彭彬緒：公益慈善領(lǐng)域信息化的開(kāi)拓者

管寧?kù)o

2008年，彭彬緒從北京大學(xué)軟件工程學(xué)院碩士畢業(yè)后，和幾個(gè)師兄弟開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，開(kāi)了一家公司。4年后，抱著為慈善領(lǐng)域信息化出一份力的想法，他加入中民慈善捐助信息中心（下稱中心），成為該中心信息技術(shù)部主任。

今年6月，彭彬緒剛從貴州出差回京，就向《中國(guó)信息化周報(bào)》介紹起我國(guó)慈善領(lǐng)域信息化的發(fā)展現(xiàn)狀。

“很多都是我們撰寫(xiě)、出版的。”在中民大廈的會(huì)議室，他指著幾個(gè)大書(shū)柜說(shuō)，言語(yǔ)間透露著自豪。透過(guò)玻璃，記者發(fā)現(xiàn)許多書(shū)籍的封面多是以“中國(guó)”開(kāi)頭、“報(bào)告”結(jié)尾。

顯然，他的工作內(nèi)容不僅僅是做技術(shù)，還參與管理。

全力打造慈善信息平臺(tái)

中國(guó)信息化周報(bào)：請(qǐng)介紹下中民慈善捐助信息中心的主要業(yè)務(wù)和發(fā)展情況。

彭彬緒：中民慈善捐助信息中心是由民政部主管主辦的民辦非企業(yè)單位，成立于2006年10月。中心業(yè)務(wù)涵蓋中國(guó)公益慈善數(shù)據(jù)采集、分析及研究，中國(guó)公益慈善信息平臺(tái)建設(shè)，組織實(shí)施專業(yè)培訓(xùn)，促進(jìn)公益慈善交流與合作等范圍。

我們主要承辦活動(dòng)有中華慈善獎(jiǎng)、中國(guó)慈善年會(huì)，主辦的活動(dòng)有中國(guó)城市公益慈善指數(shù)發(fā)布活動(dòng)、中國(guó)公益慈善人才培養(yǎng)計(jì)劃等。

另外，我們還做一些行業(yè)研究。比如《中國(guó)捐助報(bào)告》、《中國(guó)慈善透明報(bào)告》。每年我們會(huì)通過(guò)“中國(guó)慈善透明指數(shù)”對(duì)全國(guó)范圍內(nèi)公益慈善組織的透明度進(jìn)行評(píng)估。還有一個(gè)是對(duì)城市慈善指數(shù)的評(píng)估，這個(gè)我們?cè)跇I(yè)內(nèi)叫做“愛(ài)心GDP”。

中國(guó)信息化周報(bào)：那么，中民慈善捐助信息中心在慈善領(lǐng)域的信息化建設(shè)方面做了哪些嘗試？

彭彬緒：信息化包括幾塊內(nèi)容。一個(gè)是中國(guó)公益慈善網(wǎng)，這個(gè)主要是公益慈善領(lǐng)域的信息發(fā)布，我們?cè)诩夹g(shù)研發(fā)上投入比較少，我們投入更多的人力、物力在做中國(guó)慈善信息平臺(tái)。

中國(guó)慈善信息平臺(tái)是我們自己研發(fā)的，子系統(tǒng)有中國(guó)慈善城市指數(shù)填報(bào)系統(tǒng)。其中有一個(gè)子系統(tǒng)是公益慈善組織透明度評(píng)估系統(tǒng)，公益慈善組織可以在這個(gè)平臺(tái)上錄入信息，實(shí)現(xiàn)對(duì)自身透明度的評(píng)估。同時(shí)，中國(guó)慈善信息平臺(tái)的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)會(huì)協(xié)助慈善組織進(jìn)行項(xiàng)目等信息的傳播，并讓各級(jí)政府感知到所轄區(qū)域內(nèi)公益慈善組織的發(fā)展情況。

