“吃空餉”為何屢禁不止？

編者按：“吃空餉”問題由來已久，治理“吃空餉”工作也啟動(dòng)多時(shí)。然而，“吃空餉”現(xiàn)象依然屢見不鮮，似乎成為久治不愈的社會(huì)頑疾?！俺钥震A”為何屢禁不止？如何從其“病因”入手找出根治良方？財(cái)政在治理“吃空餉”中應(yīng)發(fā)揮怎樣的作用？這都值得我們關(guān)注與思考。本期“監(jiān)督沙龍”以最近發(fā)生的幾起“吃空餉”典型案例為背景材料，圍繞“財(cái)政治理‘吃空餉’”這一主題展開討論。

話題嘉賓

葉 青：第十、十一屆全國人大代表，湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)，中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)博士生導(dǎo)師

宋立根：河北省財(cái)政廳財(cái)政監(jiān)督檢查局調(diào)研員、財(cái)政監(jiān)察員，北京大學(xué)兼職博士生導(dǎo)師

孫興全：武漢大學(xué)經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)系副教授，中國管理科學(xué)研究院特約研究員

主持人

阮 靜：《財(cái)政監(jiān)督》雜志編輯

背景材料：

2012年6月24日，《中國青年報(bào)》以“7省市清理7萬吃空餉人員，單位被指有意包庇”為題報(bào)道了四川、重慶、湖南等7個(gè)省(區(qū)、市)，清理出“吃空餉”7萬多人。

2012年5月，浙江省永康市的市委機(jī)關(guān)報(bào)《永康日?qǐng)?bào)》刊登了在編不在崗人員自查情況結(jié)果通報(bào)，曝光公示了該市192名因各種原因“在編不在崗”的機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員。涉及請(qǐng)長(zhǎng)假、停薪留職、中層正職退二線等八類人拿錢不干事“吃空餉”公務(wù)員，多人請(qǐng)假超過20年。

2012年4月，媒體報(bào)道的“吃空餉15年商人變身副縣長(zhǎng)”的女主角42歲的王輝，2011年6月當(dāng)選為山西省文水縣副縣長(zhǎng)。然而王輝從1992年開始在京晉兩地經(jīng)商至2007年進(jìn)入政界的15年間，在縣民政局“從來不上班”，卻一直領(lǐng)工資，2011年突然搖身一變成為副縣長(zhǎng)。

2012年1月，有媒體反映 “山西省靜樂縣縣委書記女兒5年吃空餉10萬元”。山西省疾控中心人事科一名女科員王燁，2011年7月從山西省中醫(yī)學(xué)院本科畢業(yè)，當(dāng)年10月第一次到山西省疾控中心上班，卻從5年前入讀大學(xué)時(shí)，就每月領(lǐng)取由財(cái)政全額撥付的基礎(chǔ)薪、生活補(bǔ)貼及住房公積金等，5年的學(xué)費(fèi)亦由山西省疾控中心承擔(dān)，累計(jì)吃財(cái)政空餉達(dá)10萬元。經(jīng)查實(shí)后，這位女科員身為縣委書記的父親被免職。

2011年，有媒體報(bào)道福建龍巖的“最牛公務(wù)員”9年沒有在單位上過一天班工資卻照發(fā)。

……

近兩年，“吃空餉”在各地又日漸“抬頭”，正成為財(cái)政資金的流失黑洞。然而治理“吃空餉”早在幾年前已經(jīng)啟動(dòng)。2005年底，中央機(jī)構(gòu)編制委員會(huì)有官員承認(rèn)，一些地方“吃空餉”現(xiàn)象較為普遍，中編辦當(dāng)年即在全國開展清理“吃空餉”工作，并下發(fā)《關(guān)于對(duì)“吃空餉”問題開展督促檢查的通知》。2006年3月，當(dāng)時(shí)的人事部出臺(tái)《關(guān)于加強(qiáng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員工資管理防范虛報(bào)冒領(lǐng)工資問題的通知》，進(jìn)一步加強(qiáng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員工資管理、加大防范“吃空餉”的力度；2007年3月27日中央編辦、監(jiān)察部就頒布實(shí)施《機(jī)構(gòu)編制監(jiān)督檢查工作暫行規(guī)定》，強(qiáng)調(diào)要嚴(yán)肅查處違反機(jī)構(gòu)編制紀(jì)律的行為，進(jìn)一步提高機(jī)構(gòu)編制管理水平；對(duì)于違規(guī)違紀(jì)行為，每一位知情者都可以向監(jiān)察部門或者通過“12310”舉報(bào)電話向機(jī)構(gòu)編制部門舉報(bào)。紀(jì)檢、人事、財(cái)政等相關(guān)部門也采取相關(guān)措施治理“吃空餉”漏洞。然而“吃空餉”曝光案例依舊屢見不鮮，似乎成為一種社會(huì)頑疾?！俺钥震A”為何屢禁不止？財(cái)政部門在治理“吃空餉”方面應(yīng)如何作為？如何根治“吃空餉”？這些都成為亟待解決的問題。

