如果美國人說的是事實,我們就應(yīng)該謙卑地把它改掉。如果他們真是傲慢加無知,那我們也可民大大方方地痛罵他,都沒有關(guān)系
《瞭望東方周刊》:有人說,美國人來中國學(xué)習(xí),表明美國變得謙虛了,真的如此嗎?
孫哲:應(yīng)該說美國建國以來就有一種開疆拓土的理念。不管中國是威脅還是機會,美國人這種兩部精神讓他們樂于了解中國。美國人實際上仍然認(rèn)為自己是global leader(全球領(lǐng)導(dǎo)),不過,他們現(xiàn)在知道美國要繼續(xù)做global leader,最重要的就是要跟中國打交道,要不然他不會來中國。這是對中國的重視,不能說是謙虛。
實際上美國人骨子里還是傲慢的,畢竟他做領(lǐng)導(dǎo)做慣了。當(dāng)然,美國的個性就喜歡宏大的東西,喜歡西部牛仔的簡單粗獷,這跟個性有關(guān),并不是特別針對中國。這是他們美國的文化,要改造很難。
《瞭望東方周刊》:也就是說你認(rèn)為美國對中國并沒有特別的偏見?
孫哲:有些問題上是有偏見的,比如,他腦子里就認(rèn)為,中國應(yīng)該在國際問題中發(fā)揮更多的作用,中國應(yīng)該民主化。
關(guān)鍵問題是我們?nèi)绾慰创绹陌谅?。比如美國媒體對中國一些做得不到位的地方的批評,如果恰恰能監(jiān)督中國的進步,我們是不是應(yīng)該歡迎呢?當(dāng)美國人說中了我們的不足,說他傲慢不傲慢就沒有太大意義了。如果美國人說的是事實,我們就應(yīng)該謙卑地把它改掉。如果他們真是傲慢加無知,那我們也可以大大方方地痛罵他,都沒有關(guān)系。
《瞭望東方周刊》:現(xiàn)在的新現(xiàn)象是美國人批評中國傲慢。
孫哲:我們的內(nèi)政外交還有一條很長的路要走。我們畢竟是一個發(fā)展中國家,怎樣慢慢融入國際社會,熟悉國際規(guī)則,這需要一個過程。另一方面,比如中國人到非洲、拉美,如果沒有和當(dāng)?shù)厝罕姶虺梢黄?,就會給自己造成很大麻煩。中國或許也有自己的傲慢。但是,我覺得更多的是文化傳統(tǒng)上的差異。
《瞭望東方周刊》:國外指責(zé)中國傲慢,一個重要方面是說中國民族主義情緒高漲。
孫哲:這是中國發(fā)展之后一個必然的反應(yīng)。我也聽說外國人比較關(guān)心這個問題,其實不單外國人關(guān)心,我們自己也很關(guān)心。中美重在溝通,難在民意。民意已經(jīng)不像十年前了,十年以前政府可以引導(dǎo)和控制民意,現(xiàn)在4億網(wǎng)民,你說怎么控制?
《瞭望東方周刊》:如果說難在民意,那么有什么化解之道呢?
孫哲:我們在批評美國時,基本上很少舉例,總是大道理連篇,或者大而化之地與之對罵,這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
中美之間要相互學(xué)習(xí),相互改變一些行為。美國人可以改變我們,中國人也可以改變美國。中國人的思維方式——含蓄、有禮貌,中國有許多習(xí)慣、文化,或者是政治方法,美國也是應(yīng)該考慮的。