對嫌疑人也應(yīng)保持尊重

　　反貪局長訪談錄之廣西壯族自治區(qū)檢察院大要案偵查指揮中心辦公室主任
　　
　　梁毅抽煙很勤，兩個多小時的采訪，抽了將近十支煙。他解釋說：“和人談話的時候煙會抽得多一些?！弊鳛橐幻簇澣藛T，經(jīng)常要長時間對嫌疑人進行審訊，而在這個時候，梁毅會控制自己?！罢接崋栔埃叶紩匾鈫栂右扇?，是否煙草過敏或者反感煙味，如果對方說‘是的’，那不管多長時間，我都堅持不抽煙。”梁毅認為，對犯罪嫌疑人也應(yīng)保持尊重。
　　除了抽煙，梁毅的另一個習(xí)慣是喝茶?！捌鋵嵅⒉皇亲约河卸嘞矚g喝茶。”梁毅介紹，“整個自治區(qū)院，辦公室里擺有茶幾的沒幾個人，我房間里擺著茶幾，是因為指揮中心的工作經(jīng)常需要與其他兄弟院的干警們溝通，來找我的人很多，人家來了，總不能干坐著，所以泡茶招待?！?br/>　　在廣西壯族自治區(qū)檢察院反貪局給記者提供的梁毅的簡介里，記者看到這樣的記錄：梁毅，廣西壯族自治區(qū)檢察院大要案偵查指揮中心辦公室主任。先后擔(dān)任專職律師、中共玉林市委督查室主任、玉林市檢察院反貪局局長、博白縣檢察院檢察長、玉林市政府法制辦副主任、廣西壯族自治區(qū)檢察院反貪局偵查二處副處長等職務(wù)。
　　同事對梁毅的評價是：從事反貪工作十多年，經(jīng)驗足、閱歷廣……對此，梁毅總結(jié)說：“反貪偵查員首先應(yīng)成為一個智者?！?br/>　　
　　從律師行業(yè)回歸司法系統(tǒng)
　　《方圓》：從你的履歷上看到，你1991年從中南政法學(xué)院（現(xiàn)為中南財經(jīng)政法大學(xué)）畢業(yè)后，從事的是律師工作。
　　梁毅：是的。我學(xué)的是法律專業(yè)，一畢業(yè)就去做了律師。當(dāng)時的律師和現(xiàn)在的性質(zhì)不太一樣，律所都是國有的，歸當(dāng)?shù)厮痉ň止?，屬于事業(yè)編制。
　　《方圓》：那為什么后來又離開了律師行業(yè)？
　　梁毅：事實上當(dāng)時做律師還算是比較成功的，記得被評為玉林地區(qū)（玉林市建市之前為玉林地區(qū)）十佳律師之一。
　　當(dāng)時的司法環(huán)境還沒有現(xiàn)在這么健康。我印象比較深的一個案子，是我1992年代理的合同糾紛案。一個在山區(qū)收大蒜的農(nóng)民與供方簽訂了一個供銷合同并交了3000元的定金，但后來供應(yīng)方違約，定金也要不回來。事發(fā)地在柳州，作為代理律師，我和當(dāng)事人一起坐車幾次往返柳州，可當(dāng)?shù)胤ü贋榱司S護地方利益，在證據(jù)充分、事實清楚的情況下還故意為難我們。往返柳州好幾次，直到二審我們才勝訴。雖然這個案子的結(jié)果是好的，但當(dāng)時我年輕氣盛，覺得做律師不能施展自己的抱負，希望能站在司法層面上去解決司法不公的問題。
　　1996年7月，機會來了，我被組織調(diào)任至玉林市委督查室主任。
　　《方圓》：那個時期也正是律師行業(yè)逐步發(fā)展和成熟的階段吧？從收入上看，離開律師行業(yè)肯定是會有所下降，你沒為收入考慮過嗎？你的家庭條件怎么樣？
　　梁毅：我在家里排行最小，上大學(xué)的時候，家里是靠每年賣一頭豬供我讀書。工作之后就好些了，特別是做律師的最后兩年，環(huán)境好起來，代理案件也能拿到一些提成，那時候的收入至少是做公務(wù)員的三四倍吧。但當(dāng)時沒考慮過這些因素。市委督查室是培養(yǎng)人才和干部的地方，當(dāng)時只想有機會回到司法系統(tǒng)，就能施展更大的抱負。
　　
　　帶著壓力進入反貪局
　　《方圓》：據(jù)了解，1999年3月，你被調(diào)任至玉林市檢察院反貪局局長，是玉林市撤地建市之后的第一任反貪局長。
　　梁毅：是的。當(dāng)時玉林發(fā)生的貪腐案件比較多，連續(xù)三任地委書記都被查處，也牽涉很多地方干部。新的市委書記上任后，下決心反腐，整治玉林官場風(fēng)氣。組織首先對反貪局進行大換血，從全市篩選法律專業(yè)人才，我就被調(diào)任至反貪局做局長。