“吃空餉”面面觀

主持人：各位對(duì)背景材料中所列 “吃空餉”案件怎么看？歸納起來，“吃空餉”問題呈現(xiàn)出怎樣的特點(diǎn)？

葉青：從背景材料上看，說明各地“吃空餉”現(xiàn)象在一定程度上很普遍。要引起高度的重視，應(yīng)該視為腐敗形式的一種。它破壞了財(cái)政的人民性、精細(xì)化、完整性?！俺钥震A”的特點(diǎn)，一是以權(quán)而吃，能夠吃者，背后都是有職有權(quán)的人在撐腰。普通老百姓誰能夠 “吃空餉”？二是財(cái)政管理混亂的單位，“吃空餉”者多。三是多人涉案?！俺钥震A”者不可能是一個(gè)人所為，至少相關(guān)財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人也牽涉其中。

孫興全：“吃空餉”在中國歷史上就是一種長(zhǎng)期存在的現(xiàn)象。古時(shí)軍隊(duì)、官場(chǎng)“吃空餉”，有的因“皇糧”保障不足，如軍糧微薄，非虛報(bào)人數(shù)冒領(lǐng)錢糧無法維持；更多的還是今天所說的利益驅(qū)動(dòng)，貪瀆使然。而且即使是發(fā)端于因財(cái)政保障不足“合理不合法”的吃法，一旦形成潛規(guī)則，最終也大多失控，因?yàn)槌匀说目震A可以，吃三萬人的為什么不行？與古時(shí)對(duì)照，“吃空餉”都有共同點(diǎn)，都發(fā)生在公域，吃的都是皇糧國稅、貪的都是納稅人的血汗錢，都得利用權(quán)力或買通公權(quán)?？傊?，“吃空餉”無論古今都是一種“公地悲劇”，是“花別人的錢為別人辦事”過程中一種代理人風(fēng)險(xiǎn)。

當(dāng)今“吃空餉”不是財(cái)政保障不足逼出來的，相反它與機(jī)構(gòu)臃腫，人浮于事的編制管理有關(guān)，客觀上是財(cái)政對(duì)行政事業(yè)單位供給了過多的財(cái)政資源的結(jié)果。財(cái)政養(yǎng)了有崗無事的閑人，致使其溜號(hào)“吃空餉”，這是官場(chǎng)追求預(yù)算最大化和自我擴(kuò)張的結(jié)果，“吃空餉”只不過是這種“行政頑疾”的一種外化表現(xiàn)而已。當(dāng)然空餉由誰來吃，得靠有權(quán)的人來開方便之門，所以“吃空餉”者要么是當(dāng)官的家屬或裙帶關(guān)系，要么是買通了當(dāng)官者才可能不上崗白拿錢。

宋立根：“吃空餉”問題逐漸成為媒體曝光評(píng)論的焦點(diǎn)，“吃空餉”卷土重來凸顯財(cái)政供給模式改革的迫切性?！俺钥震A”表面來看是財(cái)政供給單位通過各種非法形式占用財(cái)政供養(yǎng)編制、套取財(cái)政工資津補(bǔ)貼,造成財(cái)政資金流失的腐敗行為。在我看來這些“吃空餉”現(xiàn)象的本質(zhì)性根源就是相關(guān)措施和制度根本沒有得到貫徹和執(zhí)行。制度不執(zhí)行或者執(zhí)行不力，再好的制度也只能是擺設(shè)?！俺钥震A”現(xiàn)象在一些地方縣級(jí)政府，特別是基層黨政機(jī)關(guān)和事業(yè)單位更容易發(fā)生。由于是處于制度執(zhí)行的末梢,外在約束和限制條件逐步減弱,有章不循和有法不依的現(xiàn)象更為突出。加之人情關(guān)系和濫用權(quán)力的介入,對(duì)嚴(yán)格執(zhí)行制度構(gòu)成極大影響,使“吃空餉”現(xiàn)象屢禁不止。具體說來“吃空餉”呈現(xiàn)出以下特點(diǎn)：有單位弄虛作假、個(gè)人弄虛作假，以及其他弄虛作假包括財(cái)政供養(yǎng)在編、離退休、遺屬補(bǔ)助人員“吃空餉”，都反映出了基層行政機(jī)關(guān)和事業(yè)單位工資管理的漏洞。

