胡耀邦與華國(guó)鋒?。ㄉ希?/h1>
2009-01-07 03:06:10沈?qū)毾?/span>
同舟共進(jìn) 2009年11期
沈?qū)毾?/p>
研究十一屆三中全會(huì)前后的歷史,胡耀邦與華國(guó)鋒的關(guān)系是不可回避的一個(gè)問(wèn)題。他們二人都身居最高層,研究這個(gè)問(wèn)題,首先遇到的困難是,很難了解到全面而深入的材料。但是,胡耀邦在中央黨校,特別是在辦《理論動(dòng)態(tài)》的過(guò)程中,多次講到他與華國(guó)鋒之間來(lái)往的情況,這從一個(gè)很小的側(cè)面反映了他們之間的關(guān)系?，F(xiàn)將我掌握的這方面的情況,作一敘述。
【在中央黨校工作期間,胡耀邦十分尊重華國(guó)鋒】
粉碎“四人幫”以后,胡耀邦復(fù)出的第一個(gè)崗位,就在中央黨校。1977年3月3日,中央政治局決定:恢復(fù)中央黨校,中央委員會(huì)主席華國(guó)鋒兼任中央黨校校長(zhǎng)。中央政治局委員汪東興兼任中央黨校第一副校長(zhǎng)。調(diào)中國(guó)科學(xué)院黨的核心小組第一副組長(zhǎng)胡耀邦任中央黨校副校長(zhǎng)。這樣,華國(guó)鋒就成了胡耀邦的直接領(lǐng)導(dǎo)。
其實(shí),胡耀邦與華國(guó)鋒早就共過(guò)事。
1962年11月,時(shí)任團(tuán)中央第一書記的胡耀邦下放湖南省,任省委書記處書記兼湘潭地委第一書記。原任湘潭地委第一書記的華國(guó)鋒任第二書記。胡耀邦生于1915年,時(shí)年47歲,華國(guó)鋒生于1921年,時(shí)年41歲。1964年7月,胡耀邦離開(kāi)湖南。胡與華在湘潭合作共事一年多。粉碎“四人幫”幾天以后,葉劍英派兒子去看望胡耀邦。葉帥的兒子問(wèn)胡耀邦:你對(duì)華主席熟不熟?胡回答說(shuō):很熟,同過(guò)一年半工作哩。從這個(gè)口氣看,當(dāng)年,他二人相處的關(guān)系是好的。胡耀邦對(duì)華國(guó)鋒是真心擁護(hù),十分尊重。這從胡耀邦在中央黨校的言行,可以得到充分的證明。
1977年3月28日,胡耀邦對(duì)中央黨校政經(jīng)教研室負(fù)責(zé)人談話時(shí)說(shuō):要加深對(duì)華主席為首的黨中央的路線的認(rèn)識(shí),加深對(duì)華主席的認(rèn)識(shí)。華主席是毛主席的好接班人、好學(xué)生,要加深認(rèn)識(shí)。華主席和華主席領(lǐng)導(dǎo)的黨中央從粉碎“四人幫”到現(xiàn)在,路線解決得好,加深認(rèn)識(shí)很重要。
1977年3月29日,胡耀邦在一個(gè)會(huì)議講話時(shí)又提出:要加深對(duì)華主席、黨中央粉碎“四人幫”偉大意義的認(rèn)識(shí)。粉碎“四人幫”以來(lái)政治上組織上路線正確。要更自覺(jué)地團(tuán)結(jié)在華主席、黨中央周圍。
1977年7月16日,黨的十屆三中全會(huì)決定恢復(fù)鄧小平的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。7月29日,胡耀邦在中央黨校整風(fēng)會(huì)議組長(zhǎng)副組長(zhǎng)會(huì)議講話時(shí)說(shuō):鄧小平同志出來(lái)做副主席,對(duì)我們事業(yè)的發(fā)展有深遠(yuǎn)的意義。要把確立華主席地位和小平同志出來(lái)工作的事好好討論討論。這是大形勢(shì)。
1977年8月22日,胡耀邦在全校傳達(dá)黨的十一大精神大會(huì)上說(shuō):我們黨的第十一次代表大會(huì),是在偉大領(lǐng)袖和導(dǎo)師毛主席逝世以后,英明領(lǐng)袖華主席主持下的第一次代表大會(huì)。這一次是我們的華主席接過(guò)毛主席的班,是華主席領(lǐng)導(dǎo)我們黨一舉粉碎了“四人幫”,從粉碎“四人幫”到代表大會(huì)的召開(kāi),時(shí)間是10個(gè)月。這件事本身就充分說(shuō)明,華主席是毛主席的好學(xué)生、好接班人,黨和人民的英明領(lǐng)袖,我們軍隊(duì)的英明統(tǒng)帥。這次會(huì)議上,葉副主席在黨章報(bào)告里再一次充分肯定了華國(guó)鋒同志在我們黨的領(lǐng)袖地位。葉副主席又一次指出,“華國(guó)鋒同志是毛主席親自選的接班人”。
“接班人”、“好學(xué)生”、“英明領(lǐng)袖”,是當(dāng)時(shí)流行的對(duì)華國(guó)鋒的贊譽(yù)之詞。這反映了當(dāng)時(shí)的歷史特點(diǎn)。胡耀邦使用這些語(yǔ)言,同樣難免帶有那時(shí)的歷史色彩。但是,胡對(duì)華的尊重是真誠(chéng)的,這一點(diǎn),在中央黨校的工作中體現(xiàn)得尤為明顯。
對(duì)華國(guó)鋒兼任中央黨校校長(zhǎng),胡耀邦看得很重。
1977年3月30日,胡耀邦與中央黨校黨史教研室等負(fù)責(zé)人談話時(shí)說(shuō):華主席兼校長(zhǎng)意味著兩條,主要是意味著加強(qiáng)黨的理論建設(shè)。林彪、陳伯達(dá)、“四人幫”在理論上破壞得很厲害。再是意味著抓黨的優(yōu)良作風(fēng)和傳統(tǒng)。這是“四人幫”破壞得很厲害的,要恢復(fù)。
經(jīng)華國(guó)鋒批準(zhǔn),胡耀邦召開(kāi)中央黨校整風(fēng)會(huì)議,解決“文革”遺留問(wèn)題。
1977年4月7日,整風(fēng)會(huì)議開(kāi)始,胡耀邦在講話中說(shuō):我們的這次會(huì)議是貫徹中央工作會(huì)議精神,高舉毛主席的偉大旗幟,緊跟華主席、黨中央抓綱治國(guó)的戰(zhàn)略決策的會(huì)議,是為執(zhí)行華主席提出的加強(qiáng)和整頓黨校,迎接中央交給我們的光榮戰(zhàn)斗任務(wù)的會(huì)議。會(huì)議的目的、要求、時(shí)間和開(kāi)法,在向華主席、汪東興同志的請(qǐng)示報(bào)告中都扼要地說(shuō)到了。
胡耀邦說(shuō):我們的大小事情都是報(bào)告請(qǐng)示了華主席、汪副主席的。有關(guān)中央黨校的整頓、復(fù)校和教學(xué)工作方面的重要事項(xiàng),如整風(fēng)會(huì)議、中央黨校機(jī)構(gòu)的設(shè)置、領(lǐng)導(dǎo)干部的任命、課程的設(shè)置、班次和時(shí)間,等等,胡耀邦都向華國(guó)鋒請(qǐng)示報(bào)告。
中央黨校是10年“文革”的重災(zāi)區(qū)。胡耀邦到黨校,面臨的是一個(gè)爛攤子。當(dāng)時(shí),連校舍都被別的單位占用著,真是百?gòu)U待舉!華國(guó)鋒要求,中央黨校在1977年8月黨的十一大以后盡快復(fù)校開(kāi)學(xué),任務(wù)很緊迫。胡耀邦千方百計(jì)地努力,停辦了10多年的中央黨校,終于在9月下旬開(kāi)學(xué)上課。
華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦的工作也放手支持,及時(shí)批復(fù)胡耀邦的請(qǐng)示報(bào)告。胡耀邦報(bào)送的中央黨校教學(xué)計(jì)劃,華國(guó)鋒說(shuō),中央不討論了,就照這個(gè)計(jì)劃執(zhí)行。這是對(duì)胡耀邦的充分信任。
中央黨校復(fù)校開(kāi)學(xué)以后,胡耀邦又提出:華主席要求我們把黨校切實(shí)辦好,把揭批“四人幫”的斗爭(zhēng)進(jìn)行到底,把黨校建成學(xué)習(xí)宣傳馬列主義、毛澤東思想的堅(jiān)強(qiáng)陣地,恢復(fù)和發(fā)揚(yáng)黨的優(yōu)良傳統(tǒng)和作風(fēng)的模范(其實(shí),這是胡耀邦提出、華國(guó)鋒同意的)。我們離這個(gè)要求還很遠(yuǎn),他提出,要努力實(shí)現(xiàn)這個(gè)辦學(xué)要求。
華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦在中央黨校的工作是很滿意的。1978年1月15日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):華主席反復(fù)講,總的精神對(duì)黨校很滿意,學(xué)習(xí)滿意,風(fēng)氣滿意,其中之一是《理論動(dòng)態(tài)》。
【華國(guó)鋒很贊賞胡耀邦辦的《理論動(dòng)態(tài)》】
為了推進(jìn)撥亂反正,胡耀邦在中央黨校復(fù)校過(guò)程中,創(chuàng)辦了內(nèi)部刊物《理論動(dòng)態(tài)》。每期都送華國(guó)鋒等中央領(lǐng)導(dǎo)同志。華國(guó)鋒很重視這個(gè)刊物,給予肯定和表?yè)P(yáng)。
