北大“道歉教授”徐滇慶：我是講真話(huà)的小孩

“我的確道歉了。但我的道歉，不是因?yàn)槲业挠^點(diǎn)錯(cuò)了，而是因?yàn)槲乙婚_(kāi)始就不應(yīng)該參與這種無(wú)謂的炒作?！?7月3日，在北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心古香古色的中式庭院里，經(jīng)濟(jì)學(xué)家徐滇慶教授接受了《小康·財(cái)智》的專(zhuān)訪(fǎng)。

在兩天前，他在自己博客上貼出了一封面向全體深圳人民的道歉信，正是這封目前點(diǎn)擊量已達(dá)50多萬(wàn)次的道歉信，讓他第二次成為一個(gè)大眾談資式的“娛樂(lè)性人物”。

他第一次成為“娛樂(lè)性人物”的經(jīng)歷，事發(fā)在一年前，2007年的7月11日，在深圳的一次房地產(chǎn)論壇上，他的一次脫口而出。

“當(dāng)初我說(shuō)的時(shí)候，我是要表明——房?jī)r(jià)上升在我們中國(guó)是一個(gè)長(zhǎng)期的趨勢(shì)。所以我說(shuō)，‘一年以后還要漲，如果不漲的話(huà)，我給你們道歉’，但我絕對(duì)沒(méi)有賭，然后就有人利用我。” 徐滇慶向記者辯解。

自己是教授才會(huì)被炒作

徐滇慶告訴《小康·財(cái)智》記者，在博客上發(fā)這么一封信的目的是終止這個(gè)炒作?！拔也幌Ｍ蠹胰コ醋鬟@個(gè)事情，這個(gè)是沒(méi)有意義的。金融危機(jī)在逼近中國(guó)，這么多熱錢(qián)大量流入，我們不去關(guān)心它，而是在討論房?jī)r(jià)7月11號(hào)是什么樣子，這是沒(méi)有意義的?！?/p>

再回頭回憶這個(gè)事情，徐滇慶表示，當(dāng)初自己說(shuō)的時(shí)候，確實(shí)是多說(shuō)了幾句?！拔艺f(shuō)房?jī)r(jià)一年以后還要漲，如果不漲的話(huà)，我給你們道歉，并沒(méi)有和誰(shuí)打賭。然后就有人利用我，并開(kāi)始炒作?！?徐滇慶說(shuō)。

“我講的時(shí)候哪里知道次級(jí)貸會(huì)這么嚴(yán)重，沖擊這么大?” 徐滇慶認(rèn)為，美國(guó)次級(jí)貸的沖擊確實(shí)是引起了整個(gè)資本市場(chǎng)的信心喪失。“股市已經(jīng)從6000多點(diǎn)跌到現(xiàn)在的2600多點(diǎn)，這一跌導(dǎo)致房市也沒(méi)信心了。”

徐滇慶稱(chēng)，道歉信發(fā)出以后，他將不再就這件事做任何發(fā)言。“大家關(guān)注這個(gè)事情是沒(méi)有意義的。因?yàn)檫@是賭博。我當(dāng)初說(shuō)這個(gè)話(huà)就不該說(shuō)。因?yàn)槲沂墙淌?，所以我一說(shuō)了，大家就開(kāi)始炒。”

我不相信房?jī)r(jià)拐點(diǎn)論

在徐滇慶過(guò)去的發(fā)言中，可以看到他反對(duì)拐點(diǎn)論的一貫立場(chǎng)。

徐滇慶說(shuō)，拐點(diǎn)論的說(shuō)法是無(wú)法讓人信服的?！坝羞@么多錢(qián)進(jìn)來(lái)了，2007年10月份，中國(guó)銀行中國(guó)居民銀行存款余額是16.2萬(wàn)億，現(xiàn)在是19萬(wàn)億，大量的錢(qián)，放在哪，還是負(fù)利率。放在銀行既然是賠，那么實(shí)踐會(huì)證明這個(gè)錢(qián)是放不住的?！?/p>

徐滇慶認(rèn)為，一旦信心恢復(fù)過(guò)來(lái)，這些錢(qián)沖到房市，房?jī)r(jià)還是會(huì)漲。自己的觀點(diǎn)一點(diǎn)沒(méi)變。而且，如果不注意還要暴漲。

徐滇慶說(shuō)，我為什么一直支持房?jī)r(jià)暴漲呢，我是要告訴大家真話(huà)?！白詈蟠蠹揖兔靼琢?，所以呢，我是信心十足的。過(guò)兩天，房?jī)r(jià)真的一大漲，大家就知道我說(shuō)的是實(shí)話(huà)了?！?/p>

