對話

趙 昕

2011年12月13日，建筑企業(yè)CIO發(fā)展聯(lián)盟走進中建三局一公司，秘書長趙昕主持了會議，并對中建三局一公司信息化工作表示了認(rèn)可。在對話環(huán)節(jié)中，趙昕帶領(lǐng)專家對其信息化進行了指導(dǎo)。

陳幸福

一、發(fā)展中存在的問題

這些年來，信息化對企業(yè)發(fā)展起到了良好的促進作用，我們利用信息化推動精細(xì)化管理也下了很大的功夫，建立了成本管理、資金流兩條主線。2012年公司計劃做兩件事情，一是通過建立單獨的總承包管理模塊，為業(yè)主提供總承包管理服務(wù)。二是完善人力資源系統(tǒng)，通過定量考核與定性考核相結(jié)合，提升績效管理水平，并逐漸將培訓(xùn)與考核工作常態(tài)化。企業(yè)信息化的發(fā)展主要面臨以下幾個問題：

信息化進程如何規(guī)劃才能使成本保持在合理的范圍內(nèi)？如果信息化發(fā)展過快，企業(yè)成本負(fù)擔(dān)就會過重，對企業(yè)發(fā)展不利；如果太慢，就不能走在行業(yè)的前列。那么，信息化系統(tǒng)分幾步實施比較科學(xué)，怎樣的政策指引對企業(yè)的發(fā)展更有利？

我們的目標(biāo)是具備國際競爭力，企業(yè)現(xiàn)今的狀態(tài)和國際先進水平相比存在怎樣的差距？

如何在保證安全性的基礎(chǔ)上，將現(xiàn)有的信息系統(tǒng)與NC系統(tǒng)實現(xiàn)自動對接？

李存斌

二、績效考核要以正向激勵為主

績效考核可以分為兩個層面來做，第一是對組織的績效考核（也稱為績效管理），第二是對崗位的績效考核。考核包括以下幾種類型：職能部門的重點工作考核，重點工作指的是領(lǐng)導(dǎo)指派的臨時性工作或者部門在一定時期內(nèi)所做的重點工作；對創(chuàng)新能力的考核；日常工作的考核，這類考核面向日常工作，基于崗位職責(zé)要求和部門職責(zé)要求展開考核。

項目部的核心任務(wù)是做好項目，要跟公司簽訂目標(biāo)責(zé)任書。目標(biāo)責(zé)任書從時間上來講是里程碑式的考核，考核期可以為季度、半年度或者年度。主要考核項目部完成任務(wù)的情況，成本是否節(jié)約，進度、質(zhì)量、安全等方面是否達標(biāo)等。

人員的考核中，考核對象分為管理人員和技術(shù)人員，對于技術(shù)人員，要重點考核其工作量，多勞多得，少勞少得，不勞不得。有一些重點工作可能在崗位職責(zé)以外，對這樣的工作可以實行加分制。崗位人員月初做工作計劃，月末做工作總結(jié)，主管領(lǐng)導(dǎo)根據(jù)考核成本確定考核周期，考核不宜過于頻繁。崗位人員考核可以一年舉行一次，包括工作積極性、創(chuàng)造性和主動性等內(nèi)容，由領(lǐng)導(dǎo)、同事、下屬以及相關(guān)職能部門等多方進行360度打分，根據(jù)綜合評價衡量其價值?？偟闹笇?dǎo)思想是以正激勵為主，以負(fù)激勵為輔。

人力資源管理還包括崗位評價、職業(yè)發(fā)展規(guī)劃、薪酬管理等內(nèi)容。

在成本管理中，我們要重點抓項目部的成本管理，這個成本如何測算呢？有人說，我們的實際成本來自財務(wù)軟件，有些屬于項目成本，有些不屬于項目成本。因為項目成本主要包括材料費、機械費、人工費，以及其他的管理費用等，其他費用所占的比例很小。成本和財務(wù)數(shù)據(jù)直接來自于項目，材料費用不一定要從財務(wù)軟件過來，例如部門領(lǐng)料，當(dāng)這個行為發(fā)生的時候項目成本管理系統(tǒng)就已經(jīng)計入了實際成本，而這批材料占用的資金作為項目成本計入財務(wù)軟件則相對滯后。項目數(shù)據(jù)在前，財務(wù)軟件數(shù)據(jù)在后，成本管理系統(tǒng)和財務(wù)軟件里面的數(shù)據(jù)是不一樣的。因此，我認(rèn)為應(yīng)該把這兩者分開。