1977年10月12日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):《理論動(dòng)態(tài)》,這是華主席表?yè)P(yáng)過(guò)的。胡耀邦還說(shuō):華主席秘書對(duì)我講,華主席準(zhǔn)備批它一兩期(指批示、批轉(zhuǎn)《理論動(dòng)態(tài)》的文章——作者按),怎么批還沒(méi)想好。
1977年12月12日,胡耀邦正式出任中組部部長(zhǎng)。12月30日的《理論動(dòng)態(tài)》第34期(提前印出發(fā)行),刊登了《以怎樣的精神狀態(tài)跨進(jìn)新的一年》一文,這是胡耀邦出的題。1978年1月31日,胡耀邦在中組部的梁秘書給理論動(dòng)態(tài)組打電話:“華主席說(shuō)這篇文章好。新時(shí)期,新任務(wù),新要求,多謀善斷,提法很好。他叫起草《政府工作報(bào)告》的組參考?！绷好貢€說(shuō),起草組的同志講,華國(guó)鋒同志在12月30日晚上,拿了創(chuàng)刊以來(lái)所有34期《理論動(dòng)態(tài)》問(wèn)起草組同志,這三十幾期你們都看過(guò)沒(méi)有?這一期看過(guò)沒(méi)有?這一期寫得很好,觀點(diǎn)也是好的,提出的問(wèn)題和觀點(diǎn)都是好的。華國(guó)鋒同志把這篇文章中的三個(gè)問(wèn)題講了一遍后說(shuō),現(xiàn)在就是新時(shí)期,新形勢(shì),新課題,我們?nèi)h同志面臨著一個(gè)重新學(xué)習(xí)的問(wèn)題。怎么學(xué)習(xí)呢?多謀善斷特別重要。他對(duì)文章的第三段“多謀善斷”反復(fù)地講,要大家好好看一看,學(xué)一學(xué)。這對(duì)胡耀邦來(lái)說(shuō),是一個(gè)鼓舞。他對(duì)我們說(shuō):黨校在華主席扭轉(zhuǎn)乾坤中起些作用是很光榮的;在繼往開(kāi)來(lái)中,占一個(gè)光榮戰(zhàn)士的地位,我們努力向這個(gè)方向前進(jìn)?，F(xiàn)在華主席、黨中央支持我們,我們要好好干。
在開(kāi)始一段時(shí)間,胡耀邦很贊賞華國(guó)鋒的一些思想觀點(diǎn),曾要我們進(jìn)行宣傳、闡釋。
1978年7月9日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):華主席講有兩種學(xué)習(xí),一個(gè)是從頭學(xué)習(xí),一個(gè)是重新學(xué)習(xí)。從頭學(xué)習(xí)是四個(gè)現(xiàn)代化;重新學(xué)習(xí)是過(guò)去的東西丟掉了,淡薄了,基本東西丟了,主席教導(dǎo)忘了。一些自以為懂得毛澤東思想的人,把毛澤東思想的基本東西丟了,或者根本就沒(méi)有學(xué)通……
1978年12月17日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上,胡耀邦對(duì)我們提出:還有請(qǐng)注意,要積累華主席講話的東西。粉碎“四人幫”以來(lái),編一些東西,自己備用。《動(dòng)態(tài)》上要適當(dāng)引一點(diǎn),不用粗體字,用他的思想。對(duì)領(lǐng)袖我主張引他的思想、方針政策,加副詞的辦法我一般不主張,歌頌的詞可以不要。這對(duì)改進(jìn)文風(fēng)有好處。
胡耀邦還提醒《人民日?qǐng)?bào)》,要重視宣傳華國(guó)鋒的思想觀點(diǎn)。他在1977年11月14日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):昨天,我同《人民日?qǐng)?bào)》副總編講,華主席、葉副主席講了那么多,你們不寫社論!
【華國(guó)鋒同胡耀邦的兩次長(zhǎng)談】
胡耀邦對(duì)我們講,華國(guó)鋒同他有兩次長(zhǎng)談。
第一次是1977年12月。在12月17日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上,胡耀邦簡(jiǎn)要地講了這次談話的情況,現(xiàn)將我的記錄抄錄如下:
華主席前幾天同我談話時(shí),講了一段非常生動(dòng)的話:主席去世,這些東西就被他們?cè)闾?毛主席的囑咐,我?guī)滋鞄滓顾恢X(jué)。他(華國(guó)鋒)先從這個(gè)問(wèn)題講起。然后想,搞不成怎么辦?沒(méi)多考慮,被他們(“四人幫”)殺了,沒(méi)多想,置之度外。然后想,采用什么辦法,開(kāi)全會(huì),不行,輿論工具掌握在他們手上,還有上海、遼寧,肯定,他們也不會(huì)成功的。要是放任自流,一定打內(nèi)戰(zhàn)。他們必然失敗,但損失太大。只有把他們抓起來(lái)。什么時(shí)機(jī),然后考慮時(shí)機(jī)。幾個(gè)小時(shí)主要是談這個(gè)問(wèn)題。將來(lái)都是很好的革命回憶錄。
這次談話的主要內(nèi)容是關(guān)于粉碎“四人幫”的情況,時(shí)間長(zhǎng)達(dá)幾個(gè)小時(shí),一定講得很詳細(xì),但胡耀邦只是簡(jiǎn)略地同我們講了一下,我的記錄更簡(jiǎn)略。
華國(guó)鋒同胡耀邦的第二次長(zhǎng)談是1978年7月。
1978年7月6日下午,胡耀邦在中央黨校第一教室召開(kāi)會(huì)議,傳達(dá)了華同他的談話。下面抄錄我的筆記。因?yàn)槭钦勗?有些語(yǔ)句不很連貫,但意思是清楚的:
本來(lái)只想找理論動(dòng)態(tài)組同志談一談,再一想,索性找黨委、教研室同志一起來(lái)談一談。
前天下午和晚上,在華主席那里談了九個(gè)多小時(shí),從下午三點(diǎn)鐘,一直到凌晨一點(diǎn)多,實(shí)際上九個(gè)多小時(shí),一分鐘也沒(méi)有休息,一面吃飯一面談。華主席談了許多重要思想,非常開(kāi)竅的,是隨便談的,我也沒(méi)有作記錄。整整九個(gè)半小時(shí),華主席談得津津有味,他提出來(lái),反復(fù)要我考慮,是商量的口氣,根本不能作記錄。今天談的話,都是我的體會(huì)。
華主席最主要的是想兩件大事。第一件,能不能把步子放大一點(diǎn)。他反復(fù)問(wèn):耀邦,你看能不能把步子放大一些,使我們國(guó)家迅速地富強(qiáng),用他的話是興旺發(fā)達(dá)。他說(shuō),我看這是全國(guó)人民的要求。這是第一個(gè)問(wèn)題。與這個(gè)問(wèn)題有聯(lián)系的,也是與興旺發(fā)達(dá)有聯(lián)系的,他想的第二件事,就是安定團(tuán)結(jié)?，F(xiàn)在黨內(nèi)國(guó)內(nèi)最廣大的人民最關(guān)心的是這兩件事:大干快上,安定團(tuán)結(jié)。
我們不能離開(kāi)大干快上談安定團(tuán)結(jié)。華主席開(kāi)始同譚啟龍同志談,第一句話就是,你什么時(shí)候回去,你的白發(fā)也經(jīng)不起幾次折騰了,我們的國(guó)家也經(jīng)不起幾次折騰了。寒暄幾句后問(wèn),柴達(dá)木的工程什么時(shí)候可以上馬。他看了譚啟龍同志給他的報(bào)告?？赡軋?bào)告的保險(xiǎn)系數(shù)大一些。他說(shuō),我看不能等到1985年后再上馬,要在1985年前上馬。他說(shuō),今年的形勢(shì)不錯(cuò)的。我們抓一下小麥和越冬作物,可增150億斤,減產(chǎn)的只有二三個(gè)省,主要是陜西……現(xiàn)在許多地方供應(yīng)很好。四川已發(fā)通知,一個(gè)月每人二斤肉。許多公共食堂5斤肉,好幾個(gè)省的冷藏庫(kù)儲(chǔ)存不下。我說(shuō),華主席,現(xiàn)在有兩句民謠,聽(tīng)到?jīng)]有:要吃糧,問(wèn)紫陽(yáng)。要吃米,問(wèn)萬(wàn)里。依靠政策調(diào)動(dòng)群眾的積極性,好些省抓了這個(gè)。華主席說(shuō),今年農(nóng)業(yè)究竟怎樣,要到陰歷八月份才能見(jiàn)分曉。今年10月要開(kāi)中央工作會(huì)議,解決農(nóng)業(yè)問(wèn)題、計(jì)劃問(wèn)題。農(nóng)業(yè)增產(chǎn)150億斤,我看步子小了……我看搞四個(gè)現(xiàn)代化步子可加大。他問(wèn)我,你不是對(duì)其他國(guó)家情況也有研究嗎?實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,我們要不要二十三年,我看可以提前。他講了日本。1965年,二千多萬(wàn)噸鋼,1975年就一億噸鋼,十年。西德,二次大戰(zhàn)以后,西德的破壞慘得很,700萬(wàn)人死亡,上千萬(wàn)人重傷,家家戶戶有死的人。西德的翻身是五十年代之后,也只十幾年。一個(gè)西德,一個(gè)法國(guó),一個(gè)瑞典,一個(gè)日本。