主持人：“吃空餉”問題與國家財(cái)政息息相關(guān)。背景材料中提到的“7省市清理7萬吃空餉人員”的新聞一經(jīng)報(bào)道便引來輿論熱議，有人粗略估算了一下，按照每人年均消耗5000元至20000元計(jì)算，年財(cái)政支出將在3.5億元至14億元之間，已經(jīng)成為一筆不可忽視的財(cái)政負(fù)擔(dān)。此前據(jù)公開報(bào)道，2006年重慶市清理出2652名“吃空餉”的公務(wù)員和事業(yè)編制人員，一年要吃掉1300萬的財(cái)政經(jīng)費(fèi)?！俺钥震A”的現(xiàn)象遠(yuǎn)不止材料中所列舉的案例。然而，如此數(shù)據(jù)龐大的“吃空餉”都是由公共財(cái)政在買單，“吃空餉”直接導(dǎo)致了財(cái)政資金的流失。具體來講，“吃空餉”的危害究竟體現(xiàn)在哪些方面？

葉青：一是有限的寶貴的財(cái)政資金被“合法”地流失。我們的財(cái)政收入都是勞動(dòng)者辛勤勞動(dòng)的結(jié)果，應(yīng)該用到最為需要的地方，而非以此種方式揮霍。二是產(chǎn)生了極壞的影響，破壞了黨和政府的形象。我國的民生投入仍有巨大缺口，與此同時(shí)，財(cái)政收入?yún)s被如此輕易地掠走。對(duì)“吃空餉”的放任，就是對(duì)民眾的漠視?？鬃诱f：“節(jié)用愛民”“政在節(jié)財(cái)”，很能夠說明節(jié)約與愛民的關(guān)系。三是形成滋生腐敗的溫床，可以如此地“吃空餉”，還有什么錢不敢拿呢？四是一些管理漏洞被充分利用。

宋立根：分稅制財(cái)政管理體制改革以來，中央財(cái)政對(duì)地方建立了一般性轉(zhuǎn)移支付穩(wěn)定增長(zhǎng)機(jī)制，轉(zhuǎn)移支付規(guī)模持續(xù)快速增長(zhǎng)，通過轉(zhuǎn)移支付，相應(yīng)形成地方財(cái)政收入并由地方安排財(cái)政支出。說明基層財(cái)政供養(yǎng)人員工資福利資金來源便由中央、省級(jí)、市級(jí)各級(jí)財(cái)政資金組成，尤其是一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)基層財(cái)政供養(yǎng)人員工資主要靠上級(jí)財(cái)政撥款，“吃空餉”、虛增人員編制、騙取財(cái)政資金的現(xiàn)象，騙的就是上級(jí)財(cái)政的錢。因此，最大的危害就是財(cái)政支出虛假，國家財(cái)政資金被腐敗分子攫取，財(cái)政資金流失，各項(xiàng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)事業(yè)發(fā)展資金短缺，推遲和延誤了社會(huì)發(fā)展進(jìn)程。

孫興全：“吃空餉”最直觀的危害在于浪費(fèi)納稅人的血汗錢，但是它的危害又不僅如此。大量白拿錢的官家子弟，對(duì)政府信譽(yù)造成的惡劣影響，國家公信的流失，對(duì)民情民意的傷害，這不是錢衡量得出來的。同一單位，不上班可以白拿錢，上班的人工作積極性難免受到打擊。還有，當(dāng)官的手中有可供“吃空餉”的編制，奇貨可居，這無疑給其提供了尋租腐敗的機(jī)會(huì)。

對(duì)于浪費(fèi)財(cái)政經(jīng)費(fèi)具體數(shù)據(jù)的估算，我持有另一種想法。有編制才談得上脫崗吃空餉，如果機(jī)構(gòu)、人員編制不精減，就是把這些人拉回去上班，能帶來多大績(jī)效？恐怕他們上班后還會(huì)“官多生事”、“官多擾民”，會(huì)帶來更大的損失。行政事業(yè)單位，“在崗的失業(yè)者”不只是對(duì)“產(chǎn)出沒有貢獻(xiàn)”，反而有可能帶來負(fù)績(jī)效。所以從根本上講，浪費(fèi)是行政事業(yè)單位的人員編制過度供給造成的。

