用干部辛苦指數(shù)換取老百姓幸福指數(shù)

編者按：中央人民廣播電臺在今年4月下旬推出“走轉改”系列采訪活動《傾聽貴州》。采訪團深入貴州四個地市10多個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，精心采制近百篇作品，引起廣泛共鳴。此次“走轉改”活動中，中央人民廣播電臺臺長王求專訪了貴州省委書記栗戰(zhàn)書，把采訪中聆聽到的基層聲音在第一時間與栗戰(zhàn)書書記做了溝通和交流，現(xiàn)將訪談摘要刊登如下。

王求：目前貴州的改革發(fā)展、經濟社會發(fā)展已經上升到國家戰(zhàn)略，作為中央媒體我們很關注，特別是您提出的“后發(fā)趕超”這個概念讓我們覺得很新奇。現(xiàn)在想請您就貴州的現(xiàn)狀和“后發(fā)趕超”這個概念，給我們做一個詮釋。

栗戰(zhàn)書：“后發(fā)趕超”是我們從貴州的實際提出的，也得到了中央的認可。在今年的國務院2號文件當中明確提出，貴州要走出一條符合自身實際和時代要求的“后發(fā)趕超”之路。“后發(fā)趕超”這個路子怎么走？還要在原來的基礎上，從貴州實際出發(fā)做進一步的探索。之所以提出“后發(fā)趕超”，是基于我們貴州經濟社會發(fā)展在全國各省區(qū)市當中還處在一個后進的位置。貴州總體上說還是一個欠發(fā)達的省份，雖然改革開放以來，經濟社會發(fā)展取得了巨大的成就，但是與全國其他省份來比，我們是在前進當中落后了。我們貴州省各項主要經濟指標的人均水平大部分都低于全國平均水平，所以我們是一個欠發(fā)達、欠開發(fā)的一個省份。但是欠發(fā)達、欠開發(fā)不等于沒有發(fā)展的優(yōu)勢。我們有我們的后發(fā)優(yōu)勢！

我理解，中央提出的符合自身實際，同時符合時代要求的“后發(fā)趕超”之路，實際上就是一條科學發(fā)展的路子。那么科學發(fā)展就要從自己的實際出發(fā)。各省的情況不同，一定要因地制宜，從本省實際出發(fā)來確定走什么樣的路子。我們貴州后發(fā)的優(yōu)勢，總體上來說，可以借鑒先進地區(qū)走過的成功路子，同時也可以避免先發(fā)展起來的地區(qū)曾經走過的一些彎路。那么這就是一個后發(fā)的優(yōu)勢。還有一個后發(fā)優(yōu)勢，就是在其他地方，它的市場空間或者資源已經得到比較充分地利用，而后發(fā)地區(qū)它的資源開發(fā)潛力還很大，市場空間還很大，從而集聚各種生產要素的能力也還有巨大的潛力可挖，這些都形成了一個后發(fā)地區(qū)的后發(fā)優(yōu)勢。我覺得在這些方面我們只要把它發(fā)揮得好，就可以做到起步晚、發(fā)展快，經過幾年時間的努力，縮小同先進地區(qū)的差距。這就是符合貴州實際的一個“后發(fā)趕超”之路。

通過去年一年的努力，貴州各項經濟指標的增長速度都拉下來了。GDP、固定資產投入、城鎮(zhèn)居民可支配收入、農民人均純收入、外貿進出口、財政總收入或地方一般預算收入都有了增長，增長速度的排位由過去排在全國25、26位進入到了前十位，有的地區(qū)還進入了前三位。今年一季度繼續(xù)保持了良好的發(fā)展勢頭，各項經濟指標的增長速度仍然是排位靠前，貴州后發(fā)優(yōu)勢逐步地顯現(xiàn)出來。我們有信心通過自己的艱苦的努力，實現(xiàn)“后發(fā)趕超”。

王求：我們開展“走轉改”活動來到貴州，聽到貴州的干部群眾說您在貴州省第十一屆黨代會上提出“要占領精神的高地”和“走出經濟的洼地”。請您解釋一下。

栗戰(zhàn)書：胡錦濤總書記非常關心貴州經濟社會的發(fā)展，關心貴州各族人民的生活?？倳浽?010年8月對貴州有一個重要的指示，其中也講到貴州條件相對艱苦，干成一件事要付出更多的努力，所以貴州干部群眾要長期奮斗、不懈奮斗才能夠實現(xiàn)經濟社會發(fā)展歷史性的跨越。早在2005年春節(jié)的時候，胡錦濤總書記在貴州視察工作，在聽取貴州省委省政府匯報以后曾經講過，貴州干部群眾要有志氣，有信心，努力實現(xiàn)經濟社會發(fā)展歷史性的跨越。