常戎一

三、越成功，越簡單

體會到三局的企業(yè)文化，我由衷認(rèn)為，三局一公司是后特級資質(zhì)時代的領(lǐng)跑者。特級資質(zhì)可能意味著短暫的信息化，然而信息化是企業(yè)永恒的實力，是企業(yè)最核心的想法，它不會因為考試的結(jié)束而結(jié)束。三局一公司對信息化有深入的認(rèn)識。董事長高度重視，每日盯緊信息化，加上有強力的支撐團隊，這是信息化成功的因素之一。成功的信息化系統(tǒng)，依我個人理解，要簡單。蘋果之所以成功，就是因為簡單。系統(tǒng)越走向高層，就會變得越來越簡單。信息化在戰(zhàn)略上正處于防御階段，我們無法預(yù)計未來的變化，面對重重挑戰(zhàn)只能兵來將擋，水來土掩，見招拆招。三局這樣先進的企業(yè)，在信息化實現(xiàn)的手段和方法上，應(yīng)該可以有更深遠的考慮。如果能夠結(jié)合物聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)，BIM等新技術(shù)，與自身系統(tǒng)做結(jié)合，我們兄弟單位可一同結(jié)陳而去。

劉長濱

四、薪酬分配、企業(yè)定額與風(fēng)險管控

人力資源管理中，很重要的一點就是薪酬分配問題，這是關(guān)乎全局的大事。責(zé)、權(quán)、利是緊密相連的，企業(yè)進行績效評價后肯定要分配，分配肯定會有分配等級的問題。因此前期的準(zhǔn)備工作是非常重要的，分配應(yīng)當(dāng)合理化，哪些地方需要增加一定的收入，哪些地方需要減少相應(yīng)的收入，把這些底數(shù)摸清楚，共分為多少級，最高級別是多少，績效怎樣分配，進行大量的實際調(diào)研和座談之后，然后進行崗位培訓(xùn)，組織考核等配合的工作。

在成本管理當(dāng)中，企業(yè)定額是決定企業(yè)管理水平非常重要的參照系，是和其他企業(yè)形成競爭能力的核心因素，建立企業(yè)成本管理的定額對今后的發(fā)展非常有利。

在風(fēng)險管理方面，國外企業(yè)，特別是大型跨國公司，往往都有風(fēng)險管理的主動性，簽訂合同之前進行風(fēng)險預(yù)計，簽訂合同之后啟動項目風(fēng)險管理，會起到巨大的作用。在風(fēng)險快要出現(xiàn)的時候就把它控制在有限的范圍內(nèi)，把損失降至最低。

劉洪舟

五、信息化要分清輕重緩急

信息化的進程沒有快慢之分，關(guān)鍵是根據(jù)企業(yè)經(jīng)營戰(zhàn)略和計劃，分清輕重緩急，使信息化有效支撐經(jīng)營戰(zhàn)略和計劃。ERP系統(tǒng)等信息化的整合要明確目的，不要為了整合而整合。整合的目的不同，應(yīng)用的技術(shù)也不同。企業(yè)里面信息孤島是不可避免的，如果數(shù)據(jù)的重復(fù)錄入影響不是太大，也沒必要去花很大力氣去治理，解決方法可以是一年多聘用一個數(shù)據(jù)錄入員。

關(guān)于管理模塊的問題，總承包系統(tǒng)一定是包括業(yè)主、監(jiān)理、總承包商、分包商這四個協(xié)同平臺，管理的對象就是項目，模塊一般能夠?qū)崿F(xiàn)權(quán)限可配置，這個問題并不大。

績效考核中，首先，績效考核的目的不要太大意。要謹(jǐn)記，績效考核的結(jié)果可以用來作為獎勵的依據(jù)，但績效考核不僅僅是為了獎勵。發(fā)現(xiàn)員工的弱點，如果覺得可塑造則通過培訓(xùn)提高其短板。其次，考核是一把雙刃劍，因此考核一定要保持平衡，建立完整的績效指標(biāo)體系，它包含量化和非量化的結(jié)果和指標(biāo)，要與企業(yè)的整個目標(biāo)體系一一對應(yīng)。再次，績效考核可以參考EIC管理模式。

關(guān)于培訓(xùn)，首先要建立勝任能力模型（勝任能力模型是指“影響一個人大部分工作的一些相關(guān)的知識、技能和態(tài)度，它們與工作的績效緊密相連，并可用一些被廣泛接受的標(biāo)準(zhǔn)對它們進行測量，而且可以通過培訓(xùn)與發(fā)展加以改善和提高”。——帕里，編者注），根據(jù)每個崗位有針對性地去培訓(xùn)。