主持人：“吃空餉”屢見不鮮，且花樣迭出，有 “曠工餉”、“病假餉”、“多頭餉”、“冒名餉”、“死人餉”等多種吃法，在2005年中央編辦在其下發(fā)的 《中央編辦關(guān)于對(duì) “吃空餉”問題開展督促檢查的通知》中也已將“吃空餉”現(xiàn)象進(jìn)行分類：在編不在崗的；已經(jīng)調(diào)離，但不辦理核減編制等有關(guān)手續(xù)的；虛報(bào)人員編制，騙取財(cái)政撥款的；已經(jīng)死亡未核銷編制的；其他形式“吃空餉”的。就在這林林總總的“吃空餉”背后，反映出什么問題？

葉青：“吃空餉”花樣翻新，一方面，說明在一部分官員的頭腦中，完全沒有黨紀(jì)國法。千方百計(jì)地鉆財(cái)政制度的空子。另一方面，也確實(shí)存在一定的管理漏洞。也就是說，在這個(gè)財(cái)政問題上，財(cái)政的“德治”與 “法治” 值得重視，且要統(tǒng)籌兼顧地建設(shè)好。我一直建議在各級(jí)黨校中，應(yīng)該開設(shè)《財(cái)政學(xué)》，官員要有基本的財(cái)政學(xué)素質(zhì)。

宋立根：從制度層面分析“吃空餉”問題，主要包括以下方面：

所謂“制度性”吃空餉，一是存在相關(guān)管理漏洞，主要是財(cái)政支出缺乏公開。如果各級(jí)財(cái)政預(yù)決算公開透明，不用說工資薪酬支出，就是每個(gè)單位公務(wù)招待都在網(wǎng)上可查，“吃空餉”便無法隱藏。二是針對(duì)持有特權(quán)者，違反黨紀(jì)國法而倚仗各種“潛規(guī)則”，通常表述是，“官本位”和“權(quán)貴利益集團(tuán)”寵出了“吃空餉”行為。三是存在制度性無奈。干部年齡進(jìn)退一刀切(雖然依職級(jí)高低略有不同)，沒到退休年紀(jì)，甚至正當(dāng)盛年，就要你退崗賦閑。四是實(shí)際操作漏洞，即平時(shí)缺乏財(cái)政資金流向、人員編制的監(jiān)控；缺乏周圍現(xiàn)場(chǎng)人舉報(bào)、監(jiān)督的正義驅(qū)動(dòng)；缺乏審計(jì)、紀(jì)檢、組織人事等部門多部門聯(lián)動(dòng)性審核以及針對(duì)預(yù)算編制中的人員數(shù)、工資福利額、辦公設(shè)施等多項(xiàng)支出標(biāo)準(zhǔn)作預(yù)算細(xì)化審核，缺乏消除個(gè)別人暗箱操作空間的相關(guān)舉措。

孫興全：無論哪一種吃法，沒有權(quán)力保駕，都是走不通的。權(quán)力能“創(chuàng)收”多少，能“爭(zhēng)取”到多少超過正常需要的編制，總會(huì)想辦法把收入消耗掉，總會(huì)將編制用到最大化。“在崗失業(yè)”和脫崗“吃空餉”沒有本質(zhì)區(qū)別，其深層原因都是限權(quán)不徹底。

“喂空餉”怎么看？

主持人：俗話說，一個(gè)巴掌拍不響，有“吃空餉”的嘴，必然有“喂空餉”的手。不管是“吃空餉”15年搖身一變成副縣長(zhǎng)的女商人王輝，還是從讀書期間就“吃空餉”的靜樂縣縣委書記女兒王燁，其“吃空餉”的滋生土壤與“喂空餉”的存在息息相關(guān)，同時(shí)“喂空餉”的存在也加大了查處、根治“吃空餉”的難度。遏制“喂空餉”也就帶來“制度性斷供”這一命題，各位怎么看？

