何謙
“慢下來吧,不要那么快,我們必須讓這個(gè)清晨持續(xù)下來。”疲倦的阿瑪?shù)賮啞どˋmartya Sen)想起了西蒙和加豐科(Simon and Garfunkel)所唱的一句歌詞。
前行在貧困、不平等、環(huán)境惡化、全球化這些荊棘中,76歲的阿瑪?shù)賮喩瓱o法將思考停下。
阿瑪?shù)賮啞ど怯∫?,哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)和哲學(xué)教授,1998年獲諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng),被稱為“經(jīng)濟(jì)學(xué)良心”。近日,阿瑪?shù)賮啞ど瓗е把b滿思考”的行李來到了北京。《鳳凰周刊》在中國發(fā)展研究基金會(huì)和北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)與人類發(fā)展研究中心的先后協(xié)助下,對(duì)其進(jìn)行了專訪。
鳳凰周刊:現(xiàn)在,中國政府最關(guān)心的是GDP和財(cái)政收入的增速,在政府看來,如果不能保證8%的速度,很多事情沒法做。您覺得除此之外還有什么同樣值得迫切關(guān)注的?
阿瑪?shù)賮啞ど翰粦?yīng)把發(fā)展視為GDP的增長或人均收入的提高,應(yīng)該以自由看待發(fā)展。自由首先是人的實(shí)質(zhì)性自由,比如免受貧困、疾病、饑餓的能力、權(quán)利、過程和機(jī)會(huì)。為使人的實(shí)質(zhì)性自由變?yōu)楝F(xiàn)實(shí),還需要五個(gè)方面的自由:政治自由、經(jīng)濟(jì)條件、社會(huì)機(jī)會(huì)、透明性保證和防護(hù)性保障。
在全力進(jìn)行普遍性經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張時(shí),我們有必要給予社會(huì)底層以特別的關(guān)注。金融危機(jī)中,受到失業(yè)威脅、缺乏醫(yī)療護(hù)理的家庭因遭到經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的雙重剝奪而遭受打擊尤為嚴(yán)重。
現(xiàn)在中國對(duì)人民的生活開始給予更多的關(guān)注,有了更多的公其設(shè)施和社會(huì)服務(wù)來提高人們的生活水平。
鳳凰周刊:有輿論認(rèn)為,中國4萬億元刺激經(jīng)濟(jì)政策導(dǎo)致了“國進(jìn)民退”。您是否把經(jīng)濟(jì)不公的評(píng)測(cè)作為經(jīng)濟(jì)和政策評(píng)估的主要指標(biāo)?
阿瑪?shù)賮啞ど航?jīng)濟(jì)蕭條時(shí)候,在非常局部的意義上,凱恩斯主義的刺激政策能夠是我們的救星。盡管凱恩斯非常關(guān)注如何增加總收入的問題,但是他對(duì)財(cái)富和社會(huì)福利分配不公問題的分析,卻相對(duì)較少,對(duì)社會(huì)服務(wù)相對(duì)忽視。
現(xiàn)在我們要關(guān)注一下與凱恩斯同時(shí)代的對(duì)手庇古(Arthur Cecil Pigou)的看法,他在當(dāng)前的重要性被嚴(yán)重低估了。正是他率先把對(duì)經(jīng)濟(jì)不公的評(píng)測(cè)作為經(jīng)濟(jì)和政策評(píng)估的主要指標(biāo)。
鳳凰周刊:這些年中國在對(duì)絕對(duì)貧困人口進(jìn)行攻堅(jiān)的同時(shí),相對(duì)貧困問題也凸顯出來,這其中與不平等有多大干系?
阿瑪?shù)賮啞ど贺毨c不平等聯(lián)系密切。貧困不可避免地具有相對(duì)剝奪的性質(zhì)。因?yàn)樨毨Р皇菃渭冇捎诘褪杖朐斐傻?,很大程度上是因?yàn)榛灸芰θ笔г斐傻摹?/p>
改革開放之后中國的收入增長非???,以至于人們幾乎沒有注意到中國在其他領(lǐng)域進(jìn)步得相對(duì)緩慢。在對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的信任引導(dǎo)下,中國取消了全民醫(yī)療保健制度,健康保險(xiǎn)不得不由個(gè)人購買。由于這一轉(zhuǎn)變,中國在人均壽命等方面增速放緩。即便在中國的總體收入急速增長的時(shí)候,這也是一個(gè)非常嚴(yán)重的問題,而當(dāng)中國經(jīng)濟(jì)急劇減速的時(shí)候(正如現(xiàn)在的情況),它便注定要成為一個(gè)更加嚴(yán)重的問題。
近些年里,世界基尼系數(shù)上升,中國收入增長的城鄉(xiāng)差別是其中的重要原因。我的一個(gè)重要的觀點(diǎn)是,中國收入持續(xù)增長的巨大成就似乎是通過加大不平等來實(shí)現(xiàn)的。
而要消除貧困,促進(jìn)平等,就必須從拓展能力的角度來推進(jìn)自由。事實(shí)上,從某種角度來說我們甚至更有必要關(guān)注那些貧困人口的發(fā)展權(quán)利的剝奪問題,而不僅僅關(guān)注收入貧困問題本身。現(xiàn)在令人難以理解的是,全球范圍內(nèi)日益增長的公共討論中只關(guān)注消除貧困,而不關(guān)注不平等問題的趨勢(shì)。
鳳凰周刊:金融危機(jī)發(fā)生后,部分中國人對(duì)資本主義制度產(chǎn)生了批判。如何看待這種“反思”?