李云貴

六、從數(shù)字化邁向智能化

三局一公司的系統(tǒng)實現(xiàn)了縱橫貫通，信息得以充分共享，這一點給我留下了深刻的印象。在此提出個人的三點建議。

第一，在公司中應(yīng)用BIM（建筑信息模型）系統(tǒng)。BIM能夠?qū)崿F(xiàn)管理和技術(shù)的融合，在國際上的發(fā)展已經(jīng)走過了“忽悠”的時期，轉(zhuǎn)入實用的階段，并且被一些頂尖公司作為提升建筑業(yè)水平的一項技術(shù)。綜觀全球經(jīng)濟形勢，中國建筑“走出去”是必然的趨勢，而要與國際接軌，就躲不開BIM，例如上海迪斯尼就明確提出對投標(biāo)方的要求，無論是設(shè)計還是施工都要使用BIM。既然BIM是不可回避的，公司不妨考慮，使用這種技術(shù)以后會對現(xiàn)有系統(tǒng)產(chǎn)生什么樣的影響，系統(tǒng)應(yīng)該作何調(diào)整？

第二，公司搭建的系統(tǒng)對業(yè)務(wù)、流程和標(biāo)準(zhǔn)進行了從上至下的梳理，基本解決了一件事情，就是把傳統(tǒng)的工作運用計算機以數(shù)字化的方法完成。若使系統(tǒng)更上一層樓，下一步的發(fā)展方向是智能化。我們不僅僅要讓計算機替代我們的手和腳，還要幫助我們的大腦，讓信息與資源發(fā)揮更大的作用。

第三，人力資源管理績效考核是件很難的事情，因為這里面存在太多的模糊性，而計算機管理的要求非常準(zhǔn)確，精確到每一個數(shù)字，這就構(gòu)成了一對矛盾，所以我很擔(dān)心績效考核的效果會是如何。量化考核辦法運用在學(xué)校中，如果一個教授花幾十年的時間寫一本書，一定會排倒數(shù)第一，盡管這本書可能是曠世之作。在計算機智能水平不是很高的情況下，量化考核會帶來一定的副作用，建議企業(yè)持慎重態(tài)度。

邱 巖

七、用起來的系統(tǒng)才具有生命力

許多企業(yè)按照理論的標(biāo)準(zhǔn)去模仿、開發(fā)，做了許多事情，可是許多企業(yè)的信息化系統(tǒng)最終沒有用起來，走了一些彎路。又比如ERP，理論可以被吹捧得天花亂墜，但是遇到現(xiàn)實就難逃一劫。這引發(fā)我們?nèi)ニ伎迹菏裁礃拥男畔⒒攀亲顚嵱玫模?/p>

我國目前還難以做到以計劃為核心，很多情況不是企業(yè)自身能夠控制的。改變不了現(xiàn)實，企業(yè)只能根據(jù)發(fā)展的實際，做能夠應(yīng)用起來的信息化，做真正提高效率的信息化。有些東西可以不做，有些東西可以簡單化。我看到有些企業(yè)信息化系統(tǒng)真是不錯，但是苦不堪言，到夜里兩點還在為了配合業(yè)務(wù)流程而加班。

我們真正需要什么？有許多看似簡單的、提高效率的東西，我們可以來做。即使是半自動化的系統(tǒng)，若是能夠提高辦事效率，也是值得嘗試的。有時候我們認(rèn)為，財務(wù)、成本等要實現(xiàn)集成，可是有沒有考慮到集成可能帶來的負(fù)面效應(yīng)呢？所以，系統(tǒng)應(yīng)當(dāng)更加具有生命力，真正使用起來，而不能單純?yōu)榱藵M足一個放諸四海皆準(zhǔn)的完美理論。行業(yè)信息化需要踏踏實實前行，企業(yè)需要冷靜審視自己的管理水平，避免出現(xiàn)超越現(xiàn)狀而導(dǎo)致信息化失敗的現(xiàn)象。

李昌陽

八、以人為本，穩(wěn)扎穩(wěn)打

中建三局一公司是龍頭企業(yè)，在信息化推進方面堪稱建筑施工領(lǐng)域的標(biāo)桿，這得益于三局領(lǐng)導(dǎo)重視信息化工作，上下齊心等因素，能夠取得目前的進展是非常不易的。三局一公司的信息化秉承“以人為本，穩(wěn)扎穩(wěn)打”的原則：提升管理水平是推進信息化的根本動力，而人是企業(yè)管理的精髓，企業(yè)最終還是要依靠人來實現(xiàn)自

身的發(fā)展；穩(wěn)扎穩(wěn)打，意味著信息化工作要結(jié)合企業(yè)的實際推進。有些系統(tǒng)看起來很美，設(shè)計非常科學(xué)，標(biāo)準(zhǔn)非常合理，然而到了實際工作中，會面臨多方利益的權(quán)衡，崗位人員的素質(zhì)等問題。所以，系統(tǒng)不一定看起來最美，但是一定要實用；不一定一步到位，但一定要結(jié)合管理實際步步為營，爭創(chuàng)全國一流，與國際先進水平接軌。

