擴權(quán)讓利：國有企業(yè)改革的突破口

編者按：國有企業(yè)改革是我國經(jīng)濟體制改革的中心內(nèi)容。20多年來，圍繞著國有企業(yè)改革這個主線，我國的整個經(jīng)濟體制改革不斷深入，走過了一條不平凡的道路。改革開放以來，袁寶華同志在很長時間里站在國有企業(yè)改革的第一線，積極指導和領(lǐng)導了我國國有企業(yè)的整頓和改革，是我國國有企業(yè)改革的主要領(lǐng)導人之一。特別是在七十年代末期，他主持并領(lǐng)導了以擴權(quán)讓利為突破口的企業(yè)改革，揭開了國有企業(yè)改革的序幕。本刊特約記者專門就這方面的問題采訪了袁寶華同志。

“放權(quán)讓利”，企業(yè)改革的一項內(nèi)容

記者：中共十一屆三中全會對我國國有企業(yè)改革提出了明確要求。在您看來，國家經(jīng)委為什么首先要抓擴大企業(yè)自主權(quán)這件事？當時國有企業(yè)面臨著什么樣的問題？

袁寶華：中共十一屆三中全會提出：“我國經(jīng)濟管理體制的一個嚴重缺點是權(quán)力過于集中，應(yīng)該有領(lǐng)導地大膽下放，讓地方和工農(nóng)業(yè)企業(yè)在國家統(tǒng)一計劃的指導下有更多的經(jīng)營管理自主權(quán)?！笔粚萌腥珪院?，我們國家經(jīng)委就開始醞釀企業(yè)擴權(quán)這件事了，一直到1979年4月中央工作會議上，我們提出企業(yè)擴大自主權(quán)的十條意見，經(jīng)會議原則同意。到同年7月在成都召開的全國工交會議上，國務(wù)院拿出來了擴大企業(yè)自主權(quán)五個文件。到這時，對國有企業(yè)擴權(quán)才有了具體的文件規(guī)定。企業(yè)的擴權(quán)，這在當時是經(jīng)濟戰(zhàn)線上影響很大的撥亂反正工作。拿財政部的話來說叫“放權(quán)讓利”；就企業(yè)來說這不僅是撥亂反正，而且是重要的企業(yè)改革的一項內(nèi)容。

如果說十一屆三中全會以后這一段國家經(jīng)委的工作，與“文革”期間國務(wù)院生產(chǎn)組的工作有什么明顯的不同和變化？我看明顯的不同，就是“文革”期間生產(chǎn)組一天到晚在被動應(yīng)付，十一屆三中全會以后經(jīng)委是主動地出擊了，就是開始主動地進取了。一個被動，一個主動，這就是明顯的不同。明顯的變化，就是“文革”期間生產(chǎn)組是救火隊，補漏洞，拆東墻補西墻；十一屆三中全會后，經(jīng)委的工作主要是企業(yè)的整頓和企業(yè)的改革。

當時國家經(jīng)委的工作壓力主要來自哪些方面？我看主要是三方面：一是當時我們感受最深的就是財政部門。我們主要是想通過企業(yè)擴權(quán)使企業(yè)有點自主權(quán)，什么叫自主權(quán)？很重要的就是個“自主錢”，企業(yè)能有點錢。可是財政部門改革滯后，對企業(yè)還是重重枷鎖，企業(yè)負擔太重。二是我們感到政企不分。從中央到地方的黨政部門對企業(yè)干預(yù)太多，特別是行政干預(yù)太多太多，企業(yè)擴權(quán)就是想松動一下行政的干預(yù)，減少一點行政的干預(yù)，可是主管部門熱衷于行政干預(yù)，這種習慣勢力根深蒂固。三是企業(yè)內(nèi)部長期以來在計劃經(jīng)濟時期形成的“等、靠、要”思想非常嚴重。就是在托兒所呆慣了，你讓他出托兒所他還不習慣。

在改革過程中最難的是人的思想觀念的轉(zhuǎn)變

記者：1978年10月底至12月初，您率國家經(jīng)委代表團訪問日本，考察了日本企業(yè)管理的情況。這一次考察對加快我國企業(yè)改革是不是有很大影響？