“你愛(ài)護(hù)一個(gè)人，你就要告訴他真話(huà)，盡管他不喜歡，你也要告訴他真話(huà)。他會(huì)從中受益。”徐滇慶稱(chēng)，“老百姓恨高房?jī)r(jià)，我也恨。但我要告訴他，在高房?jī)r(jià)的情況下，要從保障性住房解決。整天哇哇叫，高喊房?jī)r(jià)高啊、拐點(diǎn)啦，那都是一些人閑著沒(méi)事了，來(lái)炒作?！?/p>

曾經(jīng)有人在與其網(wǎng)上的爭(zhēng)論中，稱(chēng)徐滇慶為裸奔的皇帝?！罢孟喾矗也皇悄莻€(gè)裸奔的皇帝，而是講真話(huà)的小孩?！?徐滇慶如此反駁。

自己沒(méi)有替利益集團(tuán)說(shuō)話(huà)

“有沒(méi)有人替利益集團(tuán)講話(huà)，我不能肯定或否定。但是千萬(wàn)不要受利益集團(tuán)的指使?！?徐滇慶笑著對(duì)記者說(shuō)，“有人說(shuō)我是受利益集團(tuán)指使，我推房?jī)r(jià)干什么，我現(xiàn)在一間房都沒(méi)有，現(xiàn)在住的是北大給我?guī)资矫椎墓?，在北大講完課，訪(fǎng)問(wèn)完，我8月份還要回加拿大，我為什么要替利益集團(tuán)說(shuō)話(huà)?！?/p>

徐滇慶說(shuō):“目前學(xué)風(fēng)不正，所以我當(dāng)自律?！彼X(jué)得，回過(guò)頭來(lái)看，當(dāng)時(shí)講這句話(huà)本身是錯(cuò)了。“我發(fā)這封信的目的就是為了終止這種無(wú)謂的炒作。你認(rèn)為對(duì)的，你就要堅(jiān)持，那些無(wú)稽的娛樂(lè)性炒作，不要理他?！?/p>

他同時(shí)也認(rèn)為，現(xiàn)在學(xué)風(fēng)很浮躁，整個(gè)社會(huì)都是這樣，在健康的社會(huì)中這是不應(yīng)該存在的。“我寫(xiě)的文章，有些人根本不看完就罵人。你起碼要弄清楚人家在說(shuō)什么嘛?！?/p>

徐滇慶表示，大躍進(jìn)的時(shí)候，大家都說(shuō)躍進(jìn)好，一畝地能產(chǎn)20萬(wàn)斤糧食。但實(shí)踐最后還是證明，說(shuō)真話(huà)，說(shuō)實(shí)話(huà)的人才是對(duì)的。

“我們可以討論，可以討論一些政策性的東西，但是對(duì)于這些娛樂(lè)性的東西，我從來(lái)不參加?！毙斓釕c說(shuō)。

金融危機(jī)迫在眉睫

徐滇慶稱(chēng)，眼下我們有很多事情要討論:一是要防范金融危機(jī)，第二點(diǎn)就是要照顧民生。“就現(xiàn)在這個(gè)樣子，老百姓還是買(mǎi)不起房。與其這么去忽悠，不如整個(gè)社會(huì)扎扎實(shí)實(shí)地改善住房?！?/p>

他分析認(rèn)為，房?jī)r(jià)上升在我們中國(guó)是一個(gè)長(zhǎng)期的趨勢(shì)，這是沒(méi)有錯(cuò)的。

他舉了一組數(shù)據(jù)。中國(guó)人現(xiàn)在人均住房只有27平方米，美國(guó)是60平方米，這種情況下，后者的房?jī)r(jià)當(dāng)然會(huì)下降。而中國(guó)的土地十分短缺，大家的購(gòu)買(mǎi)力還是每年都在增長(zhǎng)。每年結(jié)婚980萬(wàn)對(duì)年輕人;涌進(jìn)城市的人口是1700萬(wàn);另外還有一些海外的錢(qián)流進(jìn)來(lái)造成流動(dòng)性過(guò)剩。

“所以說(shuō)大家要慎重了。天上在下大雨，大河小河的水都在漲，自家門(mén)口這個(gè)小河不漲可能么?”徐滇慶說(shuō)。

徐滇慶認(rèn)為，居民銀行存款余額從16.2萬(wàn)億，到19萬(wàn)億，中間有3萬(wàn)億的缺口，可是我們能夠提供的住房有多少?所以有3萬(wàn)億的錢(qián)是閑置在哪，是虧損的。它就要去尋找保值的空間。

