為什么力推史上最嚴厲法官回避規(guī)定？
——專訪全國人大代表、上海高院院長應勇

文|《小康》記者 陳艷濤

為什么力推史上最嚴厲法官回避規(guī)定？
——專訪全國人大代表、上海高院院長應勇

文|《小康》記者 陳艷濤

“史上最嚴厲”的法官任職回避規(guī)定被媒體認為是法院系統(tǒng)廉政建設的最大亮點，但也在司法界引來諸多爭議之聲。力推這一做法的上海高院院長應勇在《小康》記者的專訪當中回應了這些爭議

“法官是孤獨的貴族”——全國兩會期間，接受《小康》記者專訪的全國人大代表、上海市高級人民法院院長應勇這樣描述法官這一職業(yè)。如是描述，并非對于法官職業(yè)自我感覺良好，而是因為在社會的正義系統(tǒng)里，法官守護著“正義的最后一道防線”，因而職業(yè)標準和行為規(guī)范比其他行業(yè)更嚴格。

應勇說，在西方對法官有許多諺語，比如“上帝與法官不可交友”，法官與上帝一樣，不能交友，“法官與社會隔著一扇玻璃門”，就是說法官可以看到社會、了解社會，但他不能進入社會。應勇所說的這扇玻璃門，在2011年，具化為一道廉政隔離墻，那就是被媒體稱為“最嚴厲法官任職回避”的——《關于對配偶子女從事律師職業(yè)的法院領導干部和審判執(zhí)行崗位法官實行任職回避的規(guī)定》。這一規(guī)定在兩會期間，在3月11日最高人民法院院長王勝俊所做的最高人民法院工作報告中一錘定音，被認為是“推進反腐倡廉工作創(chuàng)新”，“努力從制度機制上促進司法廉潔?！?/p>

這一“史上最嚴厲的法官回避規(guī)定”，要求法院領導干部和在業(yè)務崗位工作的法官，如果其配偶、子女在自己所任職的法院轄區(qū)內(nèi)從事律師業(yè)務，將實行任職回避。也就是說，如果法院領導或者審判執(zhí)行崗位的法官，在其任職的法院轄區(qū)內(nèi)，其配偶或者子女是律師的，一方必須退出。

今年兩會之前，最高法院就在力推這一規(guī)定，這道在法官和外界交往的關鍵部位打造的廉政隔離墻，其維護司法公正和廉潔的用意不言自明。而力推這一做法的，正是上海市高院院長應勇。2006年在浙江省高院當院長時，他就提出要限制法官的家屬當律師，2008年進入上海高院后，又開始醞釀推出法官的配偶是律師的一方退出。

幾年來力推回避制度的應勇并非“一時的心血來潮或者突發(fā)奇想”。這其實是從事法官職業(yè)多年后，應勇一直在分析和思考的一個問題。在法院工作以前，應勇曾在公安機關工作，隨后又曾到紀檢監(jiān)察機關工作了兩年。在公安機關工作的時候，他就發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象：在上世紀八九十年代，派出所民警、治安民警的親屬，有很多從事娛樂行業(yè)。而交通民警的親屬中，從事交通運輸和車輛維修行業(yè)的比較多。愛琢磨的應勇覺得在這些職業(yè)的“巧合”里，有一些問題值得探究。

進入法院工作以后，他又發(fā)現(xiàn)，法官的親屬從事律師和評估、拍賣行業(yè)的比較多。還有人給他的發(fā)現(xiàn)又添加了一句話——媒體從業(yè)者的親屬搞廣告行業(yè)的比較多。他覺得這是一個客觀存在，而這種現(xiàn)象值得分析和深思。

夫妻兩人一個是法官，一個是律師，法官行業(yè)內(nèi)部人都稱這叫“黃金搭檔”?！霸诜ㄔ合到y(tǒng)，層次越高的法院這種人數(shù)越多，我覺得這種行為并不一定導致司法上的問題，但是肯定會對司法的公信、公正造成影響。這不一定影響個案公正，但肯定會對整體的司法公信造成負面的影響。如果個案處理有問題，公眾肯定會把這些關系聯(lián)想起來，這是一個現(xiàn)象。”應勇說。