瑞典人同他談,多少年前技術(shù)也是落后的,除了太陽(yáng)是自己的以外,其他先進(jìn)技術(shù)都是進(jìn)口的,現(xiàn)在收入很高。資本主義比較老大、技術(shù)比較落后的是英國(guó),保守,房子壞了還是照老樣子修,建筑沒(méi)有什么大的現(xiàn)代化的東西。我看我們能加快速度的潛力很大。第一是有九億七千萬(wàn)人。我們不宣布那么多,宣布多了人家嚇壞了,聯(lián)合國(guó)會(huì)費(fèi)要加幾千萬(wàn)元。第二,資源非常多。石油,煤。柴達(dá)木23萬(wàn)平方公里,又有油,又有氣,準(zhǔn)備5年之內(nèi)修通到南疆的鐵路。南疆油田57萬(wàn)平方公里。許多外國(guó)專家說(shuō),南疆等于一個(gè)阿拉伯。沿海最近請(qǐng)了美國(guó)考察團(tuán)。他們想同我們合作開(kāi)發(fā)南海油田,全部由他們負(fù)責(zé),打出油就分成,打不出油一個(gè)錢也不要。他選中了南海,打出油后至少十五年分成,三七開(kāi),或二八開(kāi)。一口井十五年之內(nèi)最旺盛。這個(gè)辦法我們不會(huì)同意他干。他從衛(wèi)星上偵察,油是大量的。他看了渤海的油井后,大吃一驚。河南、遼寧、山東、江蘇,這一帶都會(huì)有油的。大慶一年5000萬(wàn)噸。他們提十個(gè)。華主席說(shuō),提十來(lái)個(gè)。一千萬(wàn)噸原油出口就十億美金。上十年,十多年,把油搞到5億噸。有油就有錢,資金就解決了。過(guò)去把大豆、蘋果、棉紗弄出去,多少年才搞四五十億,把生活水平壓得低低的。世界上煤多得沒(méi)法計(jì)算的是中國(guó)。開(kāi)灤到今年一百年,開(kāi)采了6億噸煤,平均(每年)600萬(wàn)噸,現(xiàn)在還有80億噸儲(chǔ)藏量。皖北煤田現(xiàn)在有多少,不知道。單講山西,500公尺以上的有1960億噸,一年開(kāi)采20億噸,可開(kāi)一百年。我們的能源得天獨(dú)厚。日本要我們的煤,美國(guó)、歐洲也要我們的煤。我們產(chǎn)不出這么多。西德一臺(tái)采煤機(jī)5個(gè)人日產(chǎn)量40萬(wàn)噸,一鏟100噸。只要首先把這兩項(xiàng)抓夠。
現(xiàn)在要考慮,東西都在地下。能不能大干快上,要找出大干快上的措施、關(guān)鍵?，F(xiàn)在究竟有什么問(wèn)題,主要有四個(gè)問(wèn)題。
第一個(gè),引進(jìn)先進(jìn)的成套的設(shè)備。開(kāi)始同日本訂長(zhǎng)期協(xié)定,只同日本訂,日本鬼子翹尾巴,英法吃醋,拼命請(qǐng)我們?nèi)?同日本人搶生意。谷牧、顧明、姬鵬飛等出去,總統(tǒng)、總理接見(jiàn),都是要做生意。法國(guó)主動(dòng)提出把美元存入我國(guó)銀行,低利,50億到200億美元。我們有兩條路:第一條路,從外國(guó)引進(jìn)設(shè)備,讓他們剝削我們一點(diǎn),付一點(diǎn)學(xué)費(fèi),但求得一二十年翻過(guò)身來(lái)。第二條路是,林彪、“四人幫”的阿Q精神,“自力更生”。50年搞得起來(lái)嗎?我們已浪費(fèi)了十幾年了。華主席告訴我們,唐山的一個(gè)日本的現(xiàn)代化發(fā)電站,他們幫我們安裝。我們派人學(xué)了半年,回來(lái)還不能操作。因?yàn)榕嘤?xùn)半年中不給你實(shí)際操作,現(xiàn)在還是靠參加基建安裝的人操作。資本主義為了擺脫經(jīng)濟(jì)危機(jī),最大的家伙也愿意給你……漢口的軋機(jī)說(shuō)部分東西自己造,但不行,耽誤了一年多。不要相信林彪、“四人幫”吹的那一套,什么萬(wàn)噸巨輪,羅馬尼亞都造5萬(wàn)噸的。華主席說(shuō),原來(lái)想進(jìn)口65億成套設(shè)備,常委討論180億?，F(xiàn)在想法變了,進(jìn)口500億。不是沒(méi)有犧牲,要承受一點(diǎn)剝削,剝削加上當(dāng)。資本家的本性是唯利是圖。不然,烏龜爬行,一百年,幾百年,還上不去。這是一大決策。
第二個(gè),怎么搞計(jì)劃。二中全會(huì)一聽(tīng),是先進(jìn)計(jì)劃?，F(xiàn)在,華主席說(shuō),耀邦啊!我們落后了,要重新搞啊!不要以為我們思想很先進(jìn)了。有一個(gè)困難,農(nóng)業(yè)怎么加快,要全黨再動(dòng)腦筋?，F(xiàn)在已開(kāi)始務(wù)虛,要提交工作會(huì)議再討論一次。
第三是外貿(mào)問(wèn)題。500億美元引進(jìn)什么,怎么花?現(xiàn)在存了20億外匯,花不出去,不知買什么。外貿(mào)怎么搞?多少年前就是打豬肉、蘋果的主意,還有工藝品,搞得辛辛苦苦,才幾十萬(wàn)元。
第四個(gè)問(wèn)題是管理人才問(wèn)題。華主席談得多,非常多。耀邦啊!我們確實(shí)不適應(yīng),領(lǐng)導(dǎo)不適應(yīng),工程技術(shù)人員不適應(yīng),大學(xué)生不適應(yīng),我們的工人也不適應(yīng)。他批評(píng)了一些現(xiàn)象,從歷史上談了許多現(xiàn)象。插秧機(jī)是我們發(fā)明的,日本引進(jìn)去,三年就普及了。我們自己到現(xiàn)在不能過(guò)關(guān)。然后講養(yǎng)雞場(chǎng)。他說(shuō),我告訴你一個(gè)情況,人家機(jī)械化養(yǎng)雞,15萬(wàn)只,只兩口子,加上兩個(gè)上學(xué)的孩子。紅星農(nóng)場(chǎng)21萬(wàn)只雞,280人,保衛(wèi)干部4個(gè)。我們現(xiàn)在這一套,管理水平之低!人家挖煤,日產(chǎn)40萬(wàn)噸,5個(gè)人。美國(guó)現(xiàn)在一年7億噸煤,19萬(wàn)人。我們5億噸煤,220萬(wàn)人。今年鋼可達(dá)3100萬(wàn)噸,工人300多萬(wàn)。這同全世界所有煉鋼工人加起來(lái)差不多。華主席還當(dāng)場(chǎng)批評(píng)一個(gè)農(nóng)業(yè)先進(jìn)單位。本來(lái)給他的機(jī)器(可以)收割90%,結(jié)果只用10%,還是出大力,流大汗,把這叫先進(jìn)思想。什么先進(jìn)思想,是落后的,小生產(chǎn)思想。什么全靠?jī)芍皇?白天黑夜干。然后談到按勞分配,要下決心,總的方針還是精神鼓勵(lì)為主,物質(zhì)鼓勵(lì)為輔,計(jì)時(shí)工資為主,計(jì)件工資為輔。羅馬尼亞就不同意這種口號(hào),搞定額,連部長(zhǎng)也只發(fā)工資的百分之八十,辦得好,加(嘉)獎(jiǎng)。南斯拉夫、羅馬尼亞,資本主義國(guó)家,許多關(guān)鍵工人,工資比廠長(zhǎng)高。一個(gè)禮拜休息兩天,開(kāi)汽車出國(guó)旅游。我說(shuō),告訴你一個(gè)消息,上海十年來(lái)第一次敞開(kāi)供應(yīng)魚,原因之一是拿出產(chǎn)量的1%作獎(jiǎng)勵(lì)。華主席說(shuō),現(xiàn)在井上井下一個(gè)樣,干好干壞一個(gè)樣,干與不干一個(gè)樣。準(zhǔn)備以中共中央名義發(fā)文通知,改變工資制度,不然誤國(guó)誤民。有錯(cuò)誤的傳說(shuō),按勞分配問(wèn)題上,中央有不同看法,沒(méi)有。教育這個(gè)問(wèn)題上,小平同志有很大魄力,留學(xué)生今年出國(guó)一千,明年出國(guó)三千。小平同志特別講,審查不要那么嚴(yán),跑掉幾個(gè)不要緊。今天我對(duì)組織部人講,跑人,最早是政治局委員,張國(guó)燾,總政委,多少機(jī)密啊!怕什么啊!過(guò)去審查留學(xué)生一年多,結(jié)果一些人還是不合格。還有,高級(jí)干部怎么辦?保守?zé)o知,強(qiáng)不知以為知,當(dāng)官不當(dāng)家。
最后,華主席提了兩條:一條出國(guó)考察一下,不但部長(zhǎng)、副委員長(zhǎng)、副總理、省委書記,連有些廠長(zhǎng),也要出國(guó)考察。今年下半年他也要出國(guó)。鄧副主席、李副主席也要出去。出國(guó)有什么好處?擴(kuò)大影響,領(lǐng)導(dǎo)是團(tuán)結(jié)的嘛。擴(kuò)大影響,開(kāi)眼界。我插了兩句:我們一是夜郎自大,一是坐井觀天。第二,要號(hào)召高級(jí)干部學(xué)一點(diǎn)社會(huì)主義時(shí)期的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。他說(shuō),你們考慮一下。現(xiàn)在高級(jí)干部?jī)r(jià)值規(guī)律不懂。我說(shuō),省委書記說(shuō)到黨校半年受不了,是否可以兩個(gè)月,來(lái)學(xué)一門。他說(shuō)好啊!