葉青：可想而知，官大權(quán)重者的家人，是“吃空餉”的主力?？梢?，“喂空餉”除了慷國家之慨之外，還有更重要的目的——升 官 發(fā)財(cái)。這就會(huì)形成一種惡性循環(huán)。因此，“吃空餉”又與買官賣官有一定的聯(lián)系。這給我們提供了一個(gè)思路：查“吃空餉”的問題，一定要從“喂”與“吃”兩個(gè)過程進(jìn)行?！俺钥震A”者違紀(jì)，“喂空餉”者也違紀(jì)。

宋立根：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中,“就政府而言,制度強(qiáng)制力的行使必然要求相應(yīng)的機(jī)構(gòu)和人員提供支持。”由于辦公經(jīng)費(fèi)按“人頭”撥付,人不在單位上班,每月的辦公費(fèi)照撥不誤;然而在編不在崗人員的工資并非都落到當(dāng)事人手中,而是被單位挪用。在大多數(shù)地方實(shí)行財(cái)政辦公經(jīng)費(fèi)包干的背景下,單位對(duì)外出人員既不設(shè)限,也不向上級(jí)匯報(bào),不少人就與單位串謀“吃空餉”,利益均沾；再者，當(dāng)事單位與“吃空餉”者之間的信息不對(duì)稱。如兼職創(chuàng)業(yè)者崗位多是閑時(shí)兼職,忙時(shí)上班,查時(shí)頂崗,且事先一般都“打好招呼”,監(jiān)察單位不易察覺。再如長(zhǎng)期病假。是否符合病假條件、怎樣進(jìn)行監(jiān)督檢查等往往難以落實(shí),造成部分人員利用醫(yī)療福利制度漏洞“吃空餉”；關(guān)鍵是“吃空餉”單位與相關(guān)職能部門之間的信息不對(duì)稱。由于激勵(lì)機(jī)制的缺乏,機(jī)關(guān)單位在人事編制和工資自查方面動(dòng)力不足,甚至蓄意隱瞞。操作程序失范，實(shí)際人員變動(dòng)應(yīng)由本單位主動(dòng)上報(bào)人事部門,然后手續(xù)經(jīng)財(cái)政局、社保局,由于監(jiān)管部門工作被動(dòng),為“調(diào)出不下編”提供了滋生土壤。另外，一般轉(zhuǎn)移支付根據(jù)地區(qū)間人口、經(jīng)濟(jì)、財(cái)力和支出標(biāo)準(zhǔn)等綜合因素，科學(xué)測(cè)算“標(biāo)準(zhǔn)支出”和“標(biāo)準(zhǔn)收入”，確定標(biāo)準(zhǔn)支出的范圍和計(jì)量方式，屬于制度性單向撥款的鏈條，人員工資和公用經(jīng)費(fèi)總預(yù)算的年度撥款，與財(cái)政供養(yǎng)人員總量處于正相關(guān)的關(guān)系，據(jù)觀察，在這個(gè)鏈條上財(cái)政供養(yǎng)人員數(shù)，往往是“只增不減”，遏制“吃空餉”者需要強(qiáng)化經(jīng)常性全方位審核監(jiān)督力度。

故遏制“喂空餉”也就帶來“制度性斷供”這一命題，深入分析“吃空餉”一是擁有權(quán)力者占有公共資源，存有公家便宜不占白不占的想法；二是現(xiàn)行工資管理存在漏洞，說明所謂事前防范，事中監(jiān)督，事后懲戒制度流于形式，起不到預(yù)防和震懾作用；三是“吃空餉”與“發(fā)空餉”之間呼應(yīng)配合。每一起“吃空餉”現(xiàn)象，不管是由于體制原因、“吃空餉”個(gè)人原因、單位領(lǐng)導(dǎo)原因或其他原因，共同點(diǎn)就是單位負(fù)責(zé)人對(duì)“吃空餉”現(xiàn)象心知肚明，并給予了默許甚至明示。正是單位負(fù)責(zé)人這個(gè)“發(fā)空餉”者的認(rèn)同態(tài)度，才使得“吃空餉”能夠大行其道。因此就要從以上這幾點(diǎn)出發(fā)管住“喂空餉”的手才能真正實(shí)現(xiàn)“制度性斷供”。

孫興全：“制度性斷供”的提法很到位，就是講合理確定人員編制，要用制度的力量解決“閑人”混跡于行政事業(yè)單位的問題。編制要精減，財(cái)政供給要把關(guān)，公共部門的自我擴(kuò)張沖動(dòng)要得到有效遏止。