袁寶華：在粉碎“四人幫”以后，我們就思考著運作企業(yè)改革這件事情。1977年，我和李強同志從英、法兩國訪問回來之后，向先念同志作了匯報。后來李先念同志又要我們到日本去訪問，考察一下它們的企業(yè)管理和質(zhì)量管理。這樣，我們國家經(jīng)委就組織了一個代表團，于1978年10月底至12月上旬去日本訪問。我是這個代表團的團長，鄧力群同志是顧問，他那時是中國社會科學院副院長；副團長是徐良圖、葉林同志，秘書長是張彥寧同志，代表團成員有宋季文、張淮三、周壁、馬洪、劉昆等同志。代表團還有一些年輕人，像孫尚清、吳家駿等同志。

在訪問日本的過程中，我們分組重點考察了新日鐵君津和八幡鋼鐵廠、鹿島鋼廠、三菱電氣公司、小松工程機械公司、豐田汽車工業(yè)公司、松下電器公司和東芝電氣公司等日本的代表性大企業(yè)。在考察的間隙，大家在一起討論最多的、最關(guān)心的問題就是：日本的企業(yè)為什么能夠搞活？我們的企業(yè)為什么存在許多問題？都深感我們的企業(yè)必須進行改革，要給企業(yè)更多的自主權(quán)。我和鄧力群、馬洪、孫尚清和吳家駿同志都深感必須從理論上提出發(fā)展商品經(jīng)濟，貫徹有計劃按比例原則離不開發(fā)展商品經(jīng)濟，離不開商品交換。發(fā)展商品經(jīng)濟，離不開企業(yè)根據(jù)市場需要來生產(chǎn)。提出這些看法，在當時都是很不容易的。因為這個問題是十一屆三中全會前一直在醞釀的。我們到日本考察回來后向國務(wù)院領(lǐng)導同志匯報時，正式提出來在中國發(fā)展商品經(jīng)濟的問題。但當時在思想上還有兩個界限：一是勞動力不能成為商品，一是貨幣不能成為資本。同時也提出了企業(yè)改革的問題，怎么樣才能使企業(yè)權(quán)力大一些。

我們代表團從日本考察訪問回來后，于12月底向國務(wù)院作了一次匯報，華國鋒同志主持聽匯報，李先念等國務(wù)院領(lǐng)導同志都參加了。對于我們的匯報，我感到特別是先念同志聽進去了，他說：經(jīng)濟要搞好，首先是企業(yè)要搞好，要擴大企業(yè)自主權(quán)。在匯報中，我特別講到在我們完成第一個五年計劃后，日本經(jīng)濟發(fā)展的水平和我們差不多，后來我們兩國之間經(jīng)濟的差距越來越大，他們在先進生產(chǎn)技術(shù)和科學管理等方面有許多值得我們學習的經(jīng)驗；日本在先進生產(chǎn)技術(shù)和科學管理等方面先是學習美國的經(jīng)驗，后來又根據(jù)自己的實際消化吸收，形成自己的特點；與這些國家相比，我們在科學技術(shù)方面落后，而在管理方面更落后，因此，我們在引進先進技術(shù)裝備的同時，必須注意同時引進先進的科學管理方法。我們還向國務(wù)院提交了《日本工業(yè)企業(yè)管理考察報告》，在這份考察報告中，我們提出了許多重要觀點，概括起來有六個方面的建議：一是要學習資本主義國家企業(yè)管理的科學方法；二是要重視開發(fā)國內(nèi)市場；三是計劃經(jīng)濟與市場調(diào)節(jié)相結(jié)合；四是要鼓勵競爭；五是要以改革推動管理；六是加強立法和經(jīng)濟調(diào)節(jié)手段。國務(wù)院領(lǐng)導同志對我們提出的這些建議，都十分關(guān)注，高度重視。這個報告后來經(jīng)余秋里、康世恩同志批示印發(fā)下去。這個報告影響是不小的。

從日本訪問回來，中央工作會議已經(jīng)快結(jié)束了，十一屆三中全會就要召開了。中央工作會議，我參加了后一段。三中全會我參加了。會議對形勢的認識，對工業(yè)調(diào)整的意見，都存在著不同看法。中央領(lǐng)導同志在那兒做艱苦的說服工作，陳云同志、先念同志多次在會議上講話。在改革過程中最難的是人的思想觀念的轉(zhuǎn)變，所以，小平同志一開始就提出來要解放思想，要向前看。我們長期做企業(yè)管理工作的人都知道，如果在原來的體制中，企業(yè)要發(fā)展是很困難的，所以才提出要給企業(yè)自主權(quán)。當時我們也議論過從所有制這方面去考慮企業(yè)改革，不過這是個很敏感的問題。那個時候不像現(xiàn)在這樣，擴大企業(yè)自主權(quán)都引起那么大的爭論，所有制問題更不是很容易就提出來的。