我回來(lái)后想,華主席為什么找我談了九個(gè)多小時(shí)。華主席對(duì)經(jīng)濟(jì)情況非常熟悉,數(shù)字很熟。搞得好,把方法搞對(duì)頭,把大干快上的關(guān)鍵抓好,我們花十三四年,是可以搞上去的。這是二三百年來(lái)人們夢(mèng)寐以求的問(wèn)題,是今后幾代人的問(wèn)題,是全國(guó)人民命脈所在的問(wèn)題。十幾年打他一個(gè)翻身仗,我還能看得上,這是最令人神往的東西。
剛才忘記了講幾個(gè)情況。
華主席說(shuō),中央已決定了,1985年前,搞20萬(wàn)噸聚丙乙烯,等于4000萬(wàn)擔(dān)棉花……現(xiàn)在每年只用1000萬(wàn)擔(dān)棉花解決穿衣問(wèn)題。那就要進(jìn)口設(shè)備?，F(xiàn)在整套的領(lǐng)導(dǎo)方法、管理方法根本不行。我們《理論動(dòng)態(tài)》曾說(shuō)實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化是一場(chǎng)深刻的革命。究竟怎樣的一場(chǎng)深刻的革命,我也不知道。
要大干快上,國(guó)內(nèi)要安定團(tuán)結(jié)。這就要消除一些不利團(tuán)結(jié)的因素,或者說(shuō),掃除安定團(tuán)結(jié)的障礙。全國(guó)人民是要求安定團(tuán)結(jié)的,這是一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題。前天晚上也有一些交談,我歸納起來(lái):
第一條,總要把“四人幫”余黨,同陰謀集團(tuán)有牽連的人和事盡可能搞干凈。這是不安定團(tuán)結(jié)的主要禍根。十次路線斗爭(zhēng)死黨,毛主席說(shuō)200人,現(xiàn)在200人打不住,加十倍,二千,也不多,三千左右。歷史上搞歷次政治運(yùn)動(dòng),戰(zhàn)略上是需要的,但戰(zhàn)術(shù)上很粗糙,右派47萬(wàn)。這一次,死黨骨干三千左右,上海八十幾個(gè),山西準(zhǔn)備定四百二十幾個(gè)。華主席說(shuō),現(xiàn)在管干部,你在那里,我相信你是穩(wěn)當(dāng)?shù)?。真正控制在三千左?比解放以來(lái)任何一次運(yùn)動(dòng)都控制得好。
第二個(gè)問(wèn)題,要把多少年來(lái)下面那個(gè)大貪污、大盜竊犯,民憤很大的打砸搶分子解決。這幾種人,確實(shí)是林彪、“四人幫”的社會(huì)基礎(chǔ)。這是下面搞“雙打”的問(wèn)題。有的地方已搞了,有些地方還未搞。不搞則已,要搞就搞穩(wěn)妥。哪些地方要搞,哪些地方不搞,如社員里,工人里,學(xué)校里,機(jī)關(guān)里,搞不搞。要搞大的。最近財(cái)經(jīng)會(huì)議討論,說(shuō)(貪污)1000元以上的人很多。又要堅(jiān)決,又要穩(wěn)妥。至于“文化大革命”打了人的,打死人的,哪還能查得清啊!華主席說(shuō),請(qǐng)你考慮一下。我想搞一個(gè)關(guān)于“雙打”中的幾個(gè)問(wèn)題的文件。總之傷人不要過(guò)多。歷史上的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),要么就不搞,要么就過(guò)火。29個(gè)省加上中央三萬(wàn)人,加一倍六萬(wàn)人,不算什么。要搞,教育意義很大。不要太急了,不要太快了。
第三,狠狠抓肅清林彪、“四人幫”流毒問(wèn)題。第三戰(zhàn)役究竟抓什么,不要?jiǎng)訐u,就是抓肅流毒,擺事實(shí),講道理,批評(píng)與自我批評(píng)?，F(xiàn)在就是推不動(dòng),要就是抓起來(lái),要就是我這里沒(méi)有流毒。我在組織部說(shuō),我就有不少流毒,擁護(hù)過(guò)林彪。有些人要么就是打棍子。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。針對(duì)誰(shuí)?就是抓這個(gè)?！叭恢髁x”要擴(kuò)大為“四不主義”。我們脫離群眾嚇人啊!有些地委書記、縣委書記嚇人,坐在辦公室,下鄉(xiāng)就前簇后擁。好多事情現(xiàn)在頂牛得很厲害。《理論動(dòng)態(tài)》上寫的定額管理、集市貿(mào)易、家庭副業(yè),都是華主席講過(guò)的。他不看。是人家增產(chǎn)還是你增產(chǎn)?華主席說(shuō),他批評(píng)了他們,郭鳳蓮都哭了。這個(gè)自以為是,可驕傲了。肅流毒要心強(qiáng)手軟,非講得厲害一點(diǎn)不行,夜郎自大。要打招呼,不然將來(lái)整風(fēng)不好辦,我們是真整風(fēng)不是假整風(fēng)。有些地方摸不得,只能講成績(jī),講缺點(diǎn)就是否定“文化大革命”,帽子大得很。不把林彪、“四人幫”的思想方法、作風(fēng)大力沖刷一下,團(tuán)結(jié)不好,沒(méi)有思想基礎(chǔ)。
第四,要堅(jiān)決落實(shí)政策。五大政策:干部政策、知識(shí)分子政策、統(tǒng)戰(zhàn)政策、民族政策、上山下鄉(xiāng)知識(shí)青年政策?，F(xiàn)在提出這個(gè)問(wèn)題,不下鄉(xiāng)行不行?我說(shuō)凡是能不下的盡可能不下了。同工農(nóng)兵結(jié)合先同工人結(jié)合?，F(xiàn)在的上海、天津、北京,到1985年還要下鄉(xiāng)1800萬(wàn)?，F(xiàn)在下面的800萬(wàn),每年花10億,下面還要花10億,一年20億。為什么不把這些錢在城市搞建筑和其他事業(yè)?？焖勹F路、快速公路,什么時(shí)候搞,在哪里搞?東北、京津、長(zhǎng)江三角洲,都可以搞。我同意小平同志講的,下鄉(xiāng)徒有虛名,群眾又不擁護(hù)。民族問(wèn)題之多,邊疆問(wèn)題之多,冤案之多!組織部門先走了一步,公安機(jī)關(guān)有的地方管不了……現(xiàn)在脫產(chǎn)干部1670萬(wàn),可能有200萬(wàn)要復(fù)查。前天華主席還講,有些大的歷史案件,組織部研究一下,提出意見(jiàn),中央小范圍討論一下。有的大隊(duì),地富反壞到了30% ~ 40%,叫人痛心。
第五,現(xiàn)在和今后必須功過(guò)分明,是非分明,賞罰分明?，F(xiàn)在還是有是非不分明,功過(guò)不分明的問(wèn)題。不然,黨史怎么寫?華主席說(shuō),干部隊(duì)伍要從長(zhǎng)計(jì)議一下,要發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的中青年干部。我認(rèn)為好。選拔干部要走群眾路線,召開(kāi)挑選優(yōu)秀中青年干部匯報(bào)會(huì),這個(gè)辦法好。還有要把有才干的老干部選出來(lái)。還有賞罰分明的問(wèn)題。工人要考核,教師要考核,干部能不考核嗎?干好干壞一個(gè)樣,干部里更嚴(yán)重。是否一年考核一次,由群眾評(píng)議,要加緊研究這個(gè)問(wèn)題。有幾個(gè)問(wèn)題要解決好,年老體弱的生活上政治上一定安排好。犯錯(cuò)誤的干部一定不要整得過(guò)火,整過(guò)火了不得人心。能不處分的不處分,可以用調(diào)動(dòng)工作的辦法就用調(diào)動(dòng)工作的辦法。華主席講得很多。華主席說(shuō),你對(duì)干部穩(wěn)妥,我是贊成的,放心的?，F(xiàn)在,29個(gè)省市,中央77個(gè)部門,106個(gè)一把手,加上二把手212位,加三把手318位。106個(gè)人許多是新安排的,換的也不少了。換一個(gè)人,國(guó)內(nèi)就有一個(gè)波動(dòng),國(guó)外就造謠?，F(xiàn)在,106個(gè)大部分很能干,很優(yōu)秀,老當(dāng)益壯。是不是也有少數(shù)同志群眾有意見(jiàn),有的,我同華主席講了。華主席感到非常為難。只有不得已的時(shí)候才調(diào)換一下。每個(gè)同志都要愛(ài)護(hù)團(tuán)結(jié)的旗幟,又要用妥善的辦法消除不利團(tuán)結(jié)的因素。
華主席這兩條,一條是大干快上,一條是安定團(tuán)結(jié)。
這半年多來(lái),一次談七個(gè)小時(shí),一次九個(gè)多小時(shí)。他主要的心思、心血,(是)關(guān)心這兩個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得,這個(gè)就是路線,就是大局。關(guān)系我們民族的前途,帶關(guān)鍵性的兩條。我們觀察問(wèn)題要抓住這兩個(gè)問(wèn)題。這是生死攸關(guān)、前途命運(yùn)的問(wèn)題。
以上是我當(dāng)時(shí)作的筆記。
這天,胡耀邦情緒亢奮,話語(yǔ)中流露出對(duì)華國(guó)鋒的敬重之情。半年多來(lái),華國(guó)鋒找他談了兩次。這第二次是7月4日,是在中央正醞釀加快發(fā)展,提出建設(shè)120個(gè)大項(xiàng)目以后(二、三月間第五屆全國(guó)人大會(huì)議第一次會(huì)議通過(guò))。
