陳真：我依然是一個不成熟的紀(jì)錄片工作者

今年，第12屆中國電影華表獎獲獎名單中，《你好香港》立于優(yōu)秀紀(jì)錄片獎一欄，這是導(dǎo)演陳真第三次獲得中國電影“華表獎”，即中國電影的最高榮譽(yù)獎了，之前是電影紀(jì)錄片《布達(dá)拉宮》、《千秋三峽》。1984年，為了自己的夢想，在上海生活了20年的陳真離開了自己的故鄉(xiāng)，來到北京，后進(jìn)入中央電視臺從事長紀(jì)錄片創(chuàng)作，成為了中國新紀(jì)錄片運(yùn)動最早的參與者。他參與拍攝的有：系列片《黃河》、《中國人》、《周恩來》、《兒女英雄傳》、《新香港故事》，紀(jì)錄片《西藏大祈愿》、《訪蘇印象》等等。同時，2001年起，他擔(dān)任了中央電視臺著名欄目《東方時空》編委、《東方時空·百姓故事》制片人。在陳真的這些紀(jì)錄片里，有著他的夢想，困惑，遺憾，甚至痛苦，但不管是怎樣的情感，能執(zhí)著于紀(jì)錄片那么久，必定蘊(yùn)藏著非同一般的熱愛。

記者：最近《你好，香港》又得了華表獎，這是你第三次得獎了，有什么獲獎“秘訣”嗎？《布達(dá)拉宮》《千秋三峽》《你好，香港》三部影片選的題材都很大，它們對你而言，各自有怎樣的挑戰(zhàn)？

陳真：我作為一個長期從事電視的紀(jì)錄片工作者，偶然涉足電影紀(jì)錄片，受到了很大的鼓勵，應(yīng)該感謝觀眾，感謝頒獎給我的評委，更該感謝我所拍攝的這三個地方和生活在那里的人們，這三部影片對我而言，既是一次紀(jì)錄片的制作經(jīng)歷，更是人生的一段經(jīng)歷和特殊的體驗(yàn)，而且西藏和長江三峽包括香港，與我自己現(xiàn)在生活的城市相距遙遠(yuǎn)，生活環(huán)境也大相徑庭，因此談不上什么挑戰(zhàn)，每一次都足夠讓我興奮。

記者：我采訪過一些紀(jì)錄片人，能感覺到紀(jì)錄片人都是理想主義者，物質(zhì)方面的回報并不是太重要，但是精神方面還是很需要鼓舞與支持的。你得了三屆華表獎，這個獎對你而言有多大的意義？

陳真：“華表獎”號稱是中國電影的最高獎，但我想，我肯定不是最優(yōu)秀的紀(jì)錄片導(dǎo)演，他們給我這個獎，讓我得到了很多鼓舞和支持，但我覺得最大的意義不僅僅在于影片得獎，而是人們通過影片再一次關(guān)注布達(dá)拉宮、三峽工程和香港。因?yàn)閲a(chǎn)影片的放映機(jī)會并不多，流行面較窄，獲獎可以擴(kuò)大影響，增加發(fā)行量。

記者：三部得獎的紀(jì)錄片，你最喜歡哪一部？載入紀(jì)錄片史冊的話，如果讓你寫，你會各寫怎樣的一段評價？

陳真：喜歡總是出于感情。我自己最喜歡的當(dāng)然是《布達(dá)拉宮》，因?yàn)樵谶@部影片長達(dá)5年的籌備、拍攝與制作期間，我?guī)缀踔粚Ｗ⒂谶@一件事情，我不僅承擔(dān)了導(dǎo)演的工作，也承擔(dān)了撰稿、策劃、制片人、劇務(wù)、錄音，包括發(fā)行等等等等的工作，其中艱辛不足道來，雖然因?yàn)楦鞣N原因片子有很多硬傷和遺憾，但畢竟是我投入心血最大的一部?！肚锶龒{》和《你好，香港》兩部影片，分別由兩個電影制片廠出品，我只是他們外聘的導(dǎo)演，工作起來多少輕松一些，不用承擔(dān)導(dǎo)演以外的事情。

記者：你在媒體上說過“在布達(dá)拉宮的時候，我會常常一個人找個角落坐著發(fā)呆，話更少。這種狀態(tài)，甚至影響了我和攝影師等人的交流和溝通?！蹦菚r你在想些什么？感受到了什么？如果你不時常跟攝影師等人交流溝通的話，拍出來的片子是否跟你想象中的不一樣？