學術(shù)界的同志也在積極進行理論探索。1978年，蔣一葦同志發(fā)表了一篇《企業(yè)本位論》的論文，后來又提出了“四全”管理的理論，就是全面計劃管理、全面質(zhì)量管理、全面經(jīng)濟核算和全面人事勞動管理。他的這些觀點是在理論上對我們的一個最大的支持。要發(fā)展商品經(jīng)濟，要使企業(yè)有一定的自主權(quán)，企業(yè)能夠到市場上去，因此，首先要從理論上確定企業(yè)的地位。整個國民經(jīng)濟應(yīng)該強調(diào)企業(yè)本位，企業(yè)是國民經(jīng)濟的細胞。與此同時，企業(yè)里面已經(jīng)開始進行改革了，企業(yè)里開始搞獎金了，一些企業(yè)建立了獎金制度，開始改變過去長期以來實行的平均主義辦法，對職工采取了一些激勵機制。在過去，企業(yè)里獎金就很少，“文革”期間干脆就取消了，這個時候又恢復(fù)和建立了企業(yè)的獎金制度，在一定程度上逐步實現(xiàn)按勞分配。此外，就是加強企業(yè)民主管理，企業(yè)的思想政治工作，并開始重視科學技術(shù)，重視知識分子的作用。

應(yīng)該說，這些變化一方面是因為我們對計劃經(jīng)濟體制下企業(yè)統(tǒng)得過死的弊端有了一定的認識，所以希望進行改革，當然，企業(yè)也有積極性；另一方面，與我們到國外訪問考察，增強了對它們企業(yè)管理經(jīng)驗的了解也有很大關(guān)系。

從深層次講，企業(yè)擴權(quán)是要突破計劃經(jīng)濟體制的限制

記者：面對計劃經(jīng)濟條件下企業(yè)的種種困難，擴大企業(yè)自主權(quán)是一個重要的突破口。當時，對企業(yè)實行擴權(quán)讓利是怎樣提出來的？

袁寶華：“文革”結(jié)束以后，經(jīng)濟工作怎樣適應(yīng)黨的工作重心轉(zhuǎn)移?適應(yīng)改革開放的方針?這是一個十分重要的問題。在這個問題上，李先念同志是走在時代前面的，他一直抓我國的財貿(mào)工作，對商業(yè)和市場是比較熟悉的。黨的工作重心實現(xiàn)轉(zhuǎn)移后，企業(yè)的作用越來越大。怎樣適應(yīng)這種新形勢的要求，使企業(yè)在計劃經(jīng)濟條件下有些自主權(quán)，這是先念同志一直在思考的問題。先念同志當時就感到要貫徹三中全會精神，必須對企業(yè)實行擴權(quán)。實際上企業(yè)擴權(quán)從深層次講，是要突破計劃經(jīng)濟體制的限制，最后找到了擴權(quán)這么一個突破口。

1979年初，李先念同志找我，提出要國家經(jīng)委認真研究一下擴大企業(yè)自主權(quán)問題。我們就要求國家經(jīng)委研究室搞了一個擴權(quán)條例。為了搞這個擴權(quán)條例，他們到各地進行了一些調(diào)查研究，先是在北京召開了一些部門和一些企業(yè)的座談會，許多企業(yè)的負責人提出了很多要求和建議，形成了一些意見，歸納起來有七、八條；再就是到東北一些地區(qū)進行調(diào)查研究，他們深入到鞍鋼、大慶等國有大型、特大型企業(yè)，聽取企業(yè)的意見和建議；最后他們又到上海、蘇州等地進行調(diào)研，聽取了這些地方一些國有中小型企業(yè)的要求和建議，最后形成了擴權(quán)十條。4月13日至20日，經(jīng)委在北京召開企業(yè)管理改革試點座談會，與會的企業(yè)代表對擴權(quán)十條進行了討論，均表示熱烈擁護。經(jīng)過經(jīng)委討論之后，就把這個擴權(quán)十條提交到中央工作會議上。