阿瑪?shù)賮啞ど航鹑谖C(jī)后,很多人開始尋找一種被稱為“新資本主義”的替代方案。但我們當(dāng)下需要的不是一種“新資本主義”,而是一種對(duì)舊有觀念的新理解,比如亞當(dāng)斯密的觀念,他的觀念中有很多一直被我們可悲地忽視了。
斯密的《國富論》闡釋了自由交易是如何通過生產(chǎn)專業(yè)化、勞動(dòng)分工和充分利用規(guī)?;?,從而極為有效地促進(jìn)經(jīng)濟(jì)繁榮。但事實(shí)上,市場(chǎng)運(yùn)行的早期提倡者們并沒有把純市場(chǎng)機(jī)制看作是一種獨(dú)立的、完美的運(yùn)行體制,他們并不認(rèn)為利潤驅(qū)動(dòng)就是所需的一切。斯密的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析根本不是把一切交給市場(chǎng)機(jī)制的“看不見的手”。他不僅支持國家在提供公共服務(wù)方面的作用,比如教育和貧困救濟(jì),而且還深深地關(guān)注可能存在的赤貧和不公正現(xiàn)象。斯密認(rèn)為,市場(chǎng)和資本需要來自其他機(jī)構(gòu)以及純粹利潤追求之外的價(jià)值的支持。
可惜的是,現(xiàn)在人們對(duì)斯密的印象似乎只有“看不見的手”。隨著充斥著衍生物的二級(jí)市場(chǎng)和其他金融工具的迅速發(fā)展,與交易相聯(lián)系的道德和法律的義務(wù)及責(zé)任在近些年來已經(jīng)變得難以辨認(rèn)。所以,面對(duì)危機(jī),我們需要找回斯密、庇古,而不應(yīng)是凱恩斯。
鳳凰周刊:這幾年中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中,中國主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家被網(wǎng)民抨擊為“替資本說話”。這是主流經(jīng)濟(jì)學(xué)還是經(jīng)濟(jì)學(xué)家的錯(cuò)?
阿瑪?shù)賮啞ど褐髁鹘?jīng)濟(jì)學(xué)在實(shí)證分析中想到的是交換主體的逐利動(dòng)機(jī)和行為,受限于一種理性經(jīng)濟(jì)人的邏輯假設(shè),而與弱勢(shì)群體的經(jīng)濟(jì)生活已無實(shí)質(zhì)性關(guān)系。
經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)該關(guān)注的是現(xiàn)實(shí)的人,關(guān)注人的生活質(zhì)量。在歷史上,經(jīng)濟(jì)學(xué)是作為倫理學(xué)的一個(gè)分支發(fā)展起來的,這一事實(shí)對(duì)于理解經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)至關(guān)重要。
如果經(jīng)濟(jì)學(xué)關(guān)注的是真實(shí)的人而非被狹隘的描述方式扭曲或抽象化了的人,則經(jīng)濟(jì)學(xué)研究不僅與人類對(duì)財(cái)富的追求直接相關(guān),而且與人類對(duì)財(cái)富追求之外的目標(biāo)相關(guān)。經(jīng)濟(jì)學(xué)與倫理學(xué)的這種天然關(guān)聯(lián)規(guī)定了其不可逃避的責(zé)任,就是在財(cái)富創(chuàng)造目標(biāo)之外,經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)致力于評(píng)價(jià)與增進(jìn)自由、公正及人文關(guān)懷之類的更基本的目標(biāo)。
鳳凰周刊:目前印度哪些經(jīng)驗(yàn)值得中國借鑒和思考?
