Daniel Sabbah：新生態(tài)系統(tǒng)的構(gòu)建才剛剛開(kāi)始

陳瓊

《IT經(jīng)理世界》：大約20年前，IBM曾經(jīng)進(jìn)行了一次比較經(jīng)典的轉(zhuǎn)型。而這20年間，信息技術(shù)革命推動(dòng)了整個(gè)商業(yè)世界發(fā)生了翻天覆地的變化。是什么讓IBM覺(jué)得又到了必須要改變的時(shí)刻？

Daniel：我們深厚的技術(shù)積淀和在IT行業(yè)多年變革的經(jīng)驗(yàn)積累，使得我們總能夠深刻理解產(chǎn)業(yè)的變化趨勢(shì)，并且牢牢把握。其實(shí)這一輪的變化最重要的是信息技術(shù)交付方式的變化，通過(guò)一個(gè)新的方式把信息技術(shù)的價(jià)值交付客戶。現(xiàn)在客戶越來(lái)越不想花時(shí)間和精力在底層的安裝、配置、運(yùn)維上，這些活動(dòng)的價(jià)值越來(lái)越低。他們希望可以以一種隨用隨付的模式獲得IT技術(shù)。這種新的交付方式發(fā)生在硬件、軟件及整個(gè)解決方案的各個(gè)方面。雖然我們有很多很好的客戶需要的技術(shù)，但是技術(shù)的交付發(fā)生了重要變化，我們需要去適應(yīng)它?？蛻粢蚕Ｍ覀兡軌蛏羁汤斫膺@個(gè)動(dòng)向，而不再用過(guò)去的方式做事情。

《IT經(jīng)理世界》：你剛才說(shuō)你們非常清楚用戶需求的變化，那最近為什么還決定要關(guān)閉SCE（Smart Cloud Enterprise，IBM在2011年秋天推出的第一個(gè)公有云計(jì)算平臺(tái)）？

Daniel：我們可以準(zhǔn)確地把握領(lǐng)先科技的趨勢(shì)，但并不能準(zhǔn)確預(yù)判市場(chǎng)的每個(gè)發(fā)展的具體節(jié)奏和細(xì)節(jié)，這是一個(gè)試錯(cuò)的過(guò)程。我們高估了現(xiàn)階段客戶對(duì)云計(jì)算能力的需求，于是在SCE中引入了很多過(guò)高的能力，比如對(duì)如何描述客戶的系統(tǒng)對(duì)資源的定義和使用方面做得太復(fù)雜，但市場(chǎng)不需要這么復(fù)雜的能力，只需要入門(mén)級(jí)的容易使用的。

事實(shí)上，當(dāng)一些新的技術(shù)和相應(yīng)的市場(chǎng)出現(xiàn)的時(shí)候，有一種現(xiàn)象不斷在IBM重復(fù)出現(xiàn)。我們過(guò)早估計(jì)客戶的需求，想得太遠(yuǎn)，跑得太快，解決方案做得太復(fù)雜，太超前，以至于推向市場(chǎng)時(shí)，不得不回調(diào)。

在外界看來(lái)IBM一直非常成功，但其實(shí)這個(gè)過(guò)程是非常艱難的。當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)剛剛興起的時(shí)候，我領(lǐng)導(dǎo)開(kāi)發(fā)Websphere以及后來(lái)的家族產(chǎn)品，非常成功，但回過(guò)頭來(lái)看，整個(gè)過(guò)程比公有云的情況糟很多，基本上是走兩步，退一步，歷經(jīng)了若干年才搞清楚市場(chǎng)是什么，客戶的需求是什么，企業(yè)用戶要什么。我參與的每一次技術(shù)革新和商業(yè)模式變革中都有類(lèi)似的經(jīng)歷。IBM最終贏得市場(chǎng)重要的是我們一直在從中學(xué)習(xí)，同時(shí)了解自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里，并將核心競(jìng)爭(zhēng)力與新的市場(chǎng)和技術(shù)變革需求做匹配。

《IT經(jīng)理世界》：IBM的確擁有豐富經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)對(duì)于云計(jì)算等等技術(shù)潮流，你們?cè)诤芏嗄昵熬皖A(yù)見(jiàn)到了，但為什么還是眼睜睜看著亞馬遜在公有云領(lǐng)域崛起？

