MPA不能用做敲門磚,而是磨刀石,要把鋼條磨成利劍,出去能征善戰(zhàn)。但是不能過分夸大MPA的作用,更不能制造泡沫。
以2002年3月中國(guó)第一批MPA學(xué)員入學(xué)為標(biāo)志,MPA在中國(guó)已經(jīng)落地5年。MPA登陸中國(guó)之后,從管理理念、決策思維、分析方法、公共管理人才培養(yǎng)等多個(gè)方面,對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了深刻影響。相對(duì)于已經(jīng)在中國(guó)實(shí)踐了15年的MBA,MPA還存在諸多有待完善的地方。師資、案例等“短板”仍然是制約MPA深入發(fā)展的瓶頸。MPA教育院校、MPA人、用人單位、政策制定部門,四種力量同時(shí)作用于中國(guó)的MPA發(fā)展,MPA的未來之路到底在何方?
為此,本刊采訪了“中國(guó)MPA之父”、中山大學(xué)教授夏書章,全國(guó)MPA教育指導(dǎo)委員會(huì)副主任委員、清華大學(xué)公共管理學(xué)院常務(wù)副院長(zhǎng)薛瀾,全國(guó)MPA教育指導(dǎo)委員會(huì)委員、中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)管理學(xué)院副院長(zhǎng)陳曉劍,在多角度觀察中,呈現(xiàn)MPA新走向的精彩內(nèi)容。
不能制造泡沫
《決策》:從第一屆MPA學(xué)員入學(xué)算起,MPA在中國(guó)已經(jīng)走過5年,社會(huì)各界對(duì)MPA教育,以及MPA人都抱以厚望,那么,如何客觀評(píng)價(jià)MPA所起的作用?
夏書章:MPA不僅僅是一個(gè)學(xué)位的問題,而是提高未來公共管理人員素質(zhì)的問題。如何在推進(jìn)改革、推進(jìn)行政管理的現(xiàn)代化方面有所幫助,這是最重要的。評(píng)價(jià)一個(gè)新生事物,一定要客觀、全面、具體,不能人云亦云。對(duì)MPA的評(píng)價(jià)也應(yīng)如此。對(duì)MPA有期望是應(yīng)該的,但是希望過急、過高也是不切實(shí)際的,MPA不象有的人說的那么神。MPA不是萬靈藥,不要以為有了MPA教育以后中國(guó)就變成發(fā)達(dá)國(guó)家了。不能把一切希望都寄托在MPA身上,中國(guó)的改革談何容易,還要有個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的適應(yīng)過程。
陳曉劍:MPA進(jìn)入中國(guó)后,首要的是要進(jìn)入“角色”,融入中國(guó)的角色,要落地。但是如果過分夸大MPA,實(shí)際上是在制造泡沫、制造虛幻。都去趕時(shí)髦,把MPA夸大到一定的高度是不對(duì)的,不利于MPA的健康、持續(xù)發(fā)展。
《決策》:MPA進(jìn)入中國(guó)關(guān)鍵是要落地,但是先進(jìn)的管理理念和方法,怎樣與中國(guó)的實(shí)際相結(jié)合?如何落地?