胡耀邦完全贊同華國(guó)鋒的主張,并積極貫徹。他把中央黨校黨委同志和各教研室同志找來(lái),傳達(dá)華的講話精神,就是要他們貫徹。會(huì)后,他把理論動(dòng)態(tài)組成員留下來(lái),要求撰寫文章,宣傳闡釋華國(guó)鋒的思想和主張。
半年中,華國(guó)鋒兩次與胡耀邦長(zhǎng)談,就治國(guó)治黨大計(jì)同他商討,征詢他的意見(jiàn)。這充分表明,華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦是很信任、很器重的。(未完待續(xù))
(作者系中共中央黨校教授、本刊編委)
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沈?qū)毾?/p>
研究十一屆三中全會(huì)前后的歷史,胡耀邦與華國(guó)鋒的關(guān)系是不可回避的一個(gè)問(wèn)題。他們二人都身居最高層,研究這個(gè)問(wèn)題,首先遇到的困難是,很難了解到全面而深入的材料。但是,胡耀邦在中央黨校,特別是在辦《理論動(dòng)態(tài)》的過(guò)程中,多次講到他與華國(guó)鋒之間來(lái)往的情況,這從一個(gè)很小的側(cè)面反映了他們之間的關(guān)系?，F(xiàn)將我掌握的這方面的情況,作一敘述。
【在中央黨校工作期間,胡耀邦十分尊重華國(guó)鋒】
粉碎“四人幫”以后,胡耀邦復(fù)出的第一個(gè)崗位,就在中央黨校。1977年3月3日,中央政治局決定:恢復(fù)中央黨校,中央委員會(huì)主席華國(guó)鋒兼任中央黨校校長(zhǎng)。中央政治局委員汪東興兼任中央黨校第一副校長(zhǎng)。調(diào)中國(guó)科學(xué)院黨的核心小組第一副組長(zhǎng)胡耀邦任中央黨校副校長(zhǎng)。這樣,華國(guó)鋒就成了胡耀邦的直接領(lǐng)導(dǎo)。
其實(shí),胡耀邦與華國(guó)鋒早就共過(guò)事。
1962年11月,時(shí)任團(tuán)中央第一書記的胡耀邦下放湖南省,任省委書記處書記兼湘潭地委第一書記。原任湘潭地委第一書記的華國(guó)鋒任第二書記。胡耀邦生于1915年,時(shí)年47歲,華國(guó)鋒生于1921年,時(shí)年41歲。1964年7月,胡耀邦離開(kāi)湖南。胡與華在湘潭合作共事一年多。粉碎“四人幫”幾天以后,葉劍英派兒子去看望胡耀邦。葉帥的兒子問(wèn)胡耀邦:你對(duì)華主席熟不熟?胡回答說(shuō):很熟,同過(guò)一年半工作哩。從這個(gè)口氣看,當(dāng)年,他二人相處的關(guān)系是好的。胡耀邦對(duì)華國(guó)鋒是真心擁護(hù),十分尊重。這從胡耀邦在中央黨校的言行,可以得到充分的證明。
1977年3月28日,胡耀邦對(duì)中央黨校政經(jīng)教研室負(fù)責(zé)人談話時(shí)說(shuō):要加深對(duì)華主席為首的黨中央的路線的認(rèn)識(shí),加深對(duì)華主席的認(rèn)識(shí)。華主席是毛主席的好接班人、好學(xué)生,要加深認(rèn)識(shí)。華主席和華主席領(lǐng)導(dǎo)的黨中央從粉碎“四人幫”到現(xiàn)在,路線解決得好,加深認(rèn)識(shí)很重要。
1977年3月29日,胡耀邦在一個(gè)會(huì)議講話時(shí)又提出:要加深對(duì)華主席、黨中央粉碎“四人幫”偉大意義的認(rèn)識(shí)。粉碎“四人幫”以來(lái)政治上組織上路線正確。要更自覺(jué)地團(tuán)結(jié)在華主席、黨中央周圍。
1977年7月16日,黨的十屆三中全會(huì)決定恢復(fù)鄧小平的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。7月29日,胡耀邦在中央黨校整風(fēng)會(huì)議組長(zhǎng)副組長(zhǎng)會(huì)議講話時(shí)說(shuō):鄧小平同志出來(lái)做副主席,對(duì)我們事業(yè)的發(fā)展有深遠(yuǎn)的意義。要把確立華主席地位和小平同志出來(lái)工作的事好好討論討論。這是大形勢(shì)。
1977年8月22日,胡耀邦在全校傳達(dá)黨的十一大精神大會(huì)上說(shuō):我們黨的第十一次代表大會(huì),是在偉大領(lǐng)袖和導(dǎo)師毛主席逝世以后,英明領(lǐng)袖華主席主持下的第一次代表大會(huì)。這一次是我們的華主席接過(guò)毛主席的班,是華主席領(lǐng)導(dǎo)我們黨一舉粉碎了“四人幫”,從粉碎“四人幫”到代表大會(huì)的召開(kāi),時(shí)間是10個(gè)月。這件事本身就充分說(shuō)明,華主席是毛主席的好學(xué)生、好接班人,黨和人民的英明領(lǐng)袖,我們軍隊(duì)的英明統(tǒng)帥。這次會(huì)議上,葉副主席在黨章報(bào)告里再一次充分肯定了華國(guó)鋒同志在我們黨的領(lǐng)袖地位。葉副主席又一次指出,“華國(guó)鋒同志是毛主席親自選的接班人”。
“接班人”、“好學(xué)生”、“英明領(lǐng)袖”,是當(dāng)時(shí)流行的對(duì)華國(guó)鋒的贊譽(yù)之詞。這反映了當(dāng)時(shí)的歷史特點(diǎn)。胡耀邦使用這些語(yǔ)言,同樣難免帶有那時(shí)的歷史色彩。但是,胡對(duì)華的尊重是真誠(chéng)的,這一點(diǎn),在中央黨校的工作中體現(xiàn)得尤為明顯。
對(duì)華國(guó)鋒兼任中央黨校校長(zhǎng),胡耀邦看得很重。
1977年3月30日,胡耀邦與中央黨校黨史教研室等負(fù)責(zé)人談話時(shí)說(shuō):華主席兼校長(zhǎng)意味著兩條,主要是意味著加強(qiáng)黨的理論建設(shè)。林彪、陳伯達(dá)、“四人幫”在理論上破壞得很厲害。再是意味著抓黨的優(yōu)良作風(fēng)和傳統(tǒng)。這是“四人幫”破壞得很厲害的,要恢復(fù)。
經(jīng)華國(guó)鋒批準(zhǔn),胡耀邦召開(kāi)中央黨校整風(fēng)會(huì)議,解決“文革”遺留問(wèn)題。
1977年4月7日,整風(fēng)會(huì)議開(kāi)始,胡耀邦在講話中說(shuō):我們的這次會(huì)議是貫徹中央工作會(huì)議精神,高舉毛主席的偉大旗幟,緊跟華主席、黨中央抓綱治國(guó)的戰(zhàn)略決策的會(huì)議,是為執(zhí)行華主席提出的加強(qiáng)和整頓黨校,迎接中央交給我們的光榮戰(zhàn)斗任務(wù)的會(huì)議。會(huì)議的目的、要求、時(shí)間和開(kāi)法,在向華主席、汪東興同志的請(qǐng)示報(bào)告中都扼要地說(shuō)到了。
胡耀邦說(shuō):我們的大小事情都是報(bào)告請(qǐng)示了華主席、汪副主席的。有關(guān)中央黨校的整頓、復(fù)校和教學(xué)工作方面的重要事項(xiàng),如整風(fēng)會(huì)議、中央黨校機(jī)構(gòu)的設(shè)置、領(lǐng)導(dǎo)干部的任命、課程的設(shè)置、班次和時(shí)間,等等,胡耀邦都向華國(guó)鋒請(qǐng)示報(bào)告。
中央黨校是10年“文革”的重災(zāi)區(qū)。胡耀邦到黨校,面臨的是一個(gè)爛攤子。當(dāng)時(shí),連校舍都被別的單位占用著,真是百?gòu)U待舉!華國(guó)鋒要求,中央黨校在1977年8月黨的十一大以后盡快復(fù)校開(kāi)學(xué),任務(wù)很緊迫。胡耀邦千方百計(jì)地努力,停辦了10多年的中央黨校,終于在9月下旬開(kāi)學(xué)上課。
華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦的工作也放手支持,及時(shí)批復(fù)胡耀邦的請(qǐng)示報(bào)告。胡耀邦報(bào)送的中央黨校教學(xué)計(jì)劃,華國(guó)鋒說(shuō),中央不討論了,就照這個(gè)計(jì)劃執(zhí)行。這是對(duì)胡耀邦的充分信任。
中央黨校復(fù)校開(kāi)學(xué)以后,胡耀邦又提出:華主席要求我們把黨校切實(shí)辦好,把揭批“四人幫”的斗爭(zhēng)進(jìn)行到底,把黨校建成學(xué)習(xí)宣傳馬列主義、毛澤東思想的堅(jiān)強(qiáng)陣地,恢復(fù)和發(fā)揚(yáng)黨的優(yōu)良傳統(tǒng)和作風(fēng)的模范(其實(shí),這是胡耀邦提出、華國(guó)鋒同意的)。我們離這個(gè)要求還很遠(yuǎn),他提出,要努力實(shí)現(xiàn)這個(gè)辦學(xué)要求。
華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦在中央黨校的工作是很滿意的。1978年1月15日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):華主席反復(fù)講,總的精神對(duì)黨校很滿意,學(xué)習(xí)滿意,風(fēng)氣滿意,其中之一是《理論動(dòng)態(tài)》。