Daniel：這個(gè)新時(shí)代才剛開(kāi)始，總是有先行者。如果回顧IT發(fā)展的歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，IBM很多時(shí)候都不是第一個(gè)介入市場(chǎng)的，比如當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)剛剛興起的時(shí)候，IBM并不是第一批從事網(wǎng)絡(luò)或互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)業(yè)務(wù)的企業(yè)，但后來(lái)我們做得很成功，比如我們的Websphere。

現(xiàn)在看亞馬遜的發(fā)展，它們的確打了十分漂亮的一仗。但亞馬遜提供的是標(biāo)準(zhǔn)化的少有定制能力的服務(wù)。正如我前面所說(shuō)，企業(yè)環(huán)境里有太多各種不同的工作負(fù)載，它們需要變化的能力和定制的能力，這需要花很長(zhǎng)的時(shí)間才能研究清楚。也是IBM所孜孜不倦的專(zhuān)注的領(lǐng)域。

《IT經(jīng)理世界》：今年6月，IBM在美國(guó)中情局（CIA）的云計(jì)算項(xiàng)目的競(jìng)標(biāo)中輸給了亞馬遜，IBM內(nèi)部如何看待這件事？

Daniel：這就是我前面說(shuō)的學(xué)習(xí)的案例。坦白說(shuō)第一輪競(jìng)標(biāo)我們準(zhǔn)備并不充分。第二次我們做了很多準(zhǔn)備，提供了很多對(duì)CIA非常有意義的東西，比如很高的安全性。但出于法律程序方面的因素，CIA還是選擇了亞馬遜。

IBM不可能贏得每次競(jìng)標(biāo)，世界也不存在永遠(yuǎn)的贏家。從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)看，每次錯(cuò)失的機(jī)會(huì)都教會(huì)了我們從中了解我們?cè)撟龅氖鞘裁?，什么是正確的事情。IBM從這件事吸取了教訓(xùn)，一個(gè)月之后就贏得了美國(guó)內(nèi)政部10億美元更大的單子。

對(duì)于這輪新的變革，IBM仍然在不斷學(xué)習(xí)了解，無(wú)論是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，還是世界上諸多的行業(yè)領(lǐng)域或區(qū)域市場(chǎng)上，都有著不可估量的機(jī)遇和空間，而且這些領(lǐng)域才剛剛起步，新生態(tài)系統(tǒng)的構(gòu)建才剛剛開(kāi)始。

《IT經(jīng)理世界》：新銳互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的確獲得了很大成功，比如他們的金融業(yè)務(wù)，你怎么看？

Daniel：金融的行業(yè)有兩個(gè)特點(diǎn)，一是政府的監(jiān)管非常嚴(yán)格，一個(gè)交易數(shù)據(jù)的可靠性要求非常高。我給大家舉個(gè)例子，金融行業(yè)的客戶與亞馬遜接洽一般對(duì)話是這樣的：“我很欣賞你們提供服務(wù)的方式，希望能有機(jī)會(huì)進(jìn)一步合作。但如果我們的應(yīng)用程序出了問(wèn)題，每分鐘的損失1800萬(wàn)美元，即使不是你們的基礎(chǔ)設(shè)施的問(wèn)題，亞馬遜將提供怎樣的賠償？你們會(huì)為我們作證么？你們?cè)敢庾寣徲?jì)人員進(jìn)入你們的數(shù)據(jù)中心，查看我們的數(shù)據(jù)是否像行業(yè)里五大條規(guī)規(guī)定的那樣，受到隔離保護(hù)？……”這樣的開(kāi)場(chǎng)白通常會(huì)持續(xù)5分多鐘，因?yàn)樘鄺l條框框要說(shuō)清楚。但亞馬遜的回復(fù)往往是：“為什么要這么麻煩？你們?yōu)槭裁床桓嬖V那些監(jiān)管部門(mén)這些條規(guī)沒(méi)有任何意義？”舉這個(gè)例子，是想說(shuō)，在不同的行業(yè)，有著不同的準(zhǔn)入規(guī)則，當(dāng)新的市場(chǎng)運(yùn)作與現(xiàn)存的規(guī)定交鋒時(shí)，你能提供一個(gè)好的基礎(chǔ)設(shè)施并不代表著你能解決一個(gè)真正的問(wèn)題。在任何行業(yè)，要想解決一個(gè)問(wèn)題，需要全盤(pán)考慮很多因素。提供基礎(chǔ)設(shè)施作為服務(wù)這一模式不是放之四海而皆準(zhǔn)的。

