產(chǎn)業(yè)“交集競爭”難免

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：對于第三次工業(yè)革命，目前有兩種主流觀點(diǎn)：一是，里夫金在《第三次工業(yè)革命：新經(jīng)濟(jì)模式如何改變世界》一書中為我們描繪了“能源互聯(lián)網(wǎng)”圖景；二是，《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志提出的“數(shù)字化制造”核心。您認(rèn)為，哪種路徑更適合目前的中國？

張茉楠：以哪種產(chǎn)業(yè)作為中國第三次工業(yè)革命的引擎，現(xiàn)在還不好說。這并不像第一次工業(yè)革命、第二次工業(yè)革命時(shí)期，只是汽車、通信、生物技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)等其中一個(gè)產(chǎn)業(yè)、技術(shù)，第三次工業(yè)革命可能會(huì)有多個(gè)產(chǎn)業(yè)、多個(gè)代表，可能會(huì)是能源革命、智能制造等的結(jié)合。

盡管哪種技術(shù)引領(lǐng)未來不好說，但這種大的趨勢已經(jīng)形成，一切還要等待時(shí)間、實(shí)踐來驗(yàn)證。可以肯定的是，現(xiàn)在美國的智能制造、頁巖氣革命等一定會(huì)對產(chǎn)業(yè)界帶來沖擊。里夫金和《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》的歸類或劃分，只是出于自己的主觀判斷，但第三次工業(yè)革命可能不是人為主觀能預(yù)測出來的，技術(shù)要在產(chǎn)業(yè)化之后，才能看出來是不是真正引領(lǐng)工業(yè)的變革。

我個(gè)人認(rèn)為，智能制造可能比能源革命帶來更大的變化。智能制造實(shí)際上是改變大工業(yè)化時(shí)代工業(yè)的流程，包括管理模式和制造工藝，對整個(gè)工業(yè)制造業(yè)的沖擊更大。能源革命倡導(dǎo)低碳，或由于能源成本的降低，使制造業(yè)和工業(yè)受益，但是否能掀起革命，現(xiàn)在還不好說。

現(xiàn)在，新能源（如光伏、風(fēng)電）的發(fā)展已經(jīng)帶來產(chǎn)能過剩，更談不上引領(lǐng)革命，真正對經(jīng)濟(jì)影響多大還不好說。但頁巖氣產(chǎn)業(yè)確實(shí)對經(jīng)濟(jì)影響比較大，因?yàn)轫搸r氣儲(chǔ)量豐富，美國將由原來的石油進(jìn)口國，變成未來的石油凈出口國。這樣使美國未來的制造業(yè)回流，再工業(yè)化方面大大降低成本，為未來再工業(yè)化打下了基礎(chǔ)。但至于能不能說是革命，還得觀察。

智能制造引領(lǐng)革命的端倪已經(jīng)顯現(xiàn)出來，對生產(chǎn)環(huán)節(jié)、生產(chǎn)模式產(chǎn)生革命性的影響。智能制造，使原來的產(chǎn)品線、流水線式的規(guī)?；a(chǎn)，變成了一體化的生產(chǎn)。而通過智能技術(shù)，使原來各環(huán)節(jié)的銜接分工沒那么明顯；并且這更能針對消費(fèi)者的個(gè)性需求，進(jìn)行個(gè)性化的定制而非制造，更接近消費(fèi)者、接近需求，對整個(gè)生產(chǎn)方式和管理方式都會(huì)產(chǎn)生更大的變化。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：不論是“能源互聯(lián)網(wǎng)”還是“數(shù)字化制造”，要革命都是建立在技術(shù)突破與強(qiáng)大的資本支持等基礎(chǔ)之上。目前，中國具備這些條件嗎？

張茉楠：一些科研院所、高校（如中科院、北航等）已經(jīng)掌握“數(shù)字化制造”的相關(guān)技術(shù)。在有些技術(shù)領(lǐng)域，比如3D打印技術(shù)，已經(jīng)接近國際先進(jìn)水平。然而，中國的問題不僅在于技術(shù)是否能夠達(dá)到國外的產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用水平，而是在管理方面是否能夠跟上。

我們所說的創(chuàng)新，一方面是技術(shù)創(chuàng)新，一方面是管理創(chuàng)新。這是人才、技術(shù)、管理、制度、政策環(huán)境等組合的創(chuàng)新，但中國目前還沒有那樣的土壤，仍然面臨著諸如人才儲(chǔ)備問題、技術(shù)成果產(chǎn)業(yè)化的問題、政策環(huán)境的問題、知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題，與國外還有一定差距。