1979年4月5日召開了中央工作會議。這次會議主要是進一步落實十一屆三中全會提出的新時期黨的以經(jīng)濟建設(shè)為中心的基本路線，貫徹“調(diào)整、改革、整頓、提高”八字方針。擴權(quán)十條建議在這次中央工作會議上得到了中央的認可，原則通過。我國企業(yè)改革實際上是這個時候開始的。國家經(jīng)委、財政部等六個部門先在北京、天津、上海共選擇八個企業(yè)進行了擴權(quán)試點。

在原來那種管理體制下，企業(yè)已經(jīng)進入死胡同了，財務(wù)規(guī)定管得太死，管得很不合理，例如冶金部門搞設(shè)備大修，財政部門規(guī)定大修不許變樣。首鋼搞高爐易地大修，財政部反對，為此我與財政部吵了一架。計劃經(jīng)濟這一套束縛經(jīng)濟發(fā)展，所以要改革，改革很自然就要突破這種不合理的條條，擴權(quán)十條就是在這種背景下應(yīng)運而生。資本主義國家的企業(yè)，它無所謂擴權(quán)，特別是私人企業(yè)，權(quán)力全都在自己手中，政府是制定宏觀政策的單位，它利用經(jīng)濟杠桿來干預(yù)企業(yè)活動。擴權(quán)是對我們社會主義國家高度集中的經(jīng)濟體制而提出的。

五個擴權(quán)文件是企業(yè)長久渴望得到的一場甘霖

記者：在1979年7月在四川成都召開的全國工交會議上，圍繞制定和討論企業(yè)擴權(quán)條例曾經(jīng)發(fā)生了一場激烈爭論，當時爭論的問題究竟是什么？請您談?wù)勥@次會議的情況。

袁寶華：擴權(quán)十條經(jīng)中央工作會議通過之后，題目就出給了財政部。放權(quán)讓利給企業(yè)，主要是財政問題。這時，在對企業(yè)放權(quán)讓利到什么程度，財政部已經(jīng)和我們國家經(jīng)委的意見不一致了。由于這個擴權(quán)的建議是先念同志提出來的，財政部也不能不同意。先念同志一直抓財貿(mào)，建國后長期擔任財政部長一直擔任到“文革”時期，他了解我國財政體制存在的弊端。財政部為此花了很大的力氣和國家經(jīng)委反復(fù)研究，最后取得了一個妥協(xié)的結(jié)果，就是搞了五個文件。這五個文件就是：《關(guān)于擴大國營工業(yè)企業(yè)經(jīng)營管理自主權(quán)的若干規(guī)定》、《關(guān)于國營企業(yè)實行利潤留成的規(guī)定》、《關(guān)于開征國營工業(yè)企業(yè)固定資產(chǎn)稅的暫行規(guī)定》、《關(guān)于提高國營工業(yè)企業(yè)固定資產(chǎn)折舊率和改進折舊率使用辦法的暫行規(guī)定》、《關(guān)于國營工業(yè)企業(yè)實行流動資金全額信貸的暫行規(guī)定》。為了盡快推動擴權(quán)工作，在起草五個文件時，我們在很大程度上是接受了財政部的意見，所以這五個文件名義上叫擴權(quán)讓利的文件，實際上是擴權(quán)有限，讓利也有限?，F(xiàn)在我們回過頭仔細看一看這五個文件，可以看得出來，財政部是抓得比較緊的，權(quán)是放了一些，可是它也確有困難，實在舍不得放啊。

1979年7月，國家經(jīng)委要在四川成都召開全國工交工作會議。我在去成都參加工交會議之前，也就是7月4日，我專門到國家經(jīng)委舉辦的第二期企業(yè)管理研究班結(jié)業(yè)儀式上講話，專門就企業(yè)擴權(quán)問題講了意見，我總感到我們的經(jīng)濟管理、工業(yè)管理和企業(yè)管理所以問題成堆，一個核心問題就是把社會主義計劃經(jīng)濟同市場經(jīng)濟對立起來，沒有充分利用價值規(guī)律和市場調(diào)節(jié)的作用。改革經(jīng)濟管理體制的中心，就是承認企業(yè)的商品生產(chǎn)者的地位，相應(yīng)地擴大企業(yè)的經(jīng)營管理權(quán)限。