還有一個(gè)是日常捐助信息管理系統(tǒng)。我們每年要出《中國(guó)捐助報(bào)告》，所以每天工作人員會(huì)搜集日常捐助信息，匯總到周、月、年會(huì)出來(lái)相應(yīng)的統(tǒng)計(jì)結(jié)果。《中國(guó)捐助報(bào)告》會(huì)作為民政部每年發(fā)布全國(guó)本年度捐贈(zèng)額度的一個(gè)重要參考依據(jù)。

中國(guó)信息化周報(bào)：中國(guó)慈善信息平臺(tái)面向的對(duì)象是誰(shuí)？個(gè)人用戶是否能夠注冊(cè)？

彭彬緒：目前，我們面向兩種用戶：政府和慈善組織。政府我們會(huì)配給一個(gè)賬戶，慈善組織需要有組織名字、機(jī)構(gòu)代碼、法人代表證，我們要確保這些信息是沒(méi)有問(wèn)題才會(huì)通過(guò)驗(yàn)證，因?yàn)榇壬票容^敏感，要是誤導(dǎo)大家捐款，會(huì)產(chǎn)生不好的影響。個(gè)人用戶注冊(cè)會(huì)后續(xù)開(kāi)通。

從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我們希望這是一個(gè)面向公益慈善行業(yè)的平臺(tái)。當(dāng)前只覆蓋了一部分業(yè)務(wù)，慈善組織可以在我們平臺(tái)上錄入相關(guān)信息，做一些基本的項(xiàng)目管理；可以對(duì)比同區(qū)域慈善組織的業(yè)務(wù)情況；可以發(fā)布項(xiàng)目，通過(guò)平臺(tái)進(jìn)行推廣，提高自己的知名度。

政府部門(mén)用戶可以通過(guò)平臺(tái)了解、監(jiān)管和促進(jìn)所轄區(qū)域內(nèi)的慈善組織發(fā)展情況。比如一個(gè)市就需要了解本市有多少家慈善組織，業(yè)務(wù)情況是怎么樣的，有哪些項(xiàng)目……實(shí)際上民政部門(mén)很難獲得全面的信息，他們通過(guò)跟我們聯(lián)合推動(dòng)，實(shí)現(xiàn)對(duì)區(qū)域的整體把控和監(jiān)管。

中國(guó)信息化周報(bào)：中國(guó)慈善信息平臺(tái)哪一年上線，研發(fā)的初衷是什么？

彭彬緒：?jiǎn)?dòng)中國(guó)慈善信息平臺(tái)的想法始于2008年5.12地震的時(shí)候，那時(shí)的捐贈(zèng)全部走的是5.12地震系統(tǒng)，那個(gè)系統(tǒng)后，我們積累了信息化的基礎(chǔ)。由于那個(gè)是一個(gè)應(yīng)急救災(zāi)系統(tǒng)，并不太適合日常的公益慈善業(yè)務(wù)，于是，中心領(lǐng)導(dǎo)決定要在這個(gè)基礎(chǔ)上，發(fā)展出來(lái)面向慈善界的信息平臺(tái)。

2009年，中心啟動(dòng)了“智慧慈善”活動(dòng)。當(dāng)時(shí)，我們把IT界的領(lǐng)軍人物都邀請(qǐng)了來(lái)。大家對(duì)公益慈善怎么做信息化，提出了許多愿景。從那之后，中心一直在積聚力量做慈善信息化。

之前，中心的研發(fā)團(tuán)隊(duì)處于發(fā)展階段，目前包括研發(fā)、測(cè)試和運(yùn)維大概15個(gè)人左右。中心有三分之二的同事參與的工作內(nèi)容跟中國(guó)慈善信息平臺(tái)相關(guān)。

中國(guó)信息化周報(bào)：中國(guó)慈善信息平臺(tái)進(jìn)入到了哪個(gè)階段？

彭彬緒：我們上半年發(fā)布了“中國(guó)慈善信息平臺(tái)”第一個(gè)版本，在一些試點(diǎn)省探索業(yè)務(wù)模式，但還沒(méi)有在全國(guó)范圍內(nèi)推廣。我們的業(yè)務(wù)主要面向民政系統(tǒng)的需求以及公益慈善組織的需求。