在資本方面，中國歷來不缺錢，但光有錢不能解決問題。不是說你有技術(shù)，有資本就有產(chǎn)業(yè)了，產(chǎn)業(yè)也不是國家規(guī)劃出來的，必須要經(jīng)歷產(chǎn)業(yè)化的階段。二戰(zhàn)后，美國歷屆政府都把能源主題放在第一位，美國之所以能夠形成頁巖氣革命，就是在技術(shù)產(chǎn)業(yè)化、成果應(yīng)用、研發(fā)投入、企業(yè)創(chuàng)新等方面，一點(diǎn)點(diǎn)積累發(fā)展起來，而中國就沒有經(jīng)歷這些階段。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：更令人遺憾的是，中國的產(chǎn)業(yè)資本，對早期的技術(shù)科技成果產(chǎn)業(yè)化等方面并不是很關(guān)注。

張茉楠：肯定是這樣?，F(xiàn)在很多企業(yè)，不愿意積累，比較急功近利，心態(tài)特別浮躁。很多中國企業(yè)對某項(xiàng)技術(shù)，沒有經(jīng)歷過幾年、十幾年、幾十年的研發(fā)、消化的過程，想直接拿來主義，想很快見效。它們看到什么技術(shù)好，有前景，也不問自己能不能消化這些技術(shù)，能不能投入后有產(chǎn)出，不考慮成本效益比，投入后虧損，然后就不了了之了。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：有觀點(diǎn)認(rèn)為，第三次工業(yè)革命已經(jīng)變成國家之間競爭，與世界發(fā)達(dá)國家（比如美國）比，在引領(lǐng)第三次工業(yè)革命過程中，中國的挑戰(zhàn)在哪？

張茉楠：國家與國家之間的競爭根本還是在于企業(yè)與企業(yè)的競爭，人與人之間的競爭。國家的政策、戰(zhàn)略一定要落實(shí)到具體的人和具體的企業(yè)上，因?yàn)?，國家不可能自己做企業(yè)。

而對中國而言，更大的挑戰(zhàn)來自于技術(shù)保護(hù)和壟斷。當(dāng)前，恰逢我國正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)業(yè)升級，中美兩國難免在一些產(chǎn)業(yè)上構(gòu)成某些“交集”，構(gòu)成直接競爭。由于美國擁有技術(shù)、資本和市場等先發(fā)優(yōu)勢，將更有可能成為新型裝備、新材料的主要提供商。美國在加強(qiáng)科技創(chuàng)新的同時(shí)，也將進(jìn)一步采取措施保持和強(qiáng)化其技術(shù)優(yōu)勢，這會(huì)導(dǎo)致中美為搶占新興產(chǎn)業(yè)制高點(diǎn)和國際市場產(chǎn)生激烈競爭，知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)、貿(mào)易摩擦將會(huì)不斷加劇。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：包括華為、中興、三一、尚德等一些通信、光伏、風(fēng)電企業(yè)在國外遭遇調(diào)查、訴訟等，我們隱隱感覺與之有關(guān)。您如何看？我們企業(yè)為減少、避免這些現(xiàn)象怎么辦？

張茉楠：最關(guān)鍵的問題是，華為、中興這樣的企業(yè)是中國創(chuàng)新企業(yè)的標(biāo)桿，它們在全球的市場份額和創(chuàng)新能力都走在前面，美國自然對這些中國企業(yè)懷有警惕和戒備之心，于是以威脅國家安全的幌子，用帶有政治色彩的有色眼鏡來看中國企業(yè)，千方百計(jì)障礙中國企業(yè)發(fā)展，其實(shí)很多都是莫須有的罪名。

其實(shí)，這正說明中國企業(yè)的創(chuàng)新能力已經(jīng)對它們構(gòu)成威脅了。為什么美國把警戒的重心都放在高科技領(lǐng)域？比如針對通信的訴訟、針對光伏的雙反調(diào)查，為什么它們的雙反調(diào)查不針對中國制鞋服裝企業(yè)？確實(shí)是因?yàn)橹袊髽I(yè)比較有競爭力。以華為等很多中國企業(yè)有很多技術(shù)，美國人還吃不透，它的很多技術(shù)研發(fā)，知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)做得非常好，美國人就會(huì)覺得有恐懼感，不知道對自己有多大影響，就把我們限制住，提高我們的進(jìn)入門檻。

減少、避免這種情況是不可能的，中國企業(yè)只能直面應(yīng)對。你想左右別人，左右不了，你想改變別人，改變不了，你寄希望它們服軟，它們不可能放松。中國企業(yè)目前最重要的是把自己的事情做好，就是一定要?jiǎng)?chuàng)新，提升創(chuàng)新方面的競爭力；同時(shí)，國家一定要加大對創(chuàng)新的支持力度。只有你自己硬了，別人才不敢欺負(fù)你。