7月9日至13日，全國工交工作會議在成都金牛壩賓館召開，康世恩同志主持了這次會議。這次會議的一個重要內(nèi)容，就是最后討論這五個文件，當時在經(jīng)濟管理和企業(yè)管理一線工作的同志，這種擴權(quán)的要求更為強烈，所以討論十分熱烈。這五個文件一方面是放權(quán)讓利，另一方面又有若干限制。在這次會議上，這五個文件發(fā)給大家聽取意見，大家看了很不滿意，因為它的限制還很多。為使這個文件能夠為各部門、各地區(qū)，特別是企業(yè)的同志能夠接受，財政部長吳波同志等專門來到成都參加會議，聽取各方面的意見。參加會議的還有四川省的趙紫陽和田紀云同志，趙紫陽當時是中央政治局候補委員兼四川省委第一書記，田紀云同志是四川省財政廳廳長。在他們的支持下，1978年四川省率先在國營企業(yè)中進行擴權(quán)試點，選擇了重慶鋼鐵公司、成都無縫鋼管廠、江寧機床廠、四川化工廠、新都縣氮肥廠、南充綢廠等六戶企業(yè)進行擴大自主權(quán)的試點。1979年初，在試點的基礎(chǔ)上，把擴權(quán)試點擴大到100家企業(yè)。經(jīng)過幾個月的試點，已經(jīng)證明新體制的優(yōu)越性，放權(quán)讓利對于企業(yè)是解放了生產(chǎn)力，對于國家是增加了積累，企業(yè)、國家都有好處。四川的同志在會上介紹了他們100個企業(yè)試點的經(jīng)驗。

就在這次座談會上，來自企業(yè)的同志和四川的同志與財政部的同志爭論了好幾個鐘頭。我記得當時田紀云同志的發(fā)言很有力，因為他是財政廳長，他說服了財政部的同志。這次會議是關(guān)鍵的一次會議，老實說，我們在那次會議上也受到一些啟發(fā)和教育，我們這些搞生產(chǎn)的人，對財政往往是一竅不通。

7月13日，國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于擴大國營工業(yè)企業(yè)經(jīng)營管理自主權(quán)的若干規(guī)定》等五個文件，并要求組織試點工作。這五個文件總的精神是擴大企業(yè)自主權(quán)，主要內(nèi)容包括：1.在完成國家計劃的前提下，允許企業(yè)按照生產(chǎn)建設(shè)和市場需要，制定補充計劃。補充計劃生產(chǎn)的產(chǎn)品，企業(yè)可以按照國家定價自銷；2.實行利潤留成，把企業(yè)經(jīng)營的好壞同職工的物質(zhì)利益直接掛鉤，企業(yè)用利潤留成建立的生產(chǎn)發(fā)展基金、集體福利基金和職工獎勵基金，有權(quán)自行安排使用；3.逐步提高固定資產(chǎn)折舊率及企業(yè)的留成比例；4.企業(yè)有權(quán)向中央和地方有關(guān)部門申請出口自己產(chǎn)品，并按國家規(guī)定獲得外匯分成，等等。這五個擴權(quán)文件對企業(yè)來講，是長久渴望得到的一場甘霖。在當時企業(yè)沒有自主權(quán)利、沒有自我改造和自我發(fā)展能力的情況下，這無疑為企業(yè)的發(fā)展注入了活力，有效地調(diào)動了企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營積極性。文件下發(fā)之后，擴大企業(yè)自主權(quán)的試點工作在全國逐步展開，這一年試點工作進展很快，形勢很好。在試點的同時，我還主持連續(xù)搞了四期首鋼經(jīng)濟責任制培訓班，各省市經(jīng)貿(mào)委主任、企業(yè)處處長、企業(yè)廠長（經(jīng)理）以及具體負責經(jīng)濟責任制工作的同志相繼來參加培訓，這在全國影響很大。對于在全國推廣經(jīng)濟責任制、擴大企業(yè)自主權(quán)，影響很大，效果也很好。

我們還學習借鑒日本質(zhì)量管理的經(jīng)驗，把質(zhì)量管理作為企業(yè)整頓的一個重要內(nèi)容。我們開辦基礎(chǔ)工作培訓班、思想政治工作培訓班、技術(shù)改造培訓班等培訓工作，一共有六、七個專業(yè)培訓班。不只是培訓各省市經(jīng)委主任、副主任，也培訓大企業(yè)負責人。除了我們國家經(jīng)委在北京辦培訓班之外，各個省市自己也辦培訓班，這在當時起了相當大的作用。同時，我們提出建設(shè)“四有”職工隊伍，對干部的“四化”要求也提出來了，這些都強化了企業(yè)管理的基礎(chǔ)工作。