2007年底應勇從浙江高院院長調(diào)任上海高院院長，2008年他就提出了這個問題。在制定具體規(guī)定前，他首先進行了一個調(diào)查，結(jié)果顯示：上海的法官總數(shù)是3200多人，而配偶是律師的法官共145人，其中在審判、執(zhí)行第一線的法官和擔任領導的就有90多人。

根據(jù)調(diào)查結(jié)果，上海高院提出了一個職務回避制度，也叫“隔離墻機制”：法官配偶是律師的，不能擔任法院的領導，原則上也不能擔任審判執(zhí)行部門的領導，并實行一方逐步退出機制，要么法官退出審判執(zhí)行部門，要么其配偶退出律師行業(yè)?！斑@樣作了一個硬性規(guī)定，經(jīng)過一年半實現(xiàn)了一方全部退出，應該說效果還是明顯的?！?/p>

實行回避制度后，僅在上海高院，需要一方退出的就有8個法官，這8個人里，需要夫妻雙方一方重新做出職業(yè)選擇，8個家庭都經(jīng)過了一番思想斗爭。作為上海高院的“當家人”，應勇找他們每個人都懇切地談了話，“對于每個人的崗位安排都征詢了他們本人的意見，盡量做到妥善安排?！?/p>

征詢意見的結(jié)果，是一部分法官的妻子或丈夫離開了律師行業(yè)，有的到學校任教，有一些到企業(yè)任職，不再從事律師行業(yè)。那些希望保留妻子（丈夫）律師職業(yè)生涯的法官，上海高院對他們進行了內(nèi)部崗位的調(diào)整，從具體的審判執(zhí)行崗位調(diào)到了綜合部門。對于調(diào)整的結(jié)果，應勇很滿意，“我們覺得社會效果應該還是很好的?！?/p>

對于上海高院的這一制度創(chuàng)新，上海市委書記俞正聲曾做了批示予以肯定，最高法院院長王勝俊也曾多次做批示要求總結(jié)上海經(jīng)驗，在全國進行推廣，“甚至有一次還批示給最高法院的紀檢組長張建南同志，說這件事如果做好了，是今年法院系統(tǒng)廉政建設的最大亮點。”

但對于這一號稱“史上最嚴厲的”法官回避規(guī)定，司法界并非沒有爭議之聲。應勇也留心了此前媒體對這一規(guī)定的報道，對于社會輿論對此的諸多爭議之處，他都做了思考，并在《小康》記者的采訪當中一一回應。

《小康》：現(xiàn)在社會上有種聲音，有點疑慮，因婚姻關系要改行，對涉及的律師和法官是否不公平？一方退出的做法，是不是對律師存在某種歧視？

應勇：我不這么看。我覺得，這是對全體律師行業(yè)的維護。上海律師一共12000多名，是法院干部的一倍，在這12000多人里，有140多人的配偶是法官，數(shù)量并不大。上海法治環(huán)境還是好的，許多地方，包括上海在內(nèi)，很多人找律師可能都會問：你跟法院有沒有關系？跟法官有沒有關系？在這樣的一個環(huán)境下，法官的親屬在律師事務所從事這個職業(yè)，某種程度上也使其它律師處在一個不公平的競爭點上。

尤其是現(xiàn)在法院還有些內(nèi)部的指導性意見，這種指導性意見就類似司法解釋，因為地方法院沒有司法解釋，有些司法解釋還不能涵蓋所有的司法問題，所以法院就出臺了一些內(nèi)部的指導意見。這些內(nèi)部的指導意見由于沒有對外，所以有些律師能拿到，有些律師就沒有拿到，有些律師知道，有些不知道，所以在這種情況下，（出臺回避制度）整體上會讓律師處在更加公平競爭的狀態(tài)。

另外我們還感到，法官出問題并不是跟律師有必然的聯(lián)系，就是出問題的法官，他矛盾的主要方面也是來自法官自身，而不能看成是律師，這個基本點是必須要堅持的。所以我不覺得這個規(guī)定是對律師的一種歧視，我不這么看。