根治“吃空餉”：如何步步為營(yíng)？

主持人：公開是最好的監(jiān)督。而針對(duì)“吃空餉”問題，浙江永康自曝家丑、公布其“吃空餉”的自查自糾狀況，其主動(dòng)借力公開、自覺接受監(jiān)督的做法顯示出其治理 “吃空餉”的決心。然而公開不僅僅局限于此，根治“吃空餉”，公開財(cái)政與編制等政務(wù)信息、落實(shí)編制實(shí)名制等制度要求則是預(yù)防“吃空餉”現(xiàn)象發(fā)生的有力舉措。在這方面，湖北省財(cái)政與編制政務(wù)公開工作也已經(jīng)取得了較大成果。請(qǐng)談一下應(yīng)如何借力公開根治“吃空餉”？

葉青：公開是遏制“吃空餉”的一個(gè)法寶?，F(xiàn)在微博反腐敗如火如荼，很多“吃空餉”也是通過微博曝光的。湖北的編制上網(wǎng)公開，一是形成對(duì) “吃空餉”者的壓力，二是便于網(wǎng)民監(jiān)督。治理“吃空餉”首先就是要完全公開編制與工資收入，目前主要是在網(wǎng)上公開。這也構(gòu)成官員財(cái)產(chǎn)收入公開制度的一部分，同時(shí)鼓勵(lì)有獎(jiǎng)實(shí)名舉報(bào)，公開就是為了舉報(bào)，舉報(bào)得到了保護(hù)，才會(huì)形成壓力，以遏制“吃空餉”。另外，曝光之后盡快查實(shí)，盡快處理也是保證公開效力的有效做法。

孫興全：一個(gè)個(gè)大活人在公共部門吃空餉，這在正常情況下是隱瞞不了的，事實(shí)上卻

主持人：針對(duì)“吃空餉”問題如何強(qiáng)化監(jiān)督？

葉青：一是把“吃空餉”問題納入財(cái)政管理的主體內(nèi)容，提高對(duì)這個(gè)問題重要性的認(rèn)識(shí)。二是采用“技術(shù)反腐”的水平，在軟件設(shè)計(jì)上增加報(bào)警的功能。三是把“吃空餉”作為財(cái)政監(jiān)督與審計(jì)監(jiān)督的主要內(nèi)容。

宋立根：對(duì)“吃空餉”而言，有的地方對(duì)“吃空餉”監(jiān)管的認(rèn)識(shí)不到位，存在“說起來重要，做起來次要，忙起來不要”的現(xiàn)象，關(guān)鍵在于對(duì)“吃空餉”監(jiān)督不到位、問責(zé)力度不足以引起重視。有的地方尚未建立有效的責(zé)任追究機(jī)制，責(zé)任追究沒有落實(shí)，不敢追究、不愿追究的問題突出。進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)“吃空餉”財(cái)政資金監(jiān)管，強(qiáng)化管理責(zé)任追究，提高工資性財(cái)政資金使用效益，建立“吃空餉”財(cái)政資金問責(zé)機(jī)制是強(qiáng)化監(jiān)督效力的一個(gè)重要內(nèi)容。一方面，對(duì)“吃大量存在，制度、管理上的弊端是顯而易見的。人員編制不公開，涉事單位出于自身利益逃避監(jiān)督，查到頭上有權(quán)力庇護(hù)，是“吃空餉”屢禁不止的主要原因。把相關(guān)單位的人員編制公開，比如在網(wǎng)上實(shí)現(xiàn)職位、人數(shù)和人名的一一對(duì)應(yīng)，這在技術(shù)上不是問題，于法于理也有依據(jù)，“公仆”是誰憑啥對(duì)雇主隱瞞？