夏書章:必須考慮在中國(guó)的國(guó)情下怎么辦,不能一刀切,有些在發(fā)達(dá)國(guó)家能辦的事情,在發(fā)展中國(guó)家不能照套。照搬是最容易的事情了,依樣畫葫蘆。但是,MPA是為中國(guó)的行政改革服務(wù)的,為中國(guó)的發(fā)展服務(wù)的。外國(guó)的東西是來參考借鑒的,歐洲有歐洲的做法、美國(guó)有美國(guó)的做法,日本有日本的做法。中國(guó)當(dāng)然要有中國(guó)的做法,這毫不奇怪!有的人只要是聽到“有中國(guó)特色”就搖頭,好像中國(guó)沒有特色。中國(guó)沒有特色嗎?英國(guó)和美國(guó)都有特色,更不要說中國(guó)了。所以現(xiàn)在實(shí)質(zhì)的問題是,了解中國(guó)國(guó)情,從實(shí)際出發(fā)。
陳曉劍:MPA畢竟是從西方進(jìn)入中國(guó)的舶來品,中國(guó)的公共管理非常具有中國(guó)特色,不能簡(jiǎn)單照搬國(guó)外,我們是有別于西方的。我們更多的是學(xué)習(xí)西方發(fā)達(dá)國(guó)家的新理念,比如政府轉(zhuǎn)型,建設(shè)公共服務(wù)型政府;再一個(gè)主要是學(xué)習(xí)理論工具和方法。中國(guó)有很多管理實(shí)踐,外國(guó)是不具備的,中國(guó)的MPA教育一定要放到中國(guó)情境、中國(guó)崛起的大背景下。所以,中國(guó)的公共管理人才,更重要的是立足于本土培養(yǎng)。而且,MBA與MPA可以相互打通,培養(yǎng)出復(fù)合型的管理人才。
薛瀾:MPA先進(jìn)的管理理念和方法與中國(guó)固有的行政規(guī)則之間的結(jié)合,有一個(gè)漸進(jìn)的過程,但從全國(guó)來看,目前MPA還沒有把自身的特色顯示出來。
培養(yǎng)“潛力股”
《決策》:社會(huì)上流行一種說法,“MBA是為了高薪、MPA是為了高位”,怎樣來看待MPA對(duì)于公共管理人才成長(zhǎng)的作用?
夏書章:MPA不能用作敲門磚,而是磨刀石,要把鋼條磨成利劍,出去能征善戰(zhàn)。不是說拿一頂帽子回去過癮,招搖過市,那就人人討厭了,結(jié)果把MPA的名聲都搞壞了。MPA是不是那么靈,不是看怎么說,而是看怎么做。
薛瀾:MPA人要明確自己的定位和選擇,要有清醒的認(rèn)識(shí),MPA不等于高位、MBA不等于高薪。MPA教育提供的更多的是管理理念、知識(shí)和管理的能力與方法,也拓寬視野。但是不能拿著MPA到單位領(lǐng)導(dǎo)那里去要位置。關(guān)鍵是提高自己的素質(zhì)和能力,至于最后承擔(dān)什么樣的責(zé)任,要實(shí)事求是。MPA是應(yīng)用性學(xué)習(xí),MPA人要理論聯(lián)系實(shí)際,重要的是怎樣去學(xué)以致用。在方法運(yùn)用上還要不斷地學(xué)習(xí),不能說已經(jīng)有了MPA,這一輩子就“吃”這個(gè)了。
陳曉劍:是金子總會(huì)閃光,是螺絲釘終歸要生銹,我常講螺絲釘是人手、金子是人才、鉆石是人物,是領(lǐng)軍人物,鉆石每個(gè)面都閃光。我們不缺少人手,缺少的是人才,更缺少領(lǐng)軍人物。人物不是簡(jiǎn)單培養(yǎng)出來的,也不是選拔出來的,是中國(guó)發(fā)展實(shí)踐造就出來的,在這個(gè)造就的過程中,MPA起到的是催化劑的作用。
《決策》:從教育實(shí)踐來看,MPA要培養(yǎng)怎樣的人才?
陳曉劍:首先是要培養(yǎng)責(zé)任意識(shí)。公共管理人才的責(zé)任意識(shí)跟企業(yè)管理人才的責(zé)任意識(shí)是不一樣的。公共管理人才的責(zé)任意識(shí)就是要以國(guó)家為大,“國(guó)”字當(dāng)頭,在國(guó)家發(fā)展中取勢(shì),在管理實(shí)踐中創(chuàng)新。不能以權(quán)謀私、權(quán)錢交易。中國(guó)科大公共管理研究生入校后就組織到安徽省監(jiān)獄去上第一課,可謂用心良苦。第二就是責(zé)任能力。只有責(zé)任意識(shí),沒有責(zé)任能力,沒有辦事的能力,也是不行的。來學(xué)習(xí)就是提高責(zé)任能力,要培養(yǎng)學(xué)員分析問題的方法,更要分析案例,如果有100個(gè)案例,等到他們回到工作崗位之后,一旦遇到管理難題,大腦中就會(huì)回想起這樣的案例。
《決策》:除了需要責(zé)任意識(shí)、責(zé)任能力,還需要什么?