【華國(guó)鋒很贊賞胡耀邦辦的《理論動(dòng)態(tài)》】
為了推進(jìn)撥亂反正,胡耀邦在中央黨校復(fù)校過(guò)程中,創(chuàng)辦了內(nèi)部刊物《理論動(dòng)態(tài)》。每期都送華國(guó)鋒等中央領(lǐng)導(dǎo)同志。華國(guó)鋒很重視這個(gè)刊物,給予肯定和表?yè)P(yáng)。
1977年10月12日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):《理論動(dòng)態(tài)》,這是華主席表?yè)P(yáng)過(guò)的。胡耀邦還說(shuō):華主席秘書對(duì)我講,華主席準(zhǔn)備批它一兩期(指批示、批轉(zhuǎn)《理論動(dòng)態(tài)》的文章——作者按),怎么批還沒(méi)想好。
1977年12月12日,胡耀邦正式出任中組部部長(zhǎng)。12月30日的《理論動(dòng)態(tài)》第34期(提前印出發(fā)行),刊登了《以怎樣的精神狀態(tài)跨進(jìn)新的一年》一文,這是胡耀邦出的題。1978年1月31日,胡耀邦在中組部的梁秘書給理論動(dòng)態(tài)組打電話:“華主席說(shuō)這篇文章好。新時(shí)期,新任務(wù),新要求,多謀善斷,提法很好。他叫起草《政府工作報(bào)告》的組參考?！绷好貢€說(shuō),起草組的同志講,華國(guó)鋒同志在12月30日晚上,拿了創(chuàng)刊以來(lái)所有34期《理論動(dòng)態(tài)》問(wèn)起草組同志,這三十幾期你們都看過(guò)沒(méi)有?這一期看過(guò)沒(méi)有?這一期寫得很好,觀點(diǎn)也是好的,提出的問(wèn)題和觀點(diǎn)都是好的。華國(guó)鋒同志把這篇文章中的三個(gè)問(wèn)題講了一遍后說(shuō),現(xiàn)在就是新時(shí)期,新形勢(shì),新課題,我們?nèi)h同志面臨著一個(gè)重新學(xué)習(xí)的問(wèn)題。怎么學(xué)習(xí)呢?多謀善斷特別重要。他對(duì)文章的第三段“多謀善斷”反復(fù)地講,要大家好好看一看,學(xué)一學(xué)。這對(duì)胡耀邦來(lái)說(shuō),是一個(gè)鼓舞。他對(duì)我們說(shuō):黨校在華主席扭轉(zhuǎn)乾坤中起些作用是很光榮的;在繼往開(kāi)來(lái)中,占一個(gè)光榮戰(zhàn)士的地位,我們努力向這個(gè)方向前進(jìn)?，F(xiàn)在華主席、黨中央支持我們,我們要好好干。
在開(kāi)始一段時(shí)間,胡耀邦很贊賞華國(guó)鋒的一些思想觀點(diǎn),曾要我們進(jìn)行宣傳、闡釋。
1978年7月9日,胡耀邦在理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):華主席講有兩種學(xué)習(xí),一個(gè)是從頭學(xué)習(xí),一個(gè)是重新學(xué)習(xí)。從頭學(xué)習(xí)是四個(gè)現(xiàn)代化;重新學(xué)習(xí)是過(guò)去的東西丟掉了,淡薄了,基本東西丟了,主席教導(dǎo)忘了。一些自以為懂得毛澤東思想的人,把毛澤東思想的基本東西丟了,或者根本就沒(méi)有學(xué)通……
1978年12月17日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上,胡耀邦對(duì)我們提出:還有請(qǐng)注意,要積累華主席講話的東西。粉碎“四人幫”以來(lái),編一些東西,自己備用。《動(dòng)態(tài)》上要適當(dāng)引一點(diǎn),不用粗體字,用他的思想。對(duì)領(lǐng)袖我主張引他的思想、方針政策,加副詞的辦法我一般不主張,歌頌的詞可以不要。這對(duì)改進(jìn)文風(fēng)有好處。
胡耀邦還提醒《人民日?qǐng)?bào)》,要重視宣傳華國(guó)鋒的思想觀點(diǎn)。他在1977年11月14日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上說(shuō):昨天,我同《人民日?qǐng)?bào)》副總編講,華主席、葉副主席講了那么多,你們不寫社論!
【華國(guó)鋒同胡耀邦的兩次長(zhǎng)談】
胡耀邦對(duì)我們講,華國(guó)鋒同他有兩次長(zhǎng)談。
第一次是1977年12月。在12月17日的理論動(dòng)態(tài)組會(huì)議上,胡耀邦簡(jiǎn)要地講了這次談話的情況,現(xiàn)將我的記錄抄錄如下:
華主席前幾天同我談話時(shí),講了一段非常生動(dòng)的話:主席去世,這些東西就被他們?cè)闾?毛主席的囑咐,我?guī)滋鞄滓顾恢X(jué)。他(華國(guó)鋒)先從這個(gè)問(wèn)題講起。然后想,搞不成怎么辦?沒(méi)多考慮,被他們(“四人幫”)殺了,沒(méi)多想,置之度外。然后想,采用什么辦法,開(kāi)全會(huì),不行,輿論工具掌握在他們手上,還有上海、遼寧,肯定,他們也不會(huì)成功的。要是放任自流,一定打內(nèi)戰(zhàn)。他們必然失敗,但損失太大。只有把他們抓起來(lái)。什么時(shí)機(jī),然后考慮時(shí)機(jī)。幾個(gè)小時(shí)主要是談這個(gè)問(wèn)題。將來(lái)都是很好的革命回憶錄。
這次談話的主要內(nèi)容是關(guān)于粉碎“四人幫”的情況,時(shí)間長(zhǎng)達(dá)幾個(gè)小時(shí),一定講得很詳細(xì),但胡耀邦只是簡(jiǎn)略地同我們講了一下,我的記錄更簡(jiǎn)略。
華國(guó)鋒同胡耀邦的第二次長(zhǎng)談是1978年7月。
1978年7月6日下午,胡耀邦在中央黨校第一教室召開(kāi)會(huì)議,傳達(dá)了華同他的談話。下面抄錄我的筆記。因?yàn)槭钦勗?有些語(yǔ)句不很連貫,但意思是清楚的:
本來(lái)只想找理論動(dòng)態(tài)組同志談一談,再一想,索性找黨委、教研室同志一起來(lái)談一談。
前天下午和晚上,在華主席那里談了九個(gè)多小時(shí),從下午三點(diǎn)鐘,一直到凌晨一點(diǎn)多,實(shí)際上九個(gè)多小時(shí),一分鐘也沒(méi)有休息,一面吃飯一面談。華主席談了許多重要思想,非常開(kāi)竅的,是隨便談的,我也沒(méi)有作記錄。整整九個(gè)半小時(shí),華主席談得津津有味,他提出來(lái),反復(fù)要我考慮,是商量的口氣,根本不能作記錄。今天談的話,都是我的體會(huì)。
華主席最主要的是想兩件大事。第一件,能不能把步子放大一點(diǎn)。他反復(fù)問(wèn):耀邦,你看能不能把步子放大一些,使我們國(guó)家迅速地富強(qiáng),用他的話是興旺發(fā)達(dá)。他說(shuō),我看這是全國(guó)人民的要求。這是第一個(gè)問(wèn)題。與這個(gè)問(wèn)題有聯(lián)系的,也是與興旺發(fā)達(dá)有聯(lián)系的,他想的第二件事,就是安定團(tuán)結(jié)?，F(xiàn)在黨內(nèi)國(guó)內(nèi)最廣大的人民最關(guān)心的是這兩件事:大干快上,安定團(tuán)結(jié)。
我們不能離開(kāi)大干快上談安定團(tuán)結(jié)。華主席開(kāi)始同譚啟龍同志談,第一句話就是,你什么時(shí)候回去,你的白發(fā)也經(jīng)不起幾次折騰了,我們的國(guó)家也經(jīng)不起幾次折騰了。寒暄幾句后問(wèn),柴達(dá)木的工程什么時(shí)候可以上馬。他看了譚啟龍同志給他的報(bào)告?？赡軋?bào)告的保險(xiǎn)系數(shù)大一些。他說(shuō),我看不能等到1985年后再上馬,要在1985年前上馬。他說(shuō),今年的形勢(shì)不錯(cuò)的。我們抓一下小麥和越冬作物,可增150億斤,減產(chǎn)的只有二三個(gè)省,主要是陜西……現(xiàn)在許多地方供應(yīng)很好。四川已發(fā)通知,一個(gè)月每人二斤肉。許多公共食堂5斤肉,好幾個(gè)省的冷藏庫(kù)儲(chǔ)存不下。我說(shuō),華主席,現(xiàn)在有兩句民謠,聽(tīng)到?jīng)]有:要吃糧,問(wèn)紫陽(yáng)。要吃米,問(wèn)萬(wàn)里。依靠政策調(diào)動(dòng)群眾的積極性,好些省抓了這個(gè)。華主席說(shuō),今年農(nóng)業(yè)究竟怎樣,要到陰歷八月份才能見(jiàn)分曉。今年10月要開(kāi)中央工作會(huì)議,解決農(nóng)業(yè)問(wèn)題、計(jì)劃問(wèn)題。農(nóng)業(yè)增產(chǎn)150億斤,我看步子小了……我看搞四個(gè)現(xiàn)代化步子可加大。他問(wèn)我,你不是對(duì)其他國(guó)家情況也有研究嗎?實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,我們要不要二十三年,我看可以提前。他講了日本。1965年,二千多萬(wàn)噸鋼,1975年就一億噸鋼,十年。