宋立根：公開，就是給公眾提供更多信息。公開編制、預(yù)算，實(shí)現(xiàn)陽光財(cái)政，是百姓呼聲。借力公開能為政府部門施政行為提供正當(dāng)性；成為聯(lián)結(jié)政府與人民的紐帶；防止政府浪費(fèi)與腐敗，保證公共資源不被濫用。財(cái)政預(yù)算公開并不是目的，而是過程。公開目的在于讓公眾知道政府部門對(duì)公共財(cái)政“錢袋子”怎么花，花在了何處，關(guān)鍵是該不該花，接受公眾監(jiān)督。政府各相關(guān)部門對(duì)“吃空餉”問題負(fù)有不可推卸的責(zé)任。工資性財(cái)政資金使用不當(dāng)是管理者不到位的結(jié)果。要滿足公眾對(duì)財(cái)政資金的知情權(quán)與監(jiān)督權(quán)，才會(huì)使公眾監(jiān)督更有力，財(cái)政資金運(yùn)用才會(huì)更合理，更有效，故要加大公開力度?？震A”違規(guī)單位和不稱職領(lǐng)導(dǎo)追究責(zé)任，起到“殺一儆百，以儆效尤”的作用，實(shí)行真正意義上的問責(zé)機(jī)制。與此同時(shí)，提高工資性財(cái)政資金使用效率，確保財(cái)政資金安全、規(guī)范、有效運(yùn)行也必須深化財(cái)政資金管理問責(zé)機(jī)制，降低“吃空餉”違法違規(guī)單位預(yù)期，規(guī)范使用工資性財(cái)政資金行為。“吃空餉”違法違規(guī)問題之所以層出不窮，與懲處力度小、“隔靴搔癢”違法成本低有關(guān)。要改變監(jiān)管懲罰不給力的現(xiàn)狀，必須建立配套的問責(zé)機(jī)制。一是對(duì)重復(fù)類似“吃空餉”違法違規(guī)行為，要敢于使用重罰措施。將重罰成為整改“問題”的“殺手锏”，加大違法成本。二是要依法對(duì)“吃空餉”違法行為加大查處的力度。監(jiān)管部門對(duì)“吃空餉”違法違規(guī)單位和領(lǐng)導(dǎo)“心慈手軟”，制度事實(shí)上形同虛設(shè)，才造成了不法單位可乘之機(jī)，在人情關(guān)系左右之下監(jiān)管成了擺設(shè)。問責(zé)不給力，“吃空餉”違法違規(guī)現(xiàn)象才會(huì)屢查屢犯，監(jiān)管“乏力”與“給力”的差別在于是否真正落實(shí)和執(zhí)行財(cái)經(jīng)紀(jì)律。

因此，工資性財(cái)政資金的規(guī)范性、安全性和有效性是一個(gè)有機(jī)整體，規(guī)范性是前提，安全性是基礎(chǔ)，有效性是目的。財(cái)政部門重點(diǎn)是

主持人：有學(xué)者認(rèn)為“管好錢袋子才能管好人，而不是管好人了再管好錢袋子”，其理由是：既然這么多人可以“在編不在崗”，那么崗位根本沒有必要設(shè)置；最關(guān)鍵是通過財(cái)政的預(yù)算管理和控制來徹底解決公務(wù)員人數(shù)擴(kuò)張的問題。各位如何解讀這樣一種觀點(diǎn)？治理“吃空餉”問題，財(cái)政部門理應(yīng)更加有所作為，如何建立財(cái)政防范“吃空餉”的長(zhǎng)效機(jī)制？

葉青：“吃空餉”確實(shí)是人浮于事的表現(xiàn)。既然可以不干活就可以拿工資，就說明這個(gè)崗位是可有可無的，可以取消這個(gè)崗位。隨著十幾年來公務(wù)員隊(duì)伍“凡進(jìn)必考”的嚴(yán)格實(shí)施，我相信，公務(wù)員隊(duì)伍一定會(huì)越來越精干高效。

對(duì)于財(cái)政部門來說，一要完善制度，堵塞漏洞；二要開展專項(xiàng)檢查，類似于統(tǒng)計(jì)調(diào)查上的經(jīng)濟(jì)普查；三要自我完善，該是財(cái)政部門的問題，財(cái)政部門內(nèi)部要嚴(yán)肅處理。管錢的部門亂花錢，是老百姓意見最大的問題。

孫興全：我也認(rèn)為這是問題的根本，即我之前所提就是要限權(quán)，要防止公共部門自我擴(kuò)張，財(cái)政供給要因事權(quán)而定，對(duì)因人設(shè)職要在財(cái)政上斷供。另一個(gè)問題就是 “吃空餉”的法律責(zé)任要明確，是貪污，是詐騙，是瀆職，是團(tuán)伙作案還是個(gè)人犯罪，要認(rèn)定清楚。制止“吃空餉”，讓涉案者得不償失，“白吃的吐出來”，從“混”到的職位上下來，該承擔(dān)的刑事責(zé)任得承擔(dān)，“吃空餉”的、“喂空餉”的人都不能例外。法律缺位，靠紀(jì)律約束，靠“家法”自查自糾，恐怕難以從根本上解決問題。