陳曉劍:舉個(gè)例子,在一個(gè)公司里,一個(gè)人很有責(zé)任意識(shí),天天不怠工,24小時(shí)保持警覺;也有能力,別人發(fā)現(xiàn)不了的問題,他能發(fā)現(xiàn),能覺察到什么地方存在疏漏,這樣的人能不能讓他去做一個(gè)公司的保安呢?他就一定能把這個(gè)公司保護(hù)好嗎?這個(gè)人可能保護(hù)好,也可能壞事,監(jiān)守自盜。所以要有責(zé)任制度,用好的制度建設(shè)去保障能力的實(shí)現(xiàn)。所以一個(gè)公共管理人才的培養(yǎng)需要責(zé)任意識(shí)、責(zé)任能力,還需要責(zé)任制度來保證。
《決策》:隨著中國(guó)改革的持續(xù)深入,對(duì)MPA人來說,發(fā)揮作用的舞臺(tái)越來越寬廣,實(shí)現(xiàn)抱負(fù)的機(jī)會(huì)越來越多,那么如何更好地發(fā)揮他們的作用?
陳曉劍:不要以職位高低來論英雄。什么叫發(fā)揮作用?是不是由處長(zhǎng)到廳長(zhǎng),就發(fā)揮作用了?有的人一輩子能當(dāng)上處長(zhǎng)就感到很高興了,但是如果沒有當(dāng)上處長(zhǎng)他們就很悲哀嗎?不是的。有一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的中學(xué)教師來讀科大MPA,他自己的工資能不能拿到還是個(gè)問題,還交錢來學(xué)習(xí),這樣的人難能可貴,他學(xué)了MPA之后可能沒有轉(zhuǎn)崗,可能沒有得到提拔,但是他教育那些中學(xué)孩子的時(shí)候,他的視野就不一樣了,他發(fā)揮的作用可能比處長(zhǎng)發(fā)揮的作用都大,他的講話、他的行為方式、他的思考方式,可能或多或少地影響那些孩子。
夏書章:MPA人不一定從政。公共的范圍很廣,公共管理不一定在政府,在非政府組織中也大有可為。公共管理的一些原則在企業(yè)里也是有用的,因此有許多MPA到私營(yíng)企業(yè)去了,原因在哪里?有些大企業(yè),尤其是跨國(guó)公司的內(nèi)部管理也可看作是一種狹義的公共管理,你說幾十萬人的大企業(yè),雖然對(duì)于國(guó)家來說,它屬于“私”,但是其中公共的東西是不是“小公”呢?
《決策》:如果進(jìn)行簡(jiǎn)潔概括,是不是可以說MPA在培養(yǎng)“潛力股”?
陳曉劍:就是培養(yǎng)潛力股。現(xiàn)在大家追捧的都是績(jī)優(yōu)股,但我認(rèn)為MPA不能只盯著那些司局級(jí)以上高官,更需要草根,我們培養(yǎng)的人才,更重要的是他們?cè)趰徫簧习l(fā)揮出最大的作用。教育工作者一定要有這樣的眼光、一定要有這個(gè)胸懷,你撒下的是一個(gè)種子,總有一天會(huì)發(fā)芽。
風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量
《決策》:MPA經(jīng)過5年的發(fā)展,在實(shí)踐中也發(fā)現(xiàn)了很多問題,在目前,中國(guó)MPA遇到的主要問題是什么?
陳曉劍:現(xiàn)階段最重要的不是方法和知識(shí),現(xiàn)代公共管理的理念、知識(shí)、方法都在不斷創(chuàng)新,新的實(shí)踐都在涌現(xiàn),最關(guān)鍵的還是教師隊(duì)伍建設(shè)。專業(yè)學(xué)位必須要求理論與實(shí)務(wù)兼具的、對(duì)中國(guó)的公共管理實(shí)踐了解,具有國(guó)際視野的老師才是好的。很多實(shí)踐中的問題,老師回答不了,“外行”教“內(nèi)行”。學(xué)員跟老師是互動(dòng)的,零距離接觸。要發(fā)揮老師的主導(dǎo)地位,這個(gè)主導(dǎo)地位還沒有發(fā)揮出來,需要加強(qiáng)MPA教師的能力建設(shè)。MPA還有一個(gè)問題,就是如何引入第三方,就是如何發(fā)動(dòng)公共管理的實(shí)踐部門也參與進(jìn)來。
《決策》:本土化教學(xué)案例一直以來是中國(guó)MPA的“短板”,成為發(fā)展的瓶頸因素,對(duì)于這個(gè)“基礎(chǔ)工程”,如何進(jìn)行完善?