我們黨內(nèi)就有職務回避制度，最高法院只是把它進一步明確了，這個職務回避就是指配偶和子女，有這方面的規(guī)定，并不是限制。另外還有就是妥善安置的問題，我相信這是我們職務回避制度可能要付出的必要代價，所以我們講妥善安置。像上海高院需要一方退出的有8個人，這8個需要退出的，我每個人都找他們談了話，每個人的崗位安排都征詢了他們的意見，做到妥善安排。我想這個還是能夠逐步解決的。

《小康》：現(xiàn)在新招法官的時候會考慮到配偶的職業(yè)情況嗎？

應勇：現(xiàn)在是這樣，如果他的配偶一方是律師的話，我們會向他說明我們有這個規(guī)定，如果他還是堅持他的配偶從事律師工作，那我們就不錄用。從源頭上來說，這個做法從2010年就開始了，招新的法院工作人員的時候，就把這條明確了，如果你男朋友或者女朋友，或者已經(jīng)結(jié)婚的配偶是律師的，如果他不退出，我們就不能錄用。

《小康》：這一規(guī)定最初的試點是在上海和重慶，這兩地的情況一樣嗎？

應勇：上海市從2008年開始搞，重慶是在2010年開始的，最高法院沒有試點。上海和重慶的做法有點區(qū)別。上海是一方全部退出，重慶是擔任法院部門以上的領導，廳長、副廳長的配偶、子女要退出律師行業(yè)。這是一個不一樣。

第二，我們是整個上海市三級法院的退出，而最高法院現(xiàn)在是行政區(qū)域內(nèi)的退出，我不知道最高法院以后會怎么樣規(guī)定?，F(xiàn)在的規(guī)定是這樣：比如說在北京朝陽區(qū)的法官他的子女配偶不能在朝陽區(qū)從業(yè)，但可以在（北京市的）其它地方從業(yè)。這個效果怎么樣，還很難說，現(xiàn)在也無法評價它。

《小康》：目前各地法院設定的回避對象是不一樣的，有的僅限于配偶，有的則擴大到父母子女關系，對法官的要求也不一樣，有的只限于法院的領導，有的還要擴大到辦案法官，各省份的規(guī)定都不太一樣。

應勇：是的。最高法院這次是明確的，就是配偶子女，我們上海設定的回避對象是配偶，不包括子女。最高法院執(zhí)行了中紀委的黨內(nèi)職務回避，定為配偶和子女也是有道理的。上海的回避制度沒包含子女，現(xiàn)在就有媒體評論說，那如果法官的兄弟姐妹是律師怎么辦？父母是律師怎么辦？還有同學是律師怎么辦？我理解可能最高法院就把它限定在黨內(nèi)職務回避的一個規(guī)定里，就是親屬，親屬就包括配偶和子女。

《小康》：你預測將來設定的回避對象會擴大嗎？

應勇：我的看法是配偶子女就可以了，我甚至認為子女要不要回避都值得研究。但是最高法院定了，它是按照黨內(nèi)職務回避的制度定的，這也還是可以的。

《小康》：美國有一個規(guī)定是法官不可以跟律師在一塊吃飯，這個對法官的日常生活可能有一定影響，法官日常都跟什么人交往？

應勇：我們上海有明確的規(guī)定，法官與律師不能私下交往，尤其是當事人的律師絕對不能交往，交往一次就有追究他的紀律，這是司法的職能所決定的。西方對法官有許多諺語，比如“法官是孤獨的貴族”，“上帝與法官不可交友”，法官與上帝一樣，不能交友，“法官與社會隔著一扇玻璃門”，就是他可以看到社會、了解社會但他不能進入社會。我覺得這本身就是一些規(guī)定。司法公正是一個基本特性。實現(xiàn)和保障司法公正和中立性，這是很重要的一個方面。所以要保障中立性，比如不告不理，不主動接觸都是中立性的表現(xiàn)?，F(xiàn)在值得注意的是一些法學院同學老師關系也很多，這些交往不能完全杜絕，但我始終覺得應該在這方面有些制度約束和自我約束。

責編 張凡 xk_g2012@126.com

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