徐滇慶稱(chēng)，這些資金一旦沖過(guò)來(lái)，如果沒(méi)有足夠的容量，后果是不堪設(shè)想的?，F(xiàn)在它什么時(shí)候沖，我們不知道，但要防范這種危險(xiǎn)?！叭绻覀兊膶W(xué)者看到這種情況不給大家講，不發(fā)警告信號(hào)，那就是失職?！?/p>

徐滇慶簡(jiǎn)介

長(zhǎng)城金融研究所所長(zhǎng)、第九屆(1994～1995)中國(guó)留美學(xué)者經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。

加拿大西安大略大學(xué)終身教授，北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心客座教授。

1945年生于昆明，1967年畢業(yè)于東北大學(xué)自動(dòng)控制系。

1981年獲得華中理工大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理碩士學(xué)位，1990年獲美國(guó)匹茲堡大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。

1990～1994年在加拿大薩斯凱徹溫大學(xué)任教。

1994年至今，加拿大西安大略大學(xué)休倫學(xué)院經(jīng)濟(jì)系終身教授。

同時(shí)擔(dān)任西安交通大學(xué)、中山大學(xué)、華中理工大學(xué)、云南大學(xué)、東北財(cái)經(jīng)大學(xué)、江西財(cái)經(jīng)大學(xué)兼職教授。

附:徐滇慶道歉信原文

我向深圳人民道歉。

在2007年7月我說(shuō)過(guò)，如果一年以后深圳房?jī)r(jià)不漲的話(huà)，我向深圳人民道歉。一年就要過(guò)去了，無(wú)論深圳的房?jī)r(jià)漲不漲都理應(yīng)由我來(lái)道歉。

我說(shuō)這句話(huà)錯(cuò)就錯(cuò)在簡(jiǎn)單地預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)，很容易被人搞成娛樂(lè)性的新聞，助長(zhǎng)浮躁的學(xué)風(fēng)，有可能轉(zhuǎn)移視線(xiàn)，忽略了房地產(chǎn)市場(chǎng)急需解決的根本問(wèn)題。

我說(shuō)的話(huà)還錯(cuò)在沒(méi)有估計(jì)到美國(guó)次級(jí)債的沖擊會(huì)產(chǎn)生如此嚴(yán)重的信心危機(jī)。今年上半年，資本市場(chǎng)動(dòng)蕩不安，投資者趨于觀望。深圳由于2007年上半年出現(xiàn)過(guò)度投機(jī)性炒作，房?jī)r(jià)上升了50%左右，當(dāng)投機(jī)風(fēng)退卻之后必然出現(xiàn)一段時(shí)間房?jī)r(jià)理性回歸，再加上全球資本市場(chǎng)的信心危機(jī)，房?jī)r(jià)焉能不跌?

房?jī)r(jià)如同所有的價(jià)格一樣，潮起潮落，有漲有跌。中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，基本面很好，對(duì)住房的真實(shí)需求非常旺盛，投機(jī)需求隨時(shí)可能卷土重來(lái)，在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)尚且不能改變供不應(yīng)求的狀況。因此，房?jī)r(jià)上升是一個(gè)長(zhǎng)期的趨勢(shì)，盡管在資本市場(chǎng)全面低迷的情況下部分地區(qū)房?jī)r(jià)下跌，并不能改變這個(gè)趨勢(shì)。

當(dāng)前推動(dòng)房?jī)r(jià)上升的力量不僅來(lái)自于供求關(guān)系，更重要的是不僅國(guó)內(nèi)流動(dòng)性過(guò)剩，海外資金還大量涌入境內(nèi)，帶來(lái)很大的通貨膨脹壓力。由于海外資本市場(chǎng)動(dòng)蕩不安，大量資金尋求避難所，不斷流入中國(guó)。目前，這些資金受到資本市場(chǎng)信心低迷的影響或者存入銀行，或者持幣觀望。銀行中居民儲(chǔ)蓄存款從2007年10月的16.3萬(wàn)億元急劇上升，到2008年5月已經(jīng)突破了19萬(wàn)億元。當(dāng)前銀行基準(zhǔn)利率4.14%，而2008年5月的CPI為7.8%。在負(fù)利率的驅(qū)使下，一旦市場(chǎng)信心恢復(fù)，這些資金遲早要尋找保值、升值的渠道。如果這些資金流入商品市場(chǎng)，有可能推高物價(jià);如果流入證券市場(chǎng)，可能導(dǎo)致股市大起大落;如果流入房地產(chǎn)市場(chǎng)，有可能導(dǎo)致房?jī)r(jià)暴漲。