　　《方圓》：當(dāng)時應(yīng)該有很大的壓力吧？
　　梁毅：可以這么說。所以，我剛上任就查辦了玉林金融系統(tǒng)系列腐敗案件，涉案者包括了中國銀行、工商銀行、建設(shè)銀行和農(nóng)業(yè)銀行這四大銀行玉林支行的行長，引起不小的轟動。一個地方的經(jīng)濟發(fā)展離不開金融行業(yè)的支持，而幾大銀行行長全部都有問題，對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟的影響可想而知，嚴(yán)重破壞了當(dāng)?shù)亟鹑谥刃?，也造成國有資產(chǎn)流失。通過查處這些案件，整頓了地方金融秩序，也促使金融部門去反思。
　　《方圓》：能給我們談?wù)勥@個系列案件嗎？
　　梁毅：當(dāng)時辦的第一個案件就是中國銀行玉林支行行長涉嫌受賄案，那也是我反貪生涯辦的第一個案件。那個行長被逮捕后很快交代了犯罪事實，表示全部認罪，但其贓款全部由他的情婦保管，追繳贓款就需要從他情婦那里取得突破。
　　反貪人員訊問這個情婦二十多天，她都沒交代。我接管之后，又讓干警繼續(xù)提審，我在旁邊觀察，主要是觀察她和行長之間的感情有多深。
　　《方圓》：為什么要觀察這一點？
　　梁毅：如果他們感情好，她就會幫助行長，積極把贓款退出來，爭取行長能從輕處理。如果是感情差，她就不會配合了。
　　經(jīng)過我了解，他們雖然是情人關(guān)系，但感情很深，在一起已經(jīng)十多年了。利用這一點，我開始和她談，于情、于法、于理，幾個小時候后她就開口了。380多萬元的贓款也得以順利追回來。
　　《方圓》：做律師是代表個人權(quán)益參與訴訟，而反貪局長，是代表國家行使公權(quán)力，對這個轉(zhuǎn)變有何感受？
　　梁毅：律師是個體，代表個人利益，而反貪工作是關(guān)系到整個地區(qū)，并不是針對某一個案件或某一個人。查辦一個案件，就要思考能起到什么作用，考慮的更多了，主要增強了使命感。
　　
　　反貪干警需要具備高素質(zhì)
　　《方圓》：從履歷上看，2006年，你被任命為玉林市政府法制辦副主任，為什么后來調(diào)回反貪部門？
　　梁毅：說心里話，從事檢察工作時間久了，覺得檢察院是一個能施展自己抱負的地方，并且對檢察業(yè)務(wù)也駕輕就熟，想繼續(xù)留在檢察機關(guān)。所以剛調(diào)任不久，我就向自治區(qū)檢察院政治部提出了個人愿望。我這一想法之后也得到了自治區(qū)院和玉林市政府的理解，一個月后，就又被調(diào)至自治區(qū)院反貪局偵查二處。
　　《方圓》：還記得自己到自治區(qū)院之后參與的第一個案件嗎？
　　梁毅：是參與抓捕一個國有飯店的老總，這個還挺順利的。
　　《方圓》：印象最深的一次審訊是？
　　梁毅：在偵查二處查辦的某海事法院執(zhí)行局局長的案件。這個局長剛開始是由地方反貪局提審的，剛被逮捕的前兩天，他還開口講話，慢慢交代一些情況，但過了幾天，他突然一句話也不說，并且明顯產(chǎn)生對立情緒。后來，他被羈押到自治區(qū)看守所，由我們來負責(zé)訊問。
　　三天就突破了嫌疑人的口供。
　　第一天我和他不談案情，就是和他聊天，他說在看守所五六天了，家人沒來看過他，并且連條內(nèi)褲都沒給他送過。他曾經(jīng)也是有身份的人，但這種情況讓他的自尊心受到打擊，連同監(jiān)室的人都覺得他身上發(fā)臭了。后來據(jù)我們了解，不是他家人沒送，是看守所的人沒及時交予他。
　　這一次談話，也讓我感覺到文明辦案的重要性，嫌疑人的基本人權(quán)必須予以保障。我們查辦案件一定要搞清楚目標(biāo)是什么。查辦案件的最終目標(biāo)并不僅僅是要懲罰這個人，更重要的是要挽救這個人，讓他以后能重歸社會。
　　后來我對他說，生活上面有什么困難，對家庭有什么要求等，你都可以講。隨后，我親自把內(nèi)褲給他送過去。
　　經(jīng)過第一天的談話之后，他的對立情緒慢慢減少。