陳真：我在上大學(xué)的時候，一位寫詩的同學(xué)總跟我說，你為什么喜歡拍電影，他們寫詩只需要一張紙一支筆，而拍電影需要很多人、很多工種，還要很多錢，有一個環(huán)節(jié)出問題，就會前功盡棄，當(dāng)時體會不深，現(xiàn)在想來，確實(shí)如此。我是學(xué)文學(xué)出身，文字還行，與人溝通交流技巧不高，《布》片拍攝時壓力較大，所以和其他成員的溝通交流受到影響，但是后來就不一樣了，后兩部影片與各工種的合作非常愉快，或許是因?yàn)橛辛恕恫肌返某晒?，人們對我有了一定的認(rèn)識，交流的基礎(chǔ)就顯得非常良好。

記者：《布達(dá)拉宮》用60多歲老喇嘛的個人化的視角反映了布達(dá)拉宮的歷史文化。聽說最早一稿拍攝大綱是以兩位去拉薩朝圣的藏族少女一路的經(jīng)歷為主線，審稿的領(lǐng)導(dǎo)問你，這個片子布達(dá)拉宮在哪里?。磕惝?dāng)時回答，在人們的心里。我看了你拍的《布達(dá)拉宮》，知道了解了很多西藏的歷史、西藏的文化，但是那種人們心里的布達(dá)拉宮的感覺不是特別深刻，沒有讓心靈非常震撼的東西?？吹臅r候我就在想要是按你原來的拍攝大綱會怎樣？如果讓你有選擇的自由的話，你會選擇原來的拍攝大綱嗎？

陳真：事情過去很多年了，我第一次寫的《布》拍攝大綱成形于1999年，距今已經(jīng)8年多了，我覺得還是現(xiàn)在的《布》好，不管去沒去過布達(dá)拉宮，我想每個人心中的布達(dá)拉宮都是不同的，現(xiàn)在影片呈現(xiàn)的不是我心中的布達(dá)拉宮，而是外表的、真實(shí)的、物質(zhì)的布達(dá)拉宮，真實(shí)性無可置疑，至于這種真實(shí)能否讓人震撼，我沒有把握。我想人們還是喜歡一些超現(xiàn)實(shí)的幻想，這樣更能打動人，但我是拍攝紀(jì)錄片的，真實(shí)紀(jì)錄是我們的第一要義。

記者：你曾在媒體上說過，“到目前為止，我還沒有拍過最好的紀(jì)錄片。”之前拍過的紀(jì)錄片有怎樣的遺憾？

陳真：雖然我拍攝紀(jì)錄片的年頭超過20年，但我依然是一個不成熟的紀(jì)錄片工作者，我對紀(jì)錄片創(chuàng)作規(guī)律的認(rèn)識依然不很清晰，自己的信念時有搖擺，并不如外界想象的那么堅定，我記得巴金說過，作家應(yīng)該寫自己熟悉的事，紀(jì)錄片也同樣道理，紀(jì)錄片也應(yīng)該拍攝導(dǎo)演熟悉的生活，可我每次都千里迢迢，去一個陌生的地方，可見我是如此不成熟。

記者：你認(rèn)為最好的紀(jì)錄片是怎樣的？表達(dá)你自己怎樣的想法？你特別喜歡的紀(jì)錄片有哪些？

陳真：我認(rèn)為好的紀(jì)錄片首先應(yīng)該有深刻的思想，其次應(yīng)該有真實(shí)的影像，并且還有導(dǎo)演自由的個性化的表達(dá)，我最喜歡的紀(jì)錄片有很多，因?yàn)楹玫募o(jì)錄片總是極富個性，它們的表現(xiàn)形態(tài)也完全不同，我特別喜歡紀(jì)錄片《浩劫》。

記者：據(jù)說你中學(xué)時就去考北京電影學(xué)院了，你是如何喜歡上紀(jì)錄片的？因?yàn)榧o(jì)錄片，你大學(xué)畢業(yè)去了北京，后來又去了國外，然后回國留在北京，其中也有不少曲折，為何那么執(zhí)著于紀(jì)錄片？你現(xiàn)在的工作與紀(jì)錄片密切相關(guān)，你有多少表達(dá)的自由？