2007年全國(guó)商品房銷(xiāo)售總額27000億元，平均每個(gè)月2500億元左右。除去廉租房、經(jīng)濟(jì)適用房和小戶(hù)型房之后，在北京、上海、廣州、深圳等大都市中每個(gè)月可以提供的商品房總量不過(guò)幾百億元?？墒牵?008年第一季度屬于不可解釋的流入資金超過(guò)6000億元人民幣，4月份一個(gè)月就高達(dá)3500億元。海外流入資金如果進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)必然盯住大都市的高檔商品房。

已經(jīng)流入國(guó)內(nèi)的資金就像前段時(shí)間地震災(zāi)區(qū)的堰塞湖一樣，高懸在我們頭上。我們不知道堰塞湖什么時(shí)候決堤，也不知道還要不要下雨，下多大的雨，但是，我們確切地知道堰塞湖中有多少水，一旦決堤會(huì)造成什么樣的危害。在四川救災(zāi)過(guò)程中，政府果斷地將綿陽(yáng)60萬(wàn)居民轉(zhuǎn)移到高處。多虧軍隊(duì)奮不顧身?yè)屧诒┯曛笆柰搜呷苊饬巳藛T傷亡。

資本市場(chǎng)的信心變化具有很高的不確定性。從理論和實(shí)踐上我們知道資本市場(chǎng)的信心變化非常迅速，說(shuō)變就變。目前我們不可能預(yù)測(cè)什么時(shí)候資本市場(chǎng)的信心能夠恢復(fù)，也不知道還有多少海外資金要流入中國(guó)，但是，我們確切地知道已經(jīng)有數(shù)萬(wàn)億資金在資本市場(chǎng)上蓄勢(shì)待發(fā)。可以提供的房源和外來(lái)資金總額不在一個(gè)數(shù)量級(jí)上，這是我們必須認(rèn)真應(yīng)對(duì)的挑戰(zhàn)。我們必須未雨綢繆，防范在房地產(chǎn)市場(chǎng)上出現(xiàn)惡性炒作最終導(dǎo)致泡沫經(jīng)濟(jì)。房?jī)r(jià)暴漲充其量不過(guò)是肌膚之瘡，而銀行危機(jī)才是心頭大患。如果放松警惕，就可能遭遇金融危機(jī)。

其實(shí)，即使深圳的房?jī)r(jià)下跌，依然遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了一般老百姓的購(gòu)房能力。由于貧富差距過(guò)大，大部分工薪階層早就買(mǎi)不起房了。當(dāng)前在商品房市場(chǎng)上的只是一部分高收入群體。討論住房問(wèn)題理應(yīng)把注意力集中在保障性住房上，這才是當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)上急需解決的核心問(wèn)題。

我們應(yīng)當(dāng)關(guān)注各級(jí)政府是否將土地出讓金的10%用于廉租房建設(shè)?

各級(jí)政府從財(cái)政預(yù)算中拿出多大的比例來(lái)幫助廉租房建設(shè)和經(jīng)濟(jì)適用房?

是否嚴(yán)格執(zhí)行用70%以上的面積蓋90平方米以下的小戶(hù)型住宅?

是否能夠做到讓老百姓“買(mǎi)不起大的，買(mǎi)小的;買(mǎi)不起貴的，買(mǎi)便宜的;買(mǎi)不起新的，買(mǎi)舊的;買(mǎi)不起，租得起;租不起，白給你”?

是否能夠通過(guò)制度創(chuàng)新完善房地產(chǎn)稅收政策，制止囤房投機(jī)?

當(dāng)前特別要關(guān)注，為什么國(guó)務(wù)院和銀監(jiān)會(huì)三令五申要求房地產(chǎn)企業(yè)的自有資金不得低于項(xiàng)目投資的35%，可是迄今為止還有那么多的房地產(chǎn)企業(yè)不能達(dá)標(biāo)?有些房地產(chǎn)企業(yè)空手套白狼，資本回報(bào)率非常高，卻將風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁給了銀行和廣大儲(chǔ)戶(hù)。這嚴(yán)重違背了廣大民眾的根本利益，也是金融紀(jì)律不能容許的。

與其空談什么限制高房?jī)r(jià)還不如踏踏實(shí)實(shí)地為民眾做點(diǎn)事情。千萬(wàn)不要替利益集團(tuán)代言，干擾中央治理通貨膨脹的金融政策。

一年前，我說(shuō)深圳的房?jī)r(jià)要漲，錯(cuò)在把時(shí)間段說(shuō)得太絕對(duì)。但是總的趨勢(shì)判斷并沒(méi)有錯(cuò)，所依托的理論也沒(méi)有錯(cuò)。2007年上半年深圳房?jī)r(jià)暴漲是因?yàn)檫^(guò)度投機(jī)，把房?jī)r(jià)炒了上去，目前出現(xiàn)一些調(diào)整也在意料之中。但是，絕對(duì)不等于今后不會(huì)再度出現(xiàn)炒作。在流動(dòng)性嚴(yán)重過(guò)剩的情況下，金融危機(jī)正在我們四周徘徊，朋友們，要警惕啊!