西德,二次大戰(zhàn)以后,西德的破壞慘得很,700萬(wàn)人死亡,上千萬(wàn)人重傷,家家戶戶有死的人。西德的翻身是五十年代之后,也只十幾年。一個(gè)西德,一個(gè)法國(guó),一個(gè)瑞典,一個(gè)日本。瑞典人同他談,多少年前技術(shù)也是落后的,除了太陽(yáng)是自己的以外,其他先進(jìn)技術(shù)都是進(jìn)口的,現(xiàn)在收入很高。資本主義比較老大、技術(shù)比較落后的是英國(guó),保守,房子壞了還是照老樣子修,建筑沒(méi)有什么大的現(xiàn)代化的東西。我看我們能加快速度的潛力很大。第一是有九億七千萬(wàn)人。我們不宣布那么多,宣布多了人家嚇壞了,聯(lián)合國(guó)會(huì)費(fèi)要加幾千萬(wàn)元。第二,資源非常多。石油,煤。柴達(dá)木23萬(wàn)平方公里,又有油,又有氣,準(zhǔn)備5年之內(nèi)修通到南疆的鐵路。南疆油田57萬(wàn)平方公里。許多外國(guó)專家說(shuō),南疆等于一個(gè)阿拉伯。沿海最近請(qǐng)了美國(guó)考察團(tuán)。他們想同我們合作開(kāi)發(fā)南海油田,全部由他們負(fù)責(zé),打出油就分成,打不出油一個(gè)錢也不要。他選中了南海,打出油后至少十五年分成,三七開(kāi),或二八開(kāi)。一口井十五年之內(nèi)最旺盛。這個(gè)辦法我們不會(huì)同意他干。他從衛(wèi)星上偵察,油是大量的。他看了渤海的油井后,大吃一驚。河南、遼寧、山東、江蘇,這一帶都會(huì)有油的。大慶一年5000萬(wàn)噸。他們提十個(gè)。華主席說(shuō),提十來(lái)個(gè)。一千萬(wàn)噸原油出口就十億美金。上十年,十多年,把油搞到5億噸。有油就有錢,資金就解決了。過(guò)去把大豆、蘋果、棉紗弄出去,多少年才搞四五十億,把生活水平壓得低低的。世界上煤多得沒(méi)法計(jì)算的是中國(guó)。開(kāi)灤到今年一百年,開(kāi)采了6億噸煤,平均(每年)600萬(wàn)噸,現(xiàn)在還有80億噸儲(chǔ)藏量。皖北煤田現(xiàn)在有多少,不知道。單講山西,500公尺以上的有1960億噸,一年開(kāi)采20億噸,可開(kāi)一百年。我們的能源得天獨(dú)厚。日本要我們的煤,美國(guó)、歐洲也要我們的煤。我們產(chǎn)不出這么多。西德一臺(tái)采煤機(jī)5個(gè)人日產(chǎn)量40萬(wàn)噸,一鏟100噸。只要首先把這兩項(xiàng)抓夠。
現(xiàn)在要考慮,東西都在地下。能不能大干快上,要找出大干快上的措施、關(guān)鍵?，F(xiàn)在究竟有什么問(wèn)題,主要有四個(gè)問(wèn)題。
第一個(gè),引進(jìn)先進(jìn)的成套的設(shè)備。開(kāi)始同日本訂長(zhǎng)期協(xié)定,只同日本訂,日本鬼子翹尾巴,英法吃醋,拼命請(qǐng)我們?nèi)?同日本人搶生意。谷牧、顧明、姬鵬飛等出去,總統(tǒng)、總理接見(jiàn),都是要做生意。法國(guó)主動(dòng)提出把美元存入我國(guó)銀行,低利,50億到200億美元。我們有兩條路:第一條路,從外國(guó)引進(jìn)設(shè)備,讓他們剝削我們一點(diǎn),付一點(diǎn)學(xué)費(fèi),但求得一二十年翻過(guò)身來(lái)。第二條路是,林彪、“四人幫”的阿Q精神,“自力更生”。50年搞得起來(lái)嗎?我們已浪費(fèi)了十幾年了。華主席告訴我們,唐山的一個(gè)日本的現(xiàn)代化發(fā)電站,他們幫我們安裝。我們派人學(xué)了半年,回來(lái)還不能操作。因?yàn)榕嘤?xùn)半年中不給你實(shí)際操作,現(xiàn)在還是靠參加基建安裝的人操作。資本主義為了擺脫經(jīng)濟(jì)危機(jī),最大的家伙也愿意給你……漢口的軋機(jī)說(shuō)部分東西自己造,但不行,耽誤了一年多。不要相信林彪、“四人幫”吹的那一套,什么萬(wàn)噸巨輪,羅馬尼亞都造5萬(wàn)噸的。華主席說(shuō),原來(lái)想進(jìn)口65億成套設(shè)備,常委討論180億?，F(xiàn)在想法變了,進(jìn)口500億。不是沒(méi)有犧牲,要承受一點(diǎn)剝削,剝削加上當(dāng)。資本家的本性是唯利是圖。不然,烏龜爬行,一百年,幾百年,還上不去。這是一大決策。
第二個(gè),怎么搞計(jì)劃。二中全會(huì)一聽(tīng),是先進(jìn)計(jì)劃?，F(xiàn)在,華主席說(shuō),耀邦啊!我們落后了,要重新搞啊!不要以為我們思想很先進(jìn)了。有一個(gè)困難,農(nóng)業(yè)怎么加快,要全黨再動(dòng)腦筋?，F(xiàn)在已開(kāi)始務(wù)虛,要提交工作會(huì)議再討論一次。
第三是外貿(mào)問(wèn)題。500億美元引進(jìn)什么,怎么花?現(xiàn)在存了20億外匯,花不出去,不知買什么。外貿(mào)怎么搞?多少年前就是打豬肉、蘋果的主意,還有工藝品,搞得辛辛苦苦,才幾十萬(wàn)元。
第四個(gè)問(wèn)題是管理人才問(wèn)題。華主席談得多,非常多。耀邦啊!我們確實(shí)不適應(yīng),領(lǐng)導(dǎo)不適應(yīng),工程技術(shù)人員不適應(yīng),大學(xué)生不適應(yīng),我們的工人也不適應(yīng)。他批評(píng)了一些現(xiàn)象,從歷史上談了許多現(xiàn)象。插秧機(jī)是我們發(fā)明的,日本引進(jìn)去,三年就普及了。我們自己到現(xiàn)在不能過(guò)關(guān)。然后講養(yǎng)雞場(chǎng)。他說(shuō),我告訴你一個(gè)情況,人家機(jī)械化養(yǎng)雞,15萬(wàn)只,只兩口子,加上兩個(gè)上學(xué)的孩子。紅星農(nóng)場(chǎng)21萬(wàn)只雞,280人,保衛(wèi)干部4個(gè)。我們現(xiàn)在這一套,管理水平之低!人家挖煤,日產(chǎn)40萬(wàn)噸,5個(gè)人。美國(guó)現(xiàn)在一年7億噸煤,19萬(wàn)人。我們5億噸煤,220萬(wàn)人。今年鋼可達(dá)3100萬(wàn)噸,工人300多萬(wàn)。這同全世界所有煉鋼工人加起來(lái)差不多。華主席還當(dāng)場(chǎng)批評(píng)一個(gè)農(nóng)業(yè)先進(jìn)單位。本來(lái)給他的機(jī)器(可以)收割90%,結(jié)果只用10%,還是出大力,流大汗,把這叫先進(jìn)思想。什么先進(jìn)思想,是落后的,小生產(chǎn)思想。什么全靠?jī)芍皇?白天黑夜干。然后談到按勞分配,要下決心,總的方針還是精神鼓勵(lì)為主,物質(zhì)鼓勵(lì)為輔,計(jì)時(shí)工資為主,計(jì)件工資為輔。羅馬尼亞就不同意這種口號(hào),搞定額,連部長(zhǎng)也只發(fā)工資的百分之八十,辦得好,加(嘉)獎(jiǎng)。南斯拉夫、羅馬尼亞,資本主義國(guó)家,許多關(guān)鍵工人,工資比廠長(zhǎng)高。一個(gè)禮拜休息兩天,開(kāi)汽車出國(guó)旅游。我說(shuō),告訴你一個(gè)消息,上海十年來(lái)第一次敞開(kāi)供應(yīng)魚,原因之一是拿出產(chǎn)量的1%作獎(jiǎng)勵(lì)。華主席說(shuō),現(xiàn)在井上井下一個(gè)樣,干好干壞一個(gè)樣,干與不干一個(gè)樣。準(zhǔn)備以中共中央名義發(fā)文通知,改變工資制度,不然誤國(guó)誤民。有錯(cuò)誤的傳說(shuō),按勞分配問(wèn)題上,中央有不同看法,沒(méi)有。教育這個(gè)問(wèn)題上,小平同志有很大魄力,留學(xué)生今年出國(guó)一千,明年出國(guó)三千。小平同志特別講,審查不要那么嚴(yán),跑掉幾個(gè)不要緊。今天我對(duì)組織部人講,跑人,最早是政治局委員,張國(guó)燾,總政委,多少機(jī)密啊!怕什么啊!過(guò)去審查留學(xué)生一年多,結(jié)果一些人還是不合格。還有,高級(jí)干部怎么辦?保守?zé)o知,強(qiáng)不知以為知,當(dāng)官不當(dāng)家。
最后,華主席提了兩條:一條出國(guó)考察一下,不但部長(zhǎng)、副委員長(zhǎng)、副總理、省委書記,連有些廠長(zhǎng),也要出國(guó)考察。今年下半年他也要出國(guó)。鄧副主席、李副主席也要出去。出國(guó)有什么好處?擴(kuò)大影響,領(lǐng)導(dǎo)是團(tuán)結(jié)的嘛。擴(kuò)大影響,開(kāi)眼界。我插了兩句:我們一是夜郎自大,一是坐井觀天。第二,要號(hào)召高級(jí)干部學(xué)一點(diǎn)社會(huì)主義時(shí)期的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。他說(shuō),你們考慮一下。現(xiàn)在高級(jí)干部?jī)r(jià)值規(guī)律不懂。我說(shuō),省委書記說(shuō)到黨校半年受不了,是否可以兩個(gè)月,來(lái)學(xué)一門。他說(shuō)好啊!