陳真：應(yīng)該說我一開始并不喜歡紀(jì)錄片，很多做紀(jì)錄片的人跟我一樣，一開始都有個電影夢，想拍攝故事片。但在80年代，能夠成為故事片導(dǎo)演的人，對我這樣的人來說，猶如天方夜譚，最后很多人加入了電視臺，成為電視工作者，而在電視行業(yè)多少能表達(dá)自己觀點(diǎn)，體現(xiàn)創(chuàng)作個性的，唯有紀(jì)錄片。幸運(yùn)的是80年代后期，中國興起了“新紀(jì)錄片運(yùn)動”，我們都成為最早的參與者，拍攝記錄片使得我們的生活發(fā)生了很多變化，當(dāng)然在今天，很多人已經(jīng)不再拍攝紀(jì)錄片，而我只是因?yàn)樯頍o旁及，只能和紀(jì)錄片干上了。但又一個問題出現(xiàn)了，并不是所有的紀(jì)錄片都能讓你自由地表達(dá)，這也是我自己感到痛苦的原因。

記者：工作與興趣結(jié)合在一起，你覺得幸運(yùn)、滿足嗎？

陳真：對我來說，我依然在拍攝制作紀(jì)錄片，就很幸運(yùn)和滿足。如果有一天，別人告訴我：“該歇了，你已經(jīng)落伍了，你所做的工作也毫無價值?！蹦菚r我就會和紀(jì)錄片不得不說再見。影視工作是一項(xiàng)耗費(fèi)體力的事業(yè)，我們離干不動的日子已經(jīng)不遠(yuǎn)了。

記者：你說過你的困惑表現(xiàn)在你所拍的紀(jì)錄片里，是怎樣的一種困惑？拍記錄片只是想表達(dá)還是希望解決自己的困惑？

陳真：我們出生于一個傳統(tǒng)勢力非常強(qiáng)大的年代，當(dāng)我成年的時候，又經(jīng)歷了有史以來最為迅猛、最不可思議的社會變遷，我們既是這種變化的受益者，也是這種變化的受害者，我們無法沉靜下來思考與我們?nèi)擞嘘P(guān)的更深刻的命題，我們被外部世界牽著鼻子團(tuán)團(tuán)亂轉(zhuǎn)、喪失自我、找不著北。我總是想知道一個文化、一段歷史包括我們自己將有怎樣的未來，我看不到，這既是一個巨大的懸念，也是一個巨大的痛苦。

記者：你是上海人，選擇呆在北京的原因是什么？你現(xiàn)在對于上海是怎樣的一種感情？

陳真：上海是我的故鄉(xiāng)，上海人生活得非常精致、講究實(shí)惠，這和我的粗放性格多少有些不合，我在上海生活了20年，感覺自己是這個城市的異類，所以當(dāng)時我特別想離開這個城市，離開上海后，在北京、甚至在中國以外的地方，又呆了20多年，我現(xiàn)在回到上海，突然發(fā)現(xiàn)我有一些喜歡上海，我生命的很多部分是和這個城市無法分割的，但我已經(jīng)不是上海人，我曾經(jīng)熟悉的上海生活與我更是遠(yuǎn)去，留下的是一份情感。我曾經(jīng)想過，我會拍一部關(guān)于上海的紀(jì)錄片，如果允許，我想我將表達(dá)我的這種情感，就像你突然發(fā)現(xiàn)自己是那么地愛一個人，但這個人卻早已離你遠(yuǎn)去，你夠都夠不著。

記者：作為新紀(jì)錄片運(yùn)動最早的參與者，你對紀(jì)錄片今后的發(fā)展如何看待？

陳真：應(yīng)該說，現(xiàn)在紀(jì)錄片創(chuàng)作已經(jīng)成為壯觀之勢，很多比我們年輕的人具有極強(qiáng)的活力，拍出了許多優(yōu)秀的作品，隨著數(shù)碼技術(shù)的不斷完善，價格不斷下降，任何人都可以拿起DV，記錄他身邊的任何事，一不小心，就出一部，尤其是播客的出現(xiàn)，將會對記錄的方式以及觀看方式發(fā)生革命性的變化。所以紀(jì)錄片未來的發(fā)展，也將會出現(xiàn)超出我們想象的奇跡。