夏書章:現(xiàn)在案例教學(xué)還開展得不是很好。我們對(duì)案例的理解不是隨便和簡(jiǎn)單地舉個(gè)例子,講個(gè)故事。案例不同于舉例,講故事,不是報(bào)告文學(xué)。這些都可以作為素材,最主要的是要把理論組織進(jìn)去。這就需要加工,要吃透理論,吃透實(shí)際,然后再編寫有利于教學(xué)的案例。真實(shí)的案例資料非常豐富,可以開闊思路、活躍思維。案例討論一般都是不預(yù)先給結(jié)論的,你有你的對(duì)策,我有我的對(duì)策,類似于“頭腦風(fēng)暴”的研究方法。
《決策》:現(xiàn)在正在對(duì)首批24所試點(diǎn)院校進(jìn)行評(píng)估,MPA的未來之路怎樣才能走得更好?
薛瀾:關(guān)鍵是如何在保證MPA教育寬厚的基礎(chǔ)之上,更有針對(duì)性,更有特色,因?yàn)樯鐣?huì)發(fā)展的各個(gè)方面都會(huì)出現(xiàn)公共管理問題。但是,是不是一定都要按照一種模式去培養(yǎng),這個(gè)問題需要去探討。我們必須針對(duì)問題進(jìn)行培訓(xùn),講求實(shí)效。MPA在規(guī)模擴(kuò)張方面已經(jīng)超出我們的預(yù)期,5年就已經(jīng)有83所院校,MBA15年是96所。從MPA教育來看,下一步的發(fā)展一是要更好地把握國(guó)家發(fā)展的需求;二要改善環(huán)境,爭(zhēng)取更好的MPA政策及輿論環(huán)境;三是提高質(zhì)量,樹立精品意識(shí),堅(jiān)持質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn);四是辦出特色,鼓勵(lì)辦學(xué)機(jī)構(gòu)勇于創(chuàng)新,既要有各個(gè)院校的特色,更要具有社會(huì)主義中國(guó)特色的MPA。
陳曉劍:MPA不能變味,變成謀財(cái)?shù)氖侄魏蛣?chuàng)收的手段,不以犧牲質(zhì)量為代價(jià)來發(fā)展,MPA教育既然是一件好事就要辦好。MPA辦不好,一方面?zhèn)α烁叩仍盒#罱K受傷害的還是學(xué)員本身。同時(shí),MPA院校一定要有學(xué)習(xí)的心態(tài)、開放的心態(tài),把黨校、行政學(xué)院積累的好的培訓(xùn)經(jīng)驗(yàn)為MPA所用。與黨校、行政學(xué)院的培養(yǎng)形成一個(gè)互補(bǔ),但是更要發(fā)揮MPA辦學(xué)理念新穎、辦學(xué)形式獨(dú)特、辦學(xué)主體規(guī)范化的優(yōu)勢(shì)。
夏書章:上醫(yī)醫(yī)國(guó),公共管理是醫(yī)國(guó)之術(shù)。目前,MPA在我國(guó)發(fā)展勢(shì)頭非常好。據(jù)我了解,很多地方,尤其是發(fā)達(dá)地區(qū),非常重視發(fā)展MPA教育。MPA在美國(guó)政府公務(wù)員人數(shù)中的比例為10%-20%,中國(guó)的公務(wù)員有500多萬,如果其中有5%學(xué)習(xí)MPA,那就是25萬;加上事業(yè)單位3000萬人,5%就是150萬。如果每年培養(yǎng)1萬人,10年才10萬人。但也不能追求這個(gè)數(shù)字,要講求質(zhì)量。
(感謝中山大學(xué)公共管理學(xué)院何逢陽(yáng)博士對(duì)本文的貢獻(xiàn)。)