附:徐滇慶語(yǔ)錄

“股指暴漲，孕育著的風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越大。如果股市的資本回報(bào)率太高，像前段時(shí)間那樣高達(dá)100%，還有誰(shuí)愿意投資生產(chǎn)領(lǐng)域呢?股指飛漲制造了超額利潤(rùn)的幻覺(jué)，必然招來(lái)大批小股民，吸引越來(lái)越多的資金?？傆幸惶鞎?huì)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)部門(mén)資金短缺。泡沫經(jīng)濟(jì)崩潰的條件之一是資金流接近枯竭，從而改變?nèi)藗儗?duì)股市的預(yù)期。從目前資金流來(lái)看，盡管中國(guó)的股市還不會(huì)崩潰，如果繼續(xù)保持這種瘋狂狀態(tài)，這一天遲早要來(lái)的?！?/p>

——2007年7月2日《中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)》“燕東隨筆”專(zhuān)欄文章

“房?jī)r(jià)漲跌并不是核心。要害是要防止房地產(chǎn)泡沫經(jīng)濟(jì)崩潰時(shí)危及銀行系統(tǒng)。切斷房地產(chǎn)泡沫通往銀行的渠道是當(dāng)務(wù)之急。整治房地產(chǎn)市場(chǎng)的亂局要和金融改革聯(lián)系在一起。房?jī)r(jià)飛漲是表面現(xiàn)象，充其量不過(guò)是肌膚之瘡，而銀行風(fēng)險(xiǎn)才是心頭大患。在皮膚上長(zhǎng)個(gè)瘡，很難受，必須醫(yī)治。但是一般的肌膚之瘡還不至于致命?？墒倾y行是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的心臟，一旦心肌梗死，可就要命了?！?/p>

——2007年8月20日《中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)》“燕東隨筆”專(zhuān)欄文章

“物業(yè)稅改革舉步維艱，主要的問(wèn)題還是各級(jí)官員、地方政府的阻力大。大家可以想象到，物業(yè)稅征收之后，恐怕最大的沖擊不是山西煤老板，到北京一買(mǎi)十套房屋，放在那里空置這是大家都知道的，仍然可以通過(guò)交稅持續(xù)的持有，最大的障礙是來(lái)自于我們的某些官員，他們擁有三、五套住宅，現(xiàn)在不對(duì)業(yè)主征稅，而對(duì)房屋征稅，對(duì)他們來(lái)說(shuō)這是極大的危險(xiǎn)......”

——2008博鰲房地產(chǎn)論壇上的發(fā)言

“這些房地產(chǎn)商就像個(gè)調(diào)皮的頑童，還沒(méi)打，就叫痛。他們之所以迫不及待地高喊‘拐點(diǎn)論’，無(wú)非想表明自己是個(gè)乖孩子，房?jī)r(jià)已經(jīng)降了，就別緊縮了。醉翁之意不在酒，他們眼睛盯住的是銀行貸款。別聽(tīng)他們忽悠，等把貸款拿到手之后，他們出售商品房時(shí)能賣(mài)多高就賣(mài)多高，在房?jī)r(jià)上絕對(duì)不會(huì)溫良恭儉讓?！?/p>

——《樓市》雜志專(zhuān)欄文章

“深圳部分地區(qū)的新開(kāi)樓盤(pán)的喊價(jià)下降是好事。很可能是在宏觀調(diào)控政策下抑制了過(guò)度投機(jī)的成果。但是，還不能根據(jù)這一點(diǎn)來(lái)判斷全國(guó)房?jī)r(jià)的走勢(shì)。從資產(chǎn)定價(jià)的角度來(lái)觀察，不論你喜歡還是不喜歡，大量資金還將繼續(xù)涌入房地產(chǎn)市場(chǎng)。房?jī)r(jià)很可能還要漲上一段時(shí)期。等到金融結(jié)構(gòu)調(diào)整到一個(gè)新的穩(wěn)定狀態(tài)，房?jī)r(jià)暴漲的趨勢(shì)才可能逆轉(zhuǎn)?！?/p>

——2007年12月北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心經(jīng)濟(jì)展望論壇發(fā)言