況且目前中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司還沒(méi)有像傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)那樣被嚴(yán)格的監(jiān)管，它們所做的不等于嚴(yán)格意義上的金融業(yè)務(wù)。

《IT經(jīng)理世界》：業(yè)界認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)所做的事情是顛覆式的創(chuàng)新，完全可以拋開(kāi)過(guò)去的模式，比如去IOE（IBM的小型機(jī)、Oracle的數(shù)據(jù)庫(kù)、EMC的存儲(chǔ)設(shè)備）的主張？

Daniel：現(xiàn)在市場(chǎng)是新世界與傳統(tǒng)并存的，企業(yè)需要一個(gè)打通新舊世界壁壘的橋梁，因?yàn)橐延械某墒旒夹g(shù)是扔不掉的。一個(gè)合格的服務(wù)商，需要同時(shí)對(duì)這兩個(gè)世界都有非常深刻的認(rèn)識(shí)，這樣才能夠幫助很多企業(yè)實(shí)現(xiàn)從傳統(tǒng)向新時(shí)期的平滑過(guò)渡。IBM在一代又一代的產(chǎn)業(yè)變革中學(xué)會(huì)了這樣的技能，了解行業(yè)發(fā)展的歷史，同時(shí)探索革新帶來(lái)的未來(lái)，對(duì)過(guò)去的了解正好加深了我們對(duì)新時(shí)期的認(rèn)識(shí)。

“去IOE”本身是一個(gè)市場(chǎng)的游戲，非常狹隘和偏頗，它給市場(chǎng)帶來(lái)很多的誤導(dǎo)，不明真相的企業(yè)如果盲從，損失不可估量。

當(dāng)前的世界簡(jiǎn)單地可以看成三個(gè)部分：第一，“IOE”所代表的已有的世界；第二，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)談?wù)摰男碌氖澜?。第三，將這兩個(gè)世界結(jié)合起來(lái)的橋梁。

目前一方面，已有的系統(tǒng)正在保證世界的平穩(wěn)運(yùn)行，另一方面，新世界剛剛到來(lái)，且不說(shuō)這個(gè)新的模式才開(kāi)始探索，離成熟還差得很遠(yuǎn)，最重要的是即使它成熟起來(lái)以后，也不是所有的一切都可以搬到這個(gè)模式上。

這些年，我們一直在和很多大型企業(yè)探討如何在新環(huán)境下發(fā)展問(wèn)題，它們不止一遍地這樣問(wèn)我：“Daniel請(qǐng)告訴我，從技術(shù)的可行性到商業(yè)上的性?xún)r(jià)比上來(lái)看，我們的哪些業(yè)務(wù)可以轉(zhuǎn)移到新模式上，哪些還必須用現(xiàn)有的模式來(lái)做？“這絕對(duì)不僅僅是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，而是一個(gè)技術(shù)和商業(yè)結(jié)合的問(wèn)題。當(dāng)企業(yè)找到互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)商時(shí)，往往得不到成熟的建議，他們沒(méi)法告訴企業(yè)要保留什么，要改變什么，新的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)提供商對(duì)這個(gè)新世界有了一些探索，可能還在快速成長(zhǎng)，但是他們對(duì)已有世界是缺乏知識(shí)的，不光是IT的知識(shí)，還有企業(yè)業(yè)務(wù)的認(rèn)知，他們注定會(huì)犯很多的錯(cuò)誤，就像我們?cè)谛碌念I(lǐng)域也會(huì)犯錯(cuò)誤一樣。

IBM的做法是什么？我們對(duì)已有世界的業(yè)務(wù)有著深厚的理解，為世界的穩(wěn)定運(yùn)行提供可靠支持，同時(shí)秉持務(wù)實(shí)的態(tài)度，既保有已有世界的技術(shù)和優(yōu)勢(shì)，同時(shí)以非常穩(wěn)健、積極的方式去認(rèn)識(shí)新世界，建立這個(gè)領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)，再基于兩方面的理解和實(shí)踐，負(fù)責(zé)任地幫客戶將兩個(gè)世界結(jié)合在一起。

如今的IBM已經(jīng)不只代表Power、DB2、 WebSphere，還代表著云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、移動(dòng)、社交等等諸多新平臺(tái)的方向。我們讓自己承擔(dān)起嫁接兩個(gè)世界的橋梁的重任，因?yàn)榭蛻魧?duì)我們寄予了厚望。 將來(lái)的世界不只非此即彼的。我們既了解客戶現(xiàn)在情況，也了解他們新的需求，我們堅(jiān)信IBM是真正有資格做這件事情的。