阿瑪?shù)賮啞ど含F(xiàn)在很多人在談?wù)撝袊J?、印度模式、韓國模式。我覺得這是一種不恰當(dāng)?shù)姆绞?。我從不相信什么固定模式?/p>
從競爭角度看待中印兩國,這是把全球性的溝通與理解的實(shí)踐淪為一場(chǎng)賽馬。人們應(yīng)該問的一個(gè)問題是,中國和印度之間相互可以學(xué)到什么,而不是誰將會(huì)超越誰。
印度需要更多地向中國的經(jīng)濟(jì)增長、扶貧成就學(xué)習(xí),而中國也應(yīng)向印度學(xué)習(xí)關(guān)于公共交流和民主的經(jīng)驗(yàn)。
這次來北京探討的一個(gè)話題是貧困和兒童營養(yǎng)?,F(xiàn)在印度在全國實(shí)施了一個(gè)公共項(xiàng)目:提供熟制的中間餐給入學(xué)學(xué)生。發(fā)放午餐包可以增加學(xué)生來學(xué)校的吸引力,更加集中注意力學(xué)習(xí),而學(xué)生在學(xué)校里一起吃午餐,使他們?cè)谏鐣?huì)價(jià)值方面可以更好地趨同,創(chuàng)造均等化的社會(huì)。印度在這方面做得比較成功,我認(rèn)為中國可以借鑒印度在這方面的做法。
鳳凰周刊:每當(dāng)有全球性經(jīng)濟(jì)首腦峰會(huì)舉行時(shí),場(chǎng)外圍總有反全球化的示威。如何看待這種“背反”?
阿瑪?shù)賮啞ど汉芏嗳舜_實(shí)想把已經(jīng)鋪開的“全球化”地毯再卷回來。人們抱怨的主要原因不是全球化和環(huán)境惡化之間的關(guān)系,而是在其他的方面,從某種角度上講就是分配的問題。我們的確得問一下,全球貿(mào)易帶來的益處是不是遍及所有的人類,對(duì)于這些利益的分配是公平的嗎?如果不看到公平和正義,就沒有辦法全面理解環(huán)境問題。反全球化的論點(diǎn)是重要的,但這是在支持促進(jìn)不斷擴(kuò)大基礎(chǔ)教育、醫(yī)療健康和土地改革以及增加小額貸款的可獲得性意義上才重要。
對(duì)于反全球化者“減少世界貿(mào)易”的主張,這不是一個(gè)可行的解決方案。如果說同樣的人口不是生活在城市當(dāng)中,而是在鄉(xiāng)村鋪開,對(duì)交通的需求肯定是更高而不是更少,總的污染程度不見得就會(huì)變得更低。
鳳凰周刊:歐美通過科學(xué)話語和法律機(jī)制的建構(gòu),成功地將“東西問題”和“南北問題”替換為全球環(huán)境話題,進(jìn)而通過對(duì)發(fā)展中國家的“道德”威懾來為其新能源集團(tuán)服務(wù)。如何看待這種全球化下的“強(qiáng)權(quán)”?
阿瑪?shù)賮啞ど哼@里面存在的爭論還是一個(gè)公平和正義的問題。要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)的是,在任何領(lǐng)域雙方都可從合作當(dāng)中受益,不論是貿(mào)易,還是環(huán)境等。比不進(jìn)行合作來講,總是有很多可替代選擇的方案,能夠讓各方受益。環(huán)境問題最終需要轉(zhuǎn)向全球性的環(huán)境協(xié)議,但是不同的合同卻使得我們的義務(wù)有不同的分割。如果將一些配額機(jī)械地強(qiáng)加在某一些國家上面,而沒有去考慮這個(gè)國家的發(fā)展進(jìn)程、需要去扶貧的努力以及是否有能力和財(cái)力去使用環(huán)境友好型的技術(shù),那么,強(qiáng)加這種配額是愚蠢的,也是不公平的。
但我也對(duì)歷史公正論的論調(diào)持懷疑態(tài)度。正如中國和印度現(xiàn)在經(jīng)常抱怨歐洲和美國在消耗全球共有物方面的做法造成的影響,我想在未來的某一天非洲很多國家也有理由質(zhì)疑中國、印度、歐洲、美洲過去大量消耗全球公共資源的做法。氣候問題上,20國峰會(huì)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)地比8國峰會(huì)更具代表性,盡管如此,20國峰會(huì)也不能夠很好地代表窮國。
雙方采取批判式的邏輻推理方式,現(xiàn)在社會(huì)中被非常多地使用。但批判性的全球推理必須包含考慮公平和公正,包括在全球來實(shí)現(xiàn)公平和公正以保證未來能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)合理的前途。