1979年這一年，在對企業(yè)擴權(quán)讓利方面經(jīng)過一番爭論，制定了五個文件，增長了許多知識，最后把擴權(quán)讓利用文件的形式確定下來。這樣一來，擴權(quán)不只有了原則，而且有了具體內(nèi)容。雖然是初步的，邁的步子還很小，可是，它的重要意義在于邁出了第一步，是可喜的第一步，企業(yè)的改革試點開始了。與此同時，企業(yè)整頓工作的進展并不平衡，少數(shù)企業(yè)經(jīng)過整頓，面貌有了明顯改觀，但距離現(xiàn)代化企業(yè)管理的要求仍有很大差距。多數(shù)企業(yè)有所改進，但改進不大。相當多的企業(yè)程度不同地存在著領(lǐng)導班子軟弱渙散、思想政治工作薄弱、機構(gòu)臃腫、勞動紀律松弛、經(jīng)濟效益低等現(xiàn)象。這種現(xiàn)象如果不能得到徹底糾正，我國國民經(jīng)濟發(fā)展的速度和質(zhì)量都不可能提高。

當時的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)大部分是小企業(yè)，“船小好調(diào)頭”，能夠適應(yīng)不斷變化的市場

記者：在國家經(jīng)委積極推行國有企業(yè)擴權(quán)讓利的同時，我國農(nóng)村的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)得到了很大發(fā)展，1979年7月，國務(wù)院下發(fā)了《關(guān)于發(fā)展社隊企業(yè)若干問題的規(guī)定》，對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展起了重要的推動作用。這對國有企業(yè)改革有什么影響？

袁寶華：國務(wù)院在頒發(fā)關(guān)于國有企業(yè)擴權(quán)讓利五個文件的同時，也頒布了《關(guān)于發(fā)展社隊企業(yè)若干問題的規(guī)定》。就是在對工交企業(yè)擴權(quán)讓利的時候，對我國農(nóng)村中發(fā)展工業(yè)的積極性也給與保護和支持。中共十一屆三中全會提出了農(nóng)村改革的方針，但是農(nóng)村真正開始改革，還是在1979年4月中央工作會議上討論決定的。當時發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟，進行農(nóng)村體制改革，一下子把農(nóng)民的積極性動員起來了。特別是實行包產(chǎn)到戶，使農(nóng)村變化很大，原來靠打鐘上班，農(nóng)民還慢騰騰地不愿意去，現(xiàn)在天黑了他還不愿意從地里回來，這就說明改革解放了農(nóng)村生產(chǎn)力，調(diào)動了農(nóng)民的積極性。在這種情況下，我們認識到發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟需要投入，但投入的資金從哪兒來？國家沒有錢。這就總結(jié)了蘇南地方經(jīng)濟發(fā)展的經(jīng)驗，決定發(fā)展社隊企業(yè)。社隊企業(yè)發(fā)展起來，能夠有一點積累了，這才能夠“以工補農(nóng)”。社隊企業(yè)就是后來叫的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)?，F(xiàn)在的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)已經(jīng)發(fā)展到比較高的階段，遠非一開始的時候所提的社隊企業(yè)了。國務(wù)院這個文件是總結(jié)了過去農(nóng)村發(fā)展社隊企業(yè)的經(jīng)驗，從而推動農(nóng)村經(jīng)濟的發(fā)展。

在當時發(fā)展社隊企業(yè)，首要的目的就是“以工補農(nóng)”。其次就是要為農(nóng)村勞動力找出路，因為農(nóng)民積極性提高了，農(nóng)活就沒那么多了，要給農(nóng)村的剩余勞動力找出路，辦社隊企業(yè)有個好的條件，就是農(nóng)村有豐富的勞動力。再次就是可以在很大程度上避免農(nóng)村剩余勞動力大量涌入到城市里邊來?！半x土不離鄉(xiāng)”是發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的一個很重要的理由，雖然你不種地了，可是你還在農(nóng)村里邊干活，避免大量剩余勞動力涌入到城市里邊來。第四就是把農(nóng)村資源充分利用起來，促進農(nóng)林牧副漁和農(nóng)產(chǎn)品加工的全面發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)一開始無非是對農(nóng)林牧副漁這些原料的加工，就是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的延伸。