到2011年，中心初步完成了中國(guó)公益慈善信息平臺(tái)框架建設(shè)、已建成日捐采集系統(tǒng)、組織庫(kù)、項(xiàng)目庫(kù)、人物庫(kù)、企業(yè)庫(kù)，成為了一個(gè)具有資訊整合與發(fā)布、捐贈(zèng)信息管理等基本業(yè)務(wù)的綜合信息平臺(tái)。同時(shí)，中心搭建了中國(guó)公益慈善捐助對(duì)接平臺(tái)——善客銀行。引入電子商務(wù)C2C概念，開(kāi)拓一條慈善之路，成為對(duì)原有捐助對(duì)接模式的一種補(bǔ)充和創(chuàng)新。

“依賴捐贈(zèng)不是長(zhǎng)久之計(jì)”

中國(guó)信息化周報(bào)：在信息系統(tǒng)的運(yùn)用上，中民慈善捐助信息中心是否以自主研發(fā)為主？與IT廠商的接觸多嗎？

彭彬緒：之前有一些企業(yè)給我們做過(guò)捐贈(zèng)。像SAP捐贈(zèng)一套軟件系統(tǒng)，我們也用了一段時(shí)間，捐贈(zèng)的時(shí)候很好用，但隨著的業(yè)務(wù)發(fā)展，系統(tǒng)需要做出調(diào)整時(shí)，我們就很難跟進(jìn)。

金蝶也跟我們合作開(kāi)發(fā)過(guò)一套慈善信息管理系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)我們也做了一部分工作，因?yàn)榻鸬巧虡I(yè)性企業(yè)，考慮到自身商業(yè)化發(fā)展，所以在推進(jìn)上也沒(méi)有全面展開(kāi)。只能說(shuō)，我們和IT企業(yè)在合作上做了一些實(shí)踐。

從我們的角度來(lái)說(shuō)，依賴于企業(yè)捐贈(zèng)并不是長(zhǎng)久的發(fā)展模式。如果要適合行業(yè)發(fā)展，軟件捐贈(zèng)解決不了業(yè)務(wù)發(fā)展的問(wèn)題。相當(dāng)于他們送了條魚(yú)給我們吃，但沒(méi)有解決我們?cè)趺床遏~(yú)的問(wèn)題。因?yàn)槠髽I(yè)是商業(yè)性質(zhì)的，我們不可能無(wú)條件地找他們?nèi)バ薷?，這對(duì)他們來(lái)講也是負(fù)擔(dān)。

目前，這些系統(tǒng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)只是輔助性的工具，很難形成一個(gè)體系，我們自己沒(méi)有能力去定制。

其實(shí)很多企業(yè)非常愿意給我們做捐贈(zèng)，但他們不太了解這個(gè)行業(yè)，公益慈善領(lǐng)域沒(méi)有一套通用的IT產(chǎn)品，所以他們沒(méi)有一套成熟的模式可供參考。他們可以開(kāi)發(fā)一套簡(jiǎn)單的工具給我們用，但是要一個(gè)團(tuán)隊(duì)伴隨行業(yè)發(fā)展，沒(méi)有回報(bào)，很多企業(yè)都做不到。

中國(guó)信息化周報(bào)：我們知道，日常捐助信息系統(tǒng)是統(tǒng)計(jì)捐款數(shù)據(jù)的，而公眾比較關(guān)心的捐款走向應(yīng)用到了什么信息系統(tǒng)？

彭彬緒：支出這塊目前還沒(méi)有信息平臺(tái)。這其實(shí)是一件很難的事情。很多慈善組織信息化比較差，甚至連專門(mén)財(cái)務(wù)軟件都沒(méi)有使用。

就連紅十字會(huì)也是前年才向國(guó)家申請(qǐng)了資金用于建立信息系統(tǒng)。你看，紅十字會(huì)是行業(yè)第一了，但信息化還在建設(shè)當(dāng)中。因此，整個(gè)行業(yè)的信息化很落后，這就需要國(guó)家、社會(huì)各方面的支援，這將有一個(gè)過(guò)程。