宋立根：從源頭上預(yù)防“吃空餉”現(xiàn)象的滋生和蔓延，必須嚴(yán)肅財(cái)經(jīng)紀(jì)律，堵塞支出漏洞，建立財(cái)政“吃空餉”人員長(zhǎng)效防范機(jī)制。從執(zhí)行層面，著重抓住以下幾個(gè)方面：

轉(zhuǎn)變管理方式。一是要建立人事管理長(zhǎng)效約束機(jī)制。對(duì)財(cái)政供養(yǎng)人員的管理，本著誰用人誰管理誰負(fù)責(zé)的原則，由財(cái)政和人事部門負(fù)責(zé)審核為主，改為由各預(yù)算單位負(fù)責(zé)，定期清理人員變動(dòng)等情況，及時(shí)辦理組織、行政、編對(duì)工資性財(cái)政支出政策的執(zhí)行和資金使用管理行為進(jìn)行監(jiān)督，對(duì)資金運(yùn)行全過程進(jìn)行監(jiān)控，及時(shí)發(fā)現(xiàn)并糾正“吃空餉”違規(guī)違紀(jì)問題，確保財(cái)政資源的合理、有效配置；確保財(cái)政資金用到“刀刃”上，而不至于被截留和挪用；關(guān)鍵是需要問責(zé)機(jī)制跟進(jìn)，確保財(cái)政資金規(guī)范管理。制、工資等關(guān)系；二是對(duì)財(cái)政供養(yǎng)人員的清理檢查，由財(cái)政部門定期集中檢查改為由各預(yù)算單位經(jīng)常性主動(dòng)申報(bào)與相關(guān)部門聯(lián)合集中檢查相結(jié)合，及時(shí)核減在職死亡人員的編制、工資關(guān)系；核減離退休死亡人員的離退休生活費(fèi)；及時(shí)核減非組織選派的離崗學(xué)習(xí)人員的工資；及時(shí)核減不符合遺屬補(bǔ)助條件人員的遺屬補(bǔ)助等，進(jìn)一步強(qiáng)化部門管理責(zé)任。三是基層財(cái)政預(yù)算管理單位對(duì)本單位所有財(cái)政供養(yǎng)人員，包括在職、離退休、遺屬、臨時(shí)工、優(yōu)撫對(duì)象等人員情況，每月初要將人員工資花名冊(cè)如實(shí)報(bào)財(cái)政部門申請(qǐng)核發(fā)工資和補(bǔ)助，變化情況不能漏報(bào)，杜絕“吃空餉”現(xiàn)象的發(fā)生。

同時(shí)要嚴(yán)格獎(jiǎng)罰制度，強(qiáng)化監(jiān)督檢查。從源頭和根本上解決“吃空餉”問題，就必須進(jìn)行相關(guān)體制機(jī)制改革，改變現(xiàn)有的人事、工資制度管理，改變超權(quán)越權(quán)，充分發(fā)揮人大、紀(jì)檢、財(cái)政監(jiān)督作用，充分發(fā)揮群眾、社會(huì)監(jiān)督，讓權(quán)力在陽光下運(yùn)行。

對(duì)財(cái)政供養(yǎng)“吃空餉”人員，地方政府每年不定期地組織財(cái)政、紀(jì)檢、監(jiān)察、審計(jì)、民政等有關(guān)部門開展專項(xiàng)清理檢查，發(fā)現(xiàn)一起處理一起，問題嚴(yán)重的要給予黨政紀(jì)處分。各財(cái)政供養(yǎng)單位也要組織人員不定期地開展人員核查，特別要把離退休、遺屬、優(yōu)撫對(duì)象等人員作為重點(diǎn)，逐家逐人見面，及時(shí)掌握情況。財(cái)政、民政、人事勞動(dòng)等部門要密切配合，對(duì)各類型財(cái)政供養(yǎng)人員的變動(dòng)，要及時(shí)溝通情況，嚴(yán)格把關(guān)，定期檢查。要強(qiáng)化社會(huì)監(jiān)督，對(duì)財(cái)政供養(yǎng)人員“吃空餉”問題，要在不斷加強(qiáng)政策宣傳的基礎(chǔ)上，調(diào)動(dòng)社會(huì)力量進(jìn)行監(jiān)督，鼓勵(lì)知情干部群眾進(jìn)行舉報(bào)。財(cái)政部門對(duì)舉報(bào)人的情況要嚴(yán)格保密，反映情況一經(jīng)查實(shí)，要給予舉報(bào)人一定的獎(jiǎng)勵(lì)。