早在“文革”前，蘇南的社隊企業(yè)一開始露頭，中央研究室就有個調(diào)查報告，介紹的是江陰華西村。毛主席看了這個報告以后有個批示，說這是農(nóng)村光明燦爛的希望。蘇南鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的歷史很長，因為就農(nóng)村來說，手工業(yè)生產(chǎn)歷史悠久，解放后進一步發(fā)展了。我家鄉(xiāng)南陽地區(qū)商品經(jīng)濟最發(fā)展的是鎮(zhèn)平縣，鎮(zhèn)平縣靠的是什么呢？它地少人多，就靠農(nóng)村手工業(yè)。每年麥子收了以后，麥秸一般都是喂牛的，他們把好的麥秸收起來編成草帽辮，僅草帽辮這一項在鎮(zhèn)平縣就養(yǎng)了多少萬人呢！當?shù)氐膵D女都干這些事情。蘇南地區(qū)的手工業(yè)和小工業(yè)有傳統(tǒng)啊。他們在發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的實踐中又有新創(chuàng)造，就是發(fā)展小城鎮(zhèn)，把“離土不離鄉(xiāng)”進一步發(fā)展到建設(shè)小城鎮(zhèn)，也就是城市化過程。我們在經(jīng)濟發(fā)展中尤其要重視小城鎮(zhèn)的發(fā)展，因為有大量的小城鎮(zhèn)才能避免大城市畸形的發(fā)展。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)還有個為大企業(yè)服務(wù)的問題，為大企業(yè)搞一些初步加工。

同時還應(yīng)該看到，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在機制上對國有企業(yè)的改革也有影響。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)大部分都是小企業(yè)，小企業(yè)的運行機制比較靈活一些，“船小好調(diào)頭”，能夠適應(yīng)不斷變化的市場。因為市場是在不斷地變化中，企業(yè)的產(chǎn)品要適應(yīng)市場的需要。后來蘇南的小工業(yè)發(fā)展起來了，企業(yè)越辦越大，“船大抗風浪”，最后就是“聯(lián)合艦隊”，可以漂洋過海了。

鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)剛開始發(fā)展有好處，但后來也出現(xiàn)了一些問題，如不經(jīng)濟、成本高，與大工業(yè)爭資源，破壞自然資源等。當時發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，采取就地取材的方針，投入少，設(shè)備比較簡陋，所以發(fā)展快，缺點是急功近利。例如我國一度小煤窯泛濫，許多地方的農(nóng)村里都開設(shè)小煤窯，嚴重地破壞了資源，它的缺點就是急功近利。現(xiàn)在關(guān)閉小煤窯，成百上萬地關(guān)閉。那時，胡耀邦同志曾提出個“有水快流”，就是有資源就要開發(fā)。但是，有的地方是亂流了一陣子，對大自然造成了嚴重的破壞、導致環(huán)境污染。

擴大企業(yè)經(jīng)營管理自主權(quán)雖然只是初步的，但已顯示了它的政策威力

記者：成都會議以后，國有企業(yè)擴權(quán)讓利的改革試點工作在全國范圍展開，當時試點工作情況是怎么樣的？

袁寶華：1980年8月9日，國家經(jīng)委給國務(wù)院寫了一個《關(guān)于擴大企業(yè)自主權(quán)試點工作情況和今后意見的報告》。這個報告比較全面系統(tǒng)地總結(jié)了一年來我國擴大企業(yè)自主權(quán)的情況，并對下一階段的試點工作提出了具體意見，是一份很重要的報告。9月2日，國務(wù)院批轉(zhuǎn)了這一報告。這份報告指出：從1979年到1980年6月底，根據(jù)29個省、市、自治區(qū)和一些工交部門（不包括軍工企業(yè)）的統(tǒng)計，試點企業(yè)總計為6600多個。這些試點企業(yè)約占全國預(yù)算內(nèi)工業(yè)企業(yè)總數(shù)的16％左右，產(chǎn)值占60％左右，利潤占70％左右。其中上海、天津試點企業(yè)利潤已達到80％以上，北京已達到94％。