中國(guó)信息化周報(bào)：近兩年，“慈善組織透明度差”確實(shí)是一個(gè)敏感的話題。

彭彬緒：是的。現(xiàn)在大家開(kāi)始思考自己捐的錢怎么用了。實(shí)際上，這就很考驗(yàn)每個(gè)慈善機(jī)構(gòu)的管理能力。

我們看到很多機(jī)構(gòu)都將錢合法地花出去了，但正因?yàn)楣芾眢w系沒(méi)有建立起來(lái)，公眾就覺(jué)得不夠透明，會(huì)認(rèn)為他們拿這個(gè)錢大吃大喝了。這種案例很多。由于管理體系沒(méi)有跟上，外界就感受不到這些機(jī)構(gòu)的價(jià)值。為此，他們也很困惑。這就要求慈善組織提高管理能力，將項(xiàng)目管理、資金輸出這條鏈建立起來(lái)，讓大家都看到。

目前，整個(gè)公益慈善體系都在探討這個(gè)問(wèn)題。我們中心在信息化的道理上走得算是靠前的。但慈善組織很多種，差別很大，適合這個(gè)不一定適合那個(gè)，我們已經(jīng)在向全國(guó)推廣一些既有的成功模式。

中國(guó)信息化周報(bào)：《中國(guó)慈善透明報(bào)告》里的數(shù)據(jù)從哪里獲取，從搜集到發(fā)布是一個(gè)怎樣的過(guò)程？

彭彬緒：以前，我們通過(guò)第三方評(píng)估，客觀地找慈善組織披露的信息，用我們的評(píng)估體系給他們打分，再通過(guò)媒體宣傳出去。

今年，慈善透明指數(shù)我們已經(jīng)評(píng)到第四年了，于是我們開(kāi)始主動(dòng)與省市合作，先幫他們?cè)u(píng)，這些地方政府就會(huì)調(diào)整一些政策，讓本地的慈善透明度得到提升。

當(dāng)然，我們也會(huì)慈善機(jī)構(gòu)做一些培訓(xùn)。像這次去貴州，我們是跟民政部培訓(xùn)中心合作，培訓(xùn)公益慈善的社工師，告訴他們?cè)趺醋鼋M織的透明度，通過(guò)什么管理方式能幫助組織發(fā)展，讓他們通過(guò)我們平臺(tái)進(jìn)行透明度評(píng)估和信息的發(fā)布。

讓社會(huì)感知到正能量

中國(guó)信息化周報(bào)：在您看來(lái)，我國(guó)的公益慈善行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀如何？

彭彬緒：從九十年代開(kāi)始，國(guó)家才大力開(kāi)展公益慈善，慈善的蓬勃發(fā)展也是近20多年的時(shí)間。目前，全國(guó)有40多萬(wàn)家公益慈善組織。

慈善領(lǐng)域總的來(lái)講處于發(fā)展階段。小型的慈善組織很多，我接觸過(guò)一家組織只有會(huì)長(zhǎng)是全職，其余都是志愿者，志愿者還總是變動(dòng)。有的會(huì)長(zhǎng)本身自己就有殘疾，還成立慈善組織，挺不容易的。

慈善組織本身沒(méi)有經(jīng)濟(jì)來(lái)源，很多志愿者是發(fā)自內(nèi)心的在做慈善，由于他們面對(duì)的困難比較多，我們也想幫助他們。一方面是幫他們做信息化的管理工作，另一方面，將他們做的好的項(xiàng)目、精神傳播出去，讓整個(gè)社會(huì)感知到積極的力量。

中國(guó)信息化周報(bào)：中心是否有借鑒國(guó)外先進(jìn)的信息化手段和模式？

彭彬緒：全社會(huì)都在做信息化，很多領(lǐng)域包括電子政務(wù)已經(jīng)相當(dāng)發(fā)達(dá)，慈善領(lǐng)域的信息化是被遺忘的角落。因?yàn)樾畔⒒杀竞芨?，所以需要一批志同道合的人去開(kāi)拓。國(guó)外有一些方式和手段是比較成熟的，但是其他國(guó)家與我們體制的差異太大，我們可以參考的內(nèi)容有限。