　　到了第二天，我依然不和他談案情。他在談到自己的生活情況時，說他有個副業(yè)，是養(yǎng)殖海蝦。我就和他聊養(yǎng)蝦。而這時，他覺得找到了共同語言，慢慢開始話多起來。這也說明，做一個反貪人員，一定要有豐富的社會閱歷，要具備比較高的素質(zhì)，知識儲備很重要。
　　通過這兩天的接觸，第三天我們才從案件入手，幾乎很順利地就讓他交代了犯罪事實。
　　《方圓》：事實上，你提到的這兩次審訊，不是運氣問題，不是說嫌疑人從事這行，而你又恰巧了解這行，而是需要平時知識的積累。
　　
　　梁毅：是這樣，反貪偵查員需要留意平時工作和生活中的細節(jié)。
　　
　　我參與的歐紹軒案
　　《方圓》：你任自治區(qū)大要案偵查指揮中心辦公室主任后，查辦的最大的案件應(yīng)該是歐紹軒（廣西壯族自治區(qū)高級法院原副院長）案吧？
　　梁毅：是的，因為這個案件是指定管轄，目前已經(jīng)提起了公訴，但還沒有宣判。
　　《方圓》：這個案件的難度在哪里？
　　梁毅：這個案件在初查時已經(jīng)查明他受賄兩百多萬元，要固定這些犯罪事實的證據(jù)并不難，難的是如何進一步突破，發(fā)現(xiàn)其他的犯罪行為。
　　《方圓》：訊問的難點在哪里？
　　梁毅：對訊問不利的地方在于他是多年的司法人員，對法律非常了解，也有反偵查經(jīng)驗，并且他沒有子女，只有一個老伴兒，牽掛不是太多。另外，也是最大的困難，他有比較嚴(yán)重的心臟病，不能承受太大的壓力。
　　針對他的身體狀況，一開始我們就采取感化的方式，非常關(guān)照和呵護，并且對他每次審訊都做很充分的保障措施。一開始都比較順利，沒出什么問題，但訊問工作到了收尾階段，發(fā)現(xiàn)他之前的交代有些不屬實的地方。
　　一個比較明顯的漏洞是，他之前說某香港老板想在廣西做房地產(chǎn)，讓他幫忙弄塊土地，并給他200萬元。他收錢之后，并沒有幫其辦事，所以他認為這一部分不構(gòu)成職務(wù)犯罪。
　　我們之前想了很多辦法去找這個香港人，但沒有絲毫的線索。后來我讓同事把他所有涉及這個人的材料拿來，最終發(fā)現(xiàn)這里面有幾個漏洞：首先他說他拿這筆錢的日期、地點和交通方式，都說得很詳細。但里面有一個細節(jié)，他說這200萬是每50萬一捆，用一個40公分長、20公分寬的紙袋裝著。就此我專門到銀行去調(diào)查，發(fā)現(xiàn)目前中國任何一家銀行都沒有50萬一捆的鈔票，只有10萬一捆的。另外，200萬現(xiàn)金大概有三四十公斤重，一個服裝袋一般撐不住，并且很輕易地提起來也不符合常理。并且，按照他描述的那個袋子，200萬從體積上看，至少要兩個袋子才能裝下。
　　還有一些不符合常理的。第一，這個老板在廣西沒有任何投資，他憑什么輕易給你200萬？第二，憑他當(dāng)時的權(quán)力，如果真想搞一塊地，是能辦到的。第三，這個香港人如果真是投資商，我們查了一個月都沒有任何線索，也不合情理。
　　這些調(diào)查足以說明他之前的交代并不屬實。當(dāng)天我跟他談之前，就是怕有意外，也做好了所有的布置，包括安排了醫(yī)生和救護車。果然，當(dāng)我透露我們掌握的情況之后，他承受不了巨大的心理壓力，心臟病突發(fā)。之后，我和幾個同事立即坐救護車將他送到醫(yī)院，讓醫(yī)院找最好的醫(yī)生，最好的病房。據(jù)醫(yī)生說，如果晚送到半個小時，他可能就保不住命了。
　　被搶救之后，他一醒來就提出不愿意住院，因為他不想承擔(dān)每天三四百元的住院治療費用，覺得太貴。后來，我以個人的名義給了他300元錢?？吹竭@種情況，他感動了，這也為他后來配合訊問奠定了基礎(chǔ)。
　　《方圓》：那200萬究竟是怎么回事？
　　梁毅：是他受賄所得，那個故事是他自己編的。因為他想保住這筆贓款。
　　《方圓》：他當(dāng)時為什么連醫(yī)療費都不愿意花？
　　梁毅：他對錢看得比較重。而通過追繳贓款，他確實也沒什么錢了，并且想留一點錢給老伴兒養(yǎng)老。
　　《方圓》：經(jīng)過查處，歐紹軒最后被固定的受賄金額是多少？
　　梁毅：900多萬元，大部分是他主動交代的。
　　責(zé)任編輯：張羽