我回來(lái)后想,華主席為什么找我談了九個(gè)多小時(shí)。華主席對(duì)經(jīng)濟(jì)情況非常熟悉,數(shù)字很熟。搞得好,把方法搞對(duì)頭,把大干快上的關(guān)鍵抓好,我們花十三四年,是可以搞上去的。這是二三百年來(lái)人們夢(mèng)寐以求的問(wèn)題,是今后幾代人的問(wèn)題,是全國(guó)人民命脈所在的問(wèn)題。十幾年打他一個(gè)翻身仗,我還能看得上,這是最令人神往的東西。
剛才忘記了講幾個(gè)情況。
華主席說(shuō),中央已決定了,1985年前,搞20萬(wàn)噸聚丙乙烯,等于4000萬(wàn)擔(dān)棉花……現(xiàn)在每年只用1000萬(wàn)擔(dān)棉花解決穿衣問(wèn)題。那就要進(jìn)口設(shè)備?，F(xiàn)在整套的領(lǐng)導(dǎo)方法、管理方法根本不行。我們《理論動(dòng)態(tài)》曾說(shuō)實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化是一場(chǎng)深刻的革命。究竟怎樣的一場(chǎng)深刻的革命,我也不知道。
要大干快上,國(guó)內(nèi)要安定團(tuán)結(jié)。這就要消除一些不利團(tuán)結(jié)的因素,或者說(shuō),掃除安定團(tuán)結(jié)的障礙。全國(guó)人民是要求安定團(tuán)結(jié)的,這是一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題。前天晚上也有一些交談,我歸納起來(lái):
第一條,總要把“四人幫”余黨,同陰謀集團(tuán)有牽連的人和事盡可能搞干凈。這是不安定團(tuán)結(jié)的主要禍根。十次路線斗爭(zhēng)死黨,毛主席說(shuō)200人,現(xiàn)在200人打不住,加十倍,二千,也不多,三千左右。歷史上搞歷次政治運(yùn)動(dòng),戰(zhàn)略上是需要的,但戰(zhàn)術(shù)上很粗糙,右派47萬(wàn)。這一次,死黨骨干三千左右,上海八十幾個(gè),山西準(zhǔn)備定四百二十幾個(gè)。華主席說(shuō),現(xiàn)在管干部,你在那里,我相信你是穩(wěn)當(dāng)?shù)?。真正控制在三千左?比解放以來(lái)任何一次運(yùn)動(dòng)都控制得好。
第二個(gè)問(wèn)題,要把多少年來(lái)下面那個(gè)大貪污、大盜竊犯,民憤很大的打砸搶分子解決。這幾種人,確實(shí)是林彪、“四人幫”的社會(huì)基礎(chǔ)。這是下面搞“雙打”的問(wèn)題。有的地方已搞了,有些地方還未搞。不搞則已,要搞就搞穩(wěn)妥。哪些地方要搞,哪些地方不搞,如社員里,工人里,學(xué)校里,機(jī)關(guān)里,搞不搞。要搞大的。最近財(cái)經(jīng)會(huì)議討論,說(shuō)(貪污)1000元以上的人很多。又要堅(jiān)決,又要穩(wěn)妥。至于“文化大革命”打了人的,打死人的,哪還能查得清啊!華主席說(shuō),請(qǐng)你考慮一下。我想搞一個(gè)關(guān)于“雙打”中的幾個(gè)問(wèn)題的文件。總之傷人不要過(guò)多。歷史上的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),要么就不搞,要么就過(guò)火。29個(gè)省加上中央三萬(wàn)人,加一倍六萬(wàn)人,不算什么。要搞,教育意義很大。不要太急了,不要太快了。
第三,狠狠抓肅清林彪、“四人幫”流毒問(wèn)題。第三戰(zhàn)役究竟抓什么,不要?jiǎng)訐u,就是抓肅流毒,擺事實(shí),講道理,批評(píng)與自我批評(píng)?，F(xiàn)在就是推不動(dòng),要就是抓起來(lái),要就是我這里沒(méi)有流毒。我在組織部說(shuō),我就有不少流毒,擁護(hù)過(guò)林彪。有些人要么就是打棍子。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。針對(duì)誰(shuí)?就是抓這個(gè)?！叭恢髁x”要擴(kuò)大為“四不主義”。我們脫離群眾嚇人啊!有些地委書記、縣委書記嚇人,坐在辦公室,下鄉(xiāng)就前簇后擁。好多事情現(xiàn)在頂牛得很厲害。《理論動(dòng)態(tài)》上寫的定額管理、集市貿(mào)易、家庭副業(yè),都是華主席講過(guò)的。他不看。是人家增產(chǎn)還是你增產(chǎn)?華主席說(shuō),他批評(píng)了他們,郭鳳蓮都哭了。這個(gè)自以為是,可驕傲了。肅流毒要心強(qiáng)手軟,非講得厲害一點(diǎn)不行,夜郎自大。要打招呼,不然將來(lái)整風(fēng)不好辦,我們是真整風(fēng)不是假整風(fēng)。有些地方摸不得,只能講成績(jī),講缺點(diǎn)就是否定“文化大革命”,帽子大得很。不把林彪、“四人幫”的思想方法、作風(fēng)大力沖刷一下,團(tuán)結(jié)不好,沒(méi)有思想基礎(chǔ)。
第四,要堅(jiān)決落實(shí)政策。五大政策:干部政策、知識(shí)分子政策、統(tǒng)戰(zhàn)政策、民族政策、上山下鄉(xiāng)知識(shí)青年政策?，F(xiàn)在提出這個(gè)問(wèn)題,不下鄉(xiāng)行不行?我說(shuō)凡是能不下的盡可能不下了。同工農(nóng)兵結(jié)合先同工人結(jié)合?，F(xiàn)在的上海、天津、北京,到1985年還要下鄉(xiāng)1800萬(wàn)?，F(xiàn)在下面的800萬(wàn),每年花10億,下面還要花10億,一年20億。為什么不把這些錢在城市搞建筑和其他事業(yè)?？焖勹F路、快速公路,什么時(shí)候搞,在哪里搞?東北、京津、長(zhǎng)江三角洲,都可以搞。我同意小平同志講的,下鄉(xiāng)徒有虛名,群眾又不擁護(hù)。民族問(wèn)題之多,邊疆問(wèn)題之多,冤案之多!組織部門先走了一步,公安機(jī)關(guān)有的地方管不了……現(xiàn)在脫產(chǎn)干部1670萬(wàn),可能有200萬(wàn)要復(fù)查。前天華主席還講,有些大的歷史案件,組織部研究一下,提出意見(jiàn),中央小范圍討論一下。有的大隊(duì),地富反壞到了30% ~ 40%,叫人痛心。
第五,現(xiàn)在和今后必須功過(guò)分明,是非分明,賞罰分明?，F(xiàn)在還是有是非不分明,功過(guò)不分明的問(wèn)題。不然,黨史怎么寫?華主席說(shuō),干部隊(duì)伍要從長(zhǎng)計(jì)議一下,要發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的中青年干部。我認(rèn)為好。選拔干部要走群眾路線,召開(kāi)挑選優(yōu)秀中青年干部匯報(bào)會(huì),這個(gè)辦法好。還有要把有才干的老干部選出來(lái)。還有賞罰分明的問(wèn)題。工人要考核,教師要考核,干部能不考核嗎?干好干壞一個(gè)樣,干部里更嚴(yán)重。是否一年考核一次,由群眾評(píng)議,要加緊研究這個(gè)問(wèn)題。有幾個(gè)問(wèn)題要解決好,年老體弱的生活上政治上一定安排好。犯錯(cuò)誤的干部一定不要整得過(guò)火,整過(guò)火了不得人心。能不處分的不處分,可以用調(diào)動(dòng)工作的辦法就用調(diào)動(dòng)工作的辦法。華主席講得很多。華主席說(shuō),你對(duì)干部穩(wěn)妥,我是贊成的,放心的?，F(xiàn)在,29個(gè)省市,中央77個(gè)部門,106個(gè)一把手,加上二把手212位,加三把手318位。106個(gè)人許多是新安排的,換的也不少了。換一個(gè)人,國(guó)內(nèi)就有一個(gè)波動(dòng),國(guó)外就造謠?，F(xiàn)在,106個(gè)大部分很能干,很優(yōu)秀,老當(dāng)益壯。是不是也有少數(shù)同志群眾有意見(jiàn),有的,我同華主席講了。華主席感到非常為難。只有不得已的時(shí)候才調(diào)換一下。每個(gè)同志都要愛(ài)護(hù)團(tuán)結(jié)的旗幟,又要用妥善的辦法消除不利團(tuán)結(jié)的因素。
華主席這兩條,一條是大干快上,一條是安定團(tuán)結(jié)。
這半年多來(lái),一次談七個(gè)小時(shí),一次九個(gè)多小時(shí)。他主要的心思、心血,(是)關(guān)心這兩個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得,這個(gè)就是路線,就是大局。關(guān)系我們民族的前途,帶關(guān)鍵性的兩條。我們觀察問(wèn)題要抓住這兩個(gè)問(wèn)題。這是生死攸關(guān)、前途命運(yùn)的問(wèn)題。
以上是我當(dāng)時(shí)作的筆記。
這天,胡耀邦情緒亢奮,話語(yǔ)中流露出對(duì)華國(guó)鋒的敬重之情。半年多來(lái),華國(guó)鋒找他談了兩次。這第二次是7月4日,是在中央正醞釀加快發(fā)展,提出建設(shè)120個(gè)大項(xiàng)目以后(二、三月間第五屆全國(guó)人大會(huì)議第一次會(huì)議通過(guò))。
胡耀邦完全贊同華國(guó)鋒的主張,并積極貫徹。他把中央黨校黨委同志和各教研室同志找來(lái),傳達(dá)華的講話精神,就是要他們貫徹。會(huì)后,他把理論動(dòng)態(tài)組成員留下來(lái),要求撰寫文章,宣傳闡釋華國(guó)鋒的思想和主張。
半年中,華國(guó)鋒兩次與胡耀邦長(zhǎng)談,就治國(guó)治黨大計(jì)同他商討,征詢他的意見(jiàn)。這充分表明,華國(guó)鋒對(duì)胡耀邦是很信任、很器重的。(未完待續(xù))
(作者系中共中央黨校教授、本刊編委)
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