中國(guó)信息化周報(bào)：也就是說(shuō)國(guó)外的現(xiàn)有模式我們不能直接應(yīng)用？

彭彬緒：對(duì)，其實(shí)我們跟國(guó)外一些組織談過(guò)合作，像美國(guó)基金會(huì)中心網(wǎng)、Global Giving。這些機(jī)構(gòu)都有一些成熟的信息化手段，但我們只能參考一部分。

舉個(gè)例子，比如美國(guó)基金會(huì)中心網(wǎng)找公益慈善組織的信息，他們每年會(huì)去從公益慈善組織的年度報(bào)告里抽取信息。雖然我國(guó)公益慈善組織也有年報(bào)，但信息很少，我們只能抽取到一部分。

現(xiàn)在，只有比較大型的慈善組織會(huì)將他們的年報(bào)等信息公布在網(wǎng)上，小型組織的信息我們就只有去地方民政局查，而有的地方民政部門(mén)信息化的發(fā)展也很有限，還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)互通，這就導(dǎo)致困難增加。

在國(guó)外，慈善領(lǐng)域有一套成熟的業(yè)務(wù)流程和電子化手段，只要把信息搜集過(guò)來(lái)就能實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)整合，而這對(duì)我們來(lái)講就存在太大的困難。

中國(guó)信息化周報(bào)：這份工作，對(duì)您來(lái)說(shuō)有著哪些不一樣的體驗(yàn)？

彭彬緒：實(shí)際上這邊待遇不是很吸引人。大家確實(shí)想做點(diǎn)事情，如果我們能建立這樣一個(gè)平臺(tái)，讓這個(gè)平臺(tái)幫助到公益慈善領(lǐng)域的人，是件功勞很高的事情，比在一些商業(yè)公司工作帶來(lái)的成就感更多。

我個(gè)人在價(jià)值觀上十分認(rèn)同中心的愿景。我國(guó)有上億的人需要幫助，在中國(guó)慈善界還沒(méi)有適合大家使用的通用信息平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)能幫助慈善組織以及那些需要幫助的人，是我希望達(dá)到的目標(biāo)。

中國(guó)信息化周報(bào)：跟業(yè)務(wù)部門(mén)溝通的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)哪些障礙？

彭彬緒：主要是思維模式不一樣，業(yè)務(wù)部門(mén)的方式和語(yǔ)言體系對(duì)IT來(lái)講是很難理解的。比如文檔交接這方面，他們出的文檔怎么轉(zhuǎn)換成符合IT規(guī)范的文檔，這就需要反復(fù)溝通，多次討論才能確定下來(lái)。

還有流程上的差異，像業(yè)務(wù)部門(mén)跟地方民政部門(mén)溝通的時(shí)候，會(huì)走公函，技術(shù)團(tuán)隊(duì)則按IT項(xiàng)目管理的流程來(lái)走。這些差異的對(duì)接需要一定時(shí)間來(lái)摸索，實(shí)際工作中難免遇到各種具體困難。

中國(guó)信息化周報(bào)：工作性質(zhì)決定了您會(huì)經(jīng)常出差，是嗎？

彭彬緒：民政系統(tǒng)要經(jīng)常出差，上半年至少去了十個(gè)以上的城市。有時(shí)與地方政府洽談合作，有時(shí)是做調(diào)研，有時(shí)是做培訓(xùn)。出差次數(shù)多了以后，會(huì)發(fā)現(xiàn)我國(guó)每個(gè)地方的慈善信息化程度都不一樣。

最近工作壓力挺大，因?yàn)榭蓞⒖嫉牡胤奖容^少，尤其是業(yè)務(wù)層面自己全都要了解。IT方面的人進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，會(huì)發(fā)現(xiàn)很難找到可以學(xué)習(xí)的模式，所以自主學(xué)習(xí)就很重要，中心撰寫(xiě)的每一本書(shū)籍我都要看。

同時(shí)，這份工作有一定的創(chuàng)新性，大家容易產(chǎn)生分歧。雖然探討是件富有熱情的事，但也導(dǎo)致大家的壓力增大。