我們認為，貴州要實現(xiàn)經濟社會發(fā)展歷史性的跨越，就是到2020年能夠同全國一樣同步實現(xiàn)全面建設小康社會的宏偉目標，這就算是一個歷史性的跨越。因為貴州小康社會建設的進程，目前比全國的水平大體上差了八年左右的時間，所以要把這一段趕回來。要實現(xiàn)歷史性的跨越，也就是實現(xiàn)“后發(fā)趕超”，就必須要有志氣、有信心和有“精神的高地”。我在去年的時候曾經提過這個說法。我說貴州在地理海拔上，處在云貴高原，海拔1000多米到2000多米，但是在經濟上是一個洼地，貴州干部群眾也不想總是墊底，也想奮力爬高。那么要奮力爬高的話靠什么呢？貴州物質條件、基礎條件有一些，但相對比一些發(fā)達的省份要差一些，要實現(xiàn)沖出經濟洼地、奮力爬高的話，必須要構筑“精神的高地”。就是像總書記講的那樣，要有志氣、有信心，有一個“精氣神”。所以今年在黨代會上就明確提出，貴州今后五年要通過自己的努力，構筑貴州的“精神高地”，奮力地沖出“經濟洼地”?！熬窀叩亍睂崿F(xiàn)的過程應該是怎么樣，目前很難用幾句話把它準確表述出來，但是我想貴州的“精神高地”應該有一個大體的框架。

首先，哲學上說物質和精神在某些條件下，是可以相互轉化的，有時候精神可以變物質，有時候物質可以變精神。所以，我們在物質條件相對貧乏的情況下，通過自己長期奮斗、努力，可以創(chuàng)造出新的物質財富，實現(xiàn)精神變物質的這么一個過程，這是從哲學范圍來講的。從貴州干部群眾不同層次上來講，我覺得“精神高地”對不同階層、不同層面的群體人們也有不同的要求。比如普通老百姓，他的“精神高地”是什么？熱愛祖國，熱愛家鄉(xiāng)，為自己的幸福生活去辛勤勞動，這就是一種值得崇尚的精神；作為普通干部來講，能夠全心全意地為老百姓服務，能夠深入到群眾當中去，幫助群眾克服困難，改善提高他們的生活水平，這就是他的“精神高地”；對于共產黨員、領導干部來講，就是要有堅定的理想信念，愿意為共產主義理想終生奮斗不息，同時要以高度的政治責任感和歷史使命感全心全意地投身到這個事業(yè)當中，就是他的“精神高地”。黨員也好、干部也好、普通群眾也好，要實現(xiàn)“后發(fā)趕超”的歷史性超越，都需要一種不怕吃苦、永不退縮、艱苦奮斗、堅忍不拔的精神狀態(tài)。有這么一種精神和作風，你才能夠沖出“精神洼地”。

其次，構建貴州的“精神高地”在不同的歷史時期也有不同的標準或要求。所以我覺得，要從貴州歷史文化的角度來構筑“精神高地”，有幾件突出的事情要解決好。

第一點就是貴州干部群眾要克服自卑、自輕、自棄的精神狀態(tài)。很多人老覺得貴州17萬平方公里土地，有90%的地方是大山，一塊大的平原都沒有，條件很差，總覺著誰也沒有辦法來改變它。所以自輕、自卑、自棄，自我放棄，不去爭取，不去努力?，F(xiàn)在要樹立一個自重、自信、自強的精神狀態(tài)，這對貴州是非常需要的。就像總書記說的，你首先要有志氣，要有信心，你不能自暴自棄地認為貴州就不可能，什么時候誰都沒有辦法來改變貴州的面貌，我說這是要解決的一個問題。

第二點，從歷史的角度來考慮，特別是改革開放以來，貴州的干部中，很多人思想觀念還是比較陳舊，解放思想的程度還不夠，對外開放還不夠，所以要改變貴州封閉、保守、自我欣賞、取得一點兒成績就自滿自足這種狀態(tài)。只有改革到位，環(huán)境造好，擴大對外開放，國內、國外的各種生產要素才會集聚到貴州來，才有可能改變貴州的面貌。

第三點，貴州人也要克服自大的思想。有的地方取得一些成績就小富即滿、小富即安，感覺良好，我覺得不能說是夜郎自大，但確實有這種情況，取得一點成績就覺得是歷史性的進步，但是你拿到外邊跟人家一比較，還是很小的一個進步。所以也要克服這種自大的思想狀態(tài)，樹立一種自強不息、艱苦奮斗的“精氣神”。

王求：我們這兩天采訪，在基層接觸了很多群眾，您一問他們都是樂呵呵的，都很高興。這說明貴州人民群眾的幸福指數(shù)很高。但是干部就不同了，有的干部說壓力大，還有干部用辛苦指數(shù)來形容自己的勞累程度。老百姓幸福，干部覺得有壓力，您怎么解釋這種現(xiàn)象？

栗戰(zhàn)書：我們提出，要用干部的辛苦指數(shù)來換取老百姓的幸福指數(shù)，其基本出發(fā)點就是要求全省各級干部，尤其是黨員領導干部要堅持科學發(fā)展，干字當頭，轉變作風，通過不懈的努力和艱苦的奮斗來促進發(fā)展，不斷提高廣大人民群眾的生活水平。