《IT經(jīng)理世界》：現(xiàn)實(shí)往往很殘酷，IBM有信心贏得這一輪變革的成功么？

Daniel：我在IBM工作已經(jīng)快40年了，經(jīng)歷了幾乎每一次大的轉(zhuǎn)型和調(diào)整，在每次大的變革到來(lái)時(shí)，都會(huì)有人站出來(lái)說(shuō)IBM是不是不行了，這幾乎已經(jīng)成了IBM遭遇的周期性鐵律。

這個(gè)世界對(duì)技術(shù)的要求豐富多彩，也非常復(fù)雜。今天我們所看到的東西，有很成功的，但是它們還在一個(gè)起點(diǎn)上，更加務(wù)實(shí)的方式是我們?cè)趺礃尤W(xué)習(xí)，試驗(yàn)，然后讓它走向成熟，在更多更廣的領(lǐng)域里面商業(yè)化。這是在我們多年變革中認(rèn)識(shí)到的。

IBM應(yīng)該變得再快些，但與此同時(shí)我們也想提醒的是，歷史的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，只有穩(wěn)健的發(fā)展戰(zhàn)略才是生存之道，人們終究會(huì)在時(shí)間的長(zhǎng)河中認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。新的世界非常令人激動(dòng)，我們需要全力以赴去打造，但是已有世界不是頃刻間就完全顛覆掉，正如從主機(jī)到PC到Server的演進(jìn)等，這個(gè)過(guò)渡是需要平滑而穩(wěn)健的。

《IT經(jīng)理世界》： 您的職位里有個(gè)“Next Generation Platform”，怎么理解，是指云計(jì)算平臺(tái)么？

Daniel： 我的角色是要帶領(lǐng)公司走向這個(gè)新世界，新的模式，這件事情牽扯到非常多的方面，比如如何理解硬件發(fā)生的轉(zhuǎn)變，服務(wù)發(fā)生的轉(zhuǎn)變，與此同時(shí)，還有很多非技術(shù)層面的事情需要去考慮，如軟件怎么樣打包，怎么樣變成一種服務(wù)，如何去交付，如何定價(jià)等，都是一個(gè)企業(yè)在市場(chǎng)里展開(kāi)商業(yè)活動(dòng)需要考慮的。換句話說(shuō)，怎么樣才能讓IBM在這個(gè)新世界成功，這就是我在做的事情?！跋乱淮脚_(tái)”理念和云計(jì)算有很大的關(guān)聯(lián)，這也是當(dāng)前市場(chǎng)談?wù)摰闹攸c(diǎn)，但它只是新舊世界轉(zhuǎn)換的一種機(jī)制，絕對(duì)不是我們使用的唯一的機(jī)制，我們正在做的還有很多。

《IT經(jīng)理世界》： 在廣泛擁抱新世界的過(guò)程中，IBM如何重新定位自己的商業(yè)模式？因?yàn)?IBM始終在進(jìn)入高利潤(rùn)市場(chǎng)，放棄低利潤(rùn)市場(chǎng)，這種戰(zhàn)略和云似乎是沖突的。

Daniel：IBM確實(shí)一直在尋求高利潤(rùn)的服務(wù)領(lǐng)域，我們會(huì)不斷地自我檢測(cè)，哪些服務(wù)已經(jīng)商品化了，從而推動(dòng)IBM的變革始終朝著更高價(jià)值產(chǎn)品的轉(zhuǎn)型。IBM并不知道所有問(wèn)題的答案，但是我們一直在新的領(lǐng)域嘗試，在信息產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域不斷發(fā)明和重新定義價(jià)值。在新的時(shí)期，服務(wù)的概念和價(jià)值主要體現(xiàn)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)上，它可以是人們腦海里的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，或者是企業(yè)運(yùn)作中的自動(dòng)化、數(shù)據(jù)分析的自動(dòng)化，或者是認(rèn)知方面的人工智能等等。

總之，任何事情的發(fā)展都是曲折，而不是線性的，思考一個(gè)公司的發(fā)展要用具備一定的成熟度，以開(kāi)放的生態(tài)體系的思維，更要具備長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展眼光看問(wèn)題。我們生存的最終是一個(gè)共存的世界，而不是一個(gè)殺戮的世界。IBM宣布推出Open Power聯(lián)盟， Google也加入了這個(gè)聯(lián)盟，就是一個(gè)很好的例子。