黃如福

九、專家與企業(yè)互動問答

黃如福：投標(biāo)和項目的實施策劃分別由哪個部門負(fù)責(zé)？施工方案的優(yōu)化等方面的二次經(jīng)營、三次經(jīng)營是誰來做的？

三局一公司：領(lǐng)導(dǎo)決策投標(biāo)之后成立一個投標(biāo)小組，投標(biāo)是由市場營銷部門做。策劃是在分公司的商務(wù)部，二次經(jīng)營和三次經(jīng)營在分公司或區(qū)域公司的前期策劃中都已經(jīng)做好了，項目經(jīng)理拿到方案以后組織實施就可以，在與項目經(jīng)理簽訂的內(nèi)部承包協(xié)議中有費用控制的內(nèi)容。

黃如福：這樣的工作量是比較大的，應(yīng)該有足夠的人才負(fù)責(zé)經(jīng)營、策劃、預(yù)算等，現(xiàn)在是不是所有區(qū)域公司都能夠達到這個水平？

三局一公司：不能完全跟上去。我們正在努力，第一是從組織上著手，第二是有效積累并總結(jié)歷史沉淀下來的項目管理經(jīng)驗，制訂商務(wù)策劃標(biāo)準(zhǔn)模塊，提高商務(wù)策劃的效率。進行商務(wù)策劃的時候，只要是符合某一種類型，不管有沒有過往的經(jīng)驗，項目都可以遵循一個固定的模式，而不是面對一張空白的表單。

黃如福：現(xiàn)在合同的簽訂率大概有多少？

三局一公司：一般是先簽合同再辦事，合同簽訂率可以達到90%以上。碰到特殊情況允許走特別通道，特別通道要有原因追溯，并且有審批程序予以控制。

黃如福：日本大成的費用支付系統(tǒng)是比較完善的。企業(yè)首先要驗收材料、物資是否到了現(xiàn)場；還要看有沒有合同，并核對合同約定的單價、數(shù)量、供應(yīng)商、分包商，再看有沒有資金的使用計劃和分配計劃，最后再以收定支，收入回來之后再支付，審批完之后再把信息傳到財務(wù)部門，財務(wù)部門進行支付。

任立東

三局一公司：您剛才所說的所有的環(huán)節(jié)都在公司的項目管理系統(tǒng)里，系統(tǒng)打印出支付憑證，再匯入NC系統(tǒng)中。

任立東：我想了解一下，商務(wù)部介紹說通過內(nèi)部報量去衡量項目到底是盈利還是虧損，那么如何確保內(nèi)部報量的準(zhǔn)確性呢？另外，計價的原則是按照投標(biāo)的原則還是內(nèi)部定額？

三局一公司：由生產(chǎn)系統(tǒng)提供已完工部分的記錄，商務(wù)人員做內(nèi)部報量，并不是報多少就是多少，每一期內(nèi)部報量全部要到公司來審批，我們通過審計流程保證準(zhǔn)確率。計價是按照合同原則進行的。

王 毅

十、建設(shè)簡單、實用、有效的信息化系統(tǒng)

信息化建設(shè)和企業(yè)管理應(yīng)以人為本，結(jié)合公司信息化應(yīng)用的具體情況和信息化的發(fā)展規(guī)律統(tǒng)籌考慮。我認(rèn)為，企業(yè)信息化要圍繞企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略籌劃部署。信息化是一項管理的工具，信息化做得好還是壞，取決于企業(yè)有沒有發(fā)展戰(zhàn)略。企業(yè)有了發(fā)展戰(zhàn)略，再通過信息化支撐滿足企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，意識到這一點是非常重要的。

現(xiàn)在企業(yè)能夠開發(fā)或引進許多不錯的信息系統(tǒng)，我希望我們的系統(tǒng)應(yīng)用和發(fā)展戰(zhàn)略進一步得到整合。例如，前面提到的市場營銷與商務(wù)管理模塊，是否能夠在同一個平臺上構(gòu)建應(yīng)用，從而使信息系統(tǒng)的管理和運維更加方便？

好的信息系統(tǒng)可以歸納為6個字：簡單、實用、有效?！昂唵巍逼鋵嵅⒉缓唵?，因為能夠把深奧的道理轉(zhuǎn)化為大家易于接受的語言表達出來，并不容易。實用，就是能夠解決企業(yè)出現(xiàn)的問題。有效，即信息化能切實提高效率。

專家從不同的角度為三局一公司的信息化建設(shè)提出了更高的要求。中建是中國建筑行業(yè)的排頭兵，中建三局一公司又走在了中建的前列。希望三局一公司在信息化過程中，為其他的建筑施工企業(yè)提供可以借鑒的經(jīng)驗，共同推動建筑業(yè)信息化的進步。