這些年我們通過大力扶貧攻堅和實施民生工程保障，在改善民生方面取得了顯著的成效。比如說，去年我們城鎮(zhèn)居民可支配收入、農民人均純收入分別比上一個年度增長了16.6%和19.4%，增長速度在全國的排位比較靠前。在前不久我們召開的貴州省第十一次黨代會上，也明確提出，用我們領導干部的辛苦指數(shù)來換取人民群眾的幸福指數(shù)。這是新一屆省委對全省人民一個莊嚴的承諾。其實，辛苦指數(shù)也好，幸福指數(shù)也罷，目前還沒有拿出一個非常具體的量化指標。而我想，做這么一個指標也是很難的。或者可以這樣說，辛苦指數(shù)和幸福指數(shù)目前還不是一個非常硬的考核指標，更多的是一種主觀感受。為什么要求干部要增加辛苦指數(shù)？因為干部的文化水平和整體素質相對較高，掌握一定的權力。只要干部勇立潮頭，不懈奮斗，率先垂范，不僅能干好本職工作，還能發(fā)揮好先鋒模范作用，帶動全省廣大群眾為經濟社會又好又快的發(fā)展目標而努力奮斗。所以干部辛苦不辛苦，群眾能看得最清楚?？h里的干部也好，鄉(xiāng)里的干部也好，市省的干部也好，你只有到群眾當中去，經常跟群眾一起摸爬滾打，幫助群眾解決困難，解決問題，不斷地提高人民的生活水平，基層老百姓就會說你是一個好干部。

所以，辛苦指數(shù)到底標多高還是由老百姓來評價。老百姓最知道哪個領導干部辛苦，哪個領導干部不辛苦或者不干事。幸福指數(shù)也是同樣，群眾在日常生活當中有自己的感受。比如說城市里的職工，出門乘坐公共汽車發(fā)現(xiàn)很方便，到商店去買東西感覺服務態(tài)度很好，城市居民醫(yī)療保障得到了落實，農村百姓住的破房舊屋得到了改造，大家不愁穿、不愁吃，還有文化生活上的享受，老百姓可能就感覺到幸福。所以幸福不幸福，老百姓的感受是最好的評判標準。老百姓感受到生活的自在、美好，就是一種幸福；反之，他處處生活得很不方便，甚至連基本的生活權益、政治權益都得不到保障，他就是不幸福。所以幸福不幸福的問題不是領導干部去評價群眾。

王求：中央媒體“走轉改”是中央倡導的，是國家電臺的新任務新要求、是廣播媒體贏得公信力、影響力的關鍵，也是廣播媒體的責任和使命所在。這次來貴州，我一路采訪一路也在思考，受到的啟發(fā)教育是很深刻的。想請您對中央媒體“走轉改”做出一個評價。

栗戰(zhàn)書：中央提出新聞媒體要“走轉改”，深入基層，深入群眾，我覺得非常好。我覺得馬克思主義新聞觀中，很重要的一點就是能夠發(fā)現(xiàn)人民群眾當中蘊藏著極大的積極性、創(chuàng)造力以及人民群眾推動歷史發(fā)展的行動力。現(xiàn)在，我們很多媒體只是像空中樓閣一樣，在那個小圈子里來捕捉一些社會上不良的東西，甚至是一些不著邊際的東西，那么他就脫離了歷史，脫離了實際，脫離了群眾。也可以這樣講，新聞人只有同人民群眾緊緊地聯(lián)系在一起，才能夠發(fā)現(xiàn)新聞。新聞不是坐在辦公室里想出來的，新聞也不是自己一個人拍腦瓜去琢磨出來的，新聞應該存在于群眾中、實踐中、歷史發(fā)展中?！白咿D改”就是把新聞工作者的重大責任，同歷史的必然以及人民群眾緊密地聯(lián)系在一起，我認為這是很重要的。這是一個很重要的改革、改進或改善。我注意到實施“走轉改”活動開展以來，中央媒體包括中央人民廣播電臺播發(fā)的一些文章非常有針對性和時代性，代表了人民群眾的心聲。新聞寫得非常生動，非常具體，不像過去有些報道話說得都對，但是老百姓聽起來，離他們很遠，覺得是有文化的人編出來，琢磨出來的。你們這次“走轉改”中發(fā)掘的好多東西是活生生的，是從實踐中凝練出來的，我認為非常好。另外，我覺得“走轉改”應該延伸到所有的黨政機關。貴州省就提出領導干部下基層，搞“四幫四促”，全省市縣組織大約兩萬名干部下到基層去。比如說每一個行政村都要有一個機關干部在那兒蹲點，了解真實的情況，幫助老百姓解決問題。我建議全國都應該學習中央媒體“走轉改”的做法，都應該經常深入實際，深入群眾，去到人民群眾活生生的實踐中去汲取營養(yǎng)，提升思想，并跟群眾結合起來，在實踐當中為人民群眾做好服務工作。

(責任編輯：胡鵬）