這一年來的實踐證明，擴大企業(yè)自主權(quán)試點的方向是正確的，效果是顯著的，對于調(diào)動企業(yè)和廣大職工的積極性，搞好整頓，改善管理，發(fā)展生產(chǎn)，增加盈利，起了重要的推動作用。一般試點企業(yè)的產(chǎn)量、產(chǎn)值、上交利潤增長幅度都超過試點前的水平，也高于非試點企業(yè)的水平。在增產(chǎn)增收的基礎(chǔ)上，總的來看都實現(xiàn)了“三多”（即國家多收、企業(yè)多留、職工多得）。1979年有4200多個試點企業(yè)總的利潤留成額為21.3億元，按財政口徑算企業(yè)所得為14.04億元，占增長利潤的40.8％。隨著試點工作深入發(fā)展，在利潤留成的辦法上，也創(chuàng)造了多種形式。絕大多數(shù)試點企業(yè)按國務(wù)院文件規(guī)定，實行基礎(chǔ)利潤留成加增長利潤留成的辦法，同時也有一些地區(qū)和部門從實際情況出發(fā)，經(jīng)過批準另訂了一些試點辦法。擴大企業(yè)經(jīng)營管理的自主權(quán)雖然只是初步的，但已顯示了它的政策威力，給企業(yè)帶來了許多具有重要意義的變化。主要表現(xiàn)在：

第一，企業(yè)有了一定的經(jīng)營管理自主權(quán)和獨立的經(jīng)濟效益，開始成為一個具有內(nèi)在動力的經(jīng)濟單位。擴大企業(yè)自主權(quán)，更好地把國家、企業(yè)、職工三者利益統(tǒng)一起來，把企業(yè)的經(jīng)濟責任、經(jīng)濟效果和經(jīng)濟利益結(jié)合起來，調(diào)動了企業(yè)的積極性。從領(lǐng)導干部到廣大職工增強了責任感，提高了按經(jīng)濟規(guī)律辦事的自覺性，促進了企業(yè)整頓和經(jīng)營管理的改善。不少試點企業(yè)推行了全面質(zhì)量管理和全面經(jīng)濟核算，使企業(yè)的經(jīng)營管理水平有了顯著的提高，促進了生產(chǎn)的發(fā)展。

第二，企業(yè)開始重視發(fā)揮市場調(diào)節(jié)的作用，普遍增強了經(jīng)營觀念、市場觀念、服務(wù)觀念和競爭觀念。廣大干部和職工動腦筋、想辦法，廣開生產(chǎn)門路，擴大財源，努力改變經(jīng)營作風，進行市場調(diào)節(jié)。

第三，企業(yè)有了一定的發(fā)展生產(chǎn)的資金，可以用于挖、革、改，做到花錢少，收效快。如北京的首鋼、內(nèi)燃機總廠、清河毛紡織廠三個試點企業(yè)，1989年利潤留成總額有31.5％，共808萬元用于發(fā)展生產(chǎn)，他們把這筆錢同折舊費等合并使用，共有7900多萬元，安排了126項重點措施，加快了企業(yè)的發(fā)展和技術(shù)改造。

第四，企業(yè)領(lǐng)導干部、管理人員和技術(shù)人員為“四化”建設(shè)發(fā)揮了聰明才智、涌現(xiàn)出一批有才干的經(jīng)營管理領(lǐng)導干部。

第五，企業(yè)在發(fā)展生產(chǎn)的基礎(chǔ)上，逐步地改善了職工生活。許多試點企業(yè)在職工宿舍、食堂、澡堂、幼兒園等集體福利設(shè)施方面，都有所改善。1979年一般都發(fā)了相當于兩個半月左右標準工資的獎金，體現(xiàn)了按勞分配的原則。從而調(diào)動了廣大職工的積極性。

雖然說企業(yè)試點取得了一些效果，這僅僅是起步。國務(wù)院發(fā)出五個文件后，從這一年的試點來看，主要是試行了利潤留成的辦法。其他方面的規(guī)定，總的說來還很不落實。根本原因是由于當時實行的經(jīng)濟管理體制和上層建筑的某些環(huán)節(jié)，還不能適應(yīng)企業(yè)擴權(quán)的要求。試點企業(yè)反映比較突出的問題是：

第一，企業(yè)的產(chǎn)量、產(chǎn)值、利潤、勞動、物資等計劃指標仍然是分頭下達，互不銜接，使企業(yè)領(lǐng)導干部要耗費大量時間和精力奔波于眾多的“婆婆”之間，求平衡，爭發(fā)展。

第二，由于思想認識不統(tǒng)一和受當時實行的體制、制度上的限制，開展市場調(diào)節(jié)仍然有不少的阻力。

第三，企業(yè)參與外貿(mào)和外匯分成的規(guī)定當時沒有兌現(xiàn)。關(guān)于“四聯(lián)合、兩公開”（即聯(lián)合辦公、安排生產(chǎn)、對外洽談及派小組出國考察；外貿(mào)出口商品價格對工業(yè)部門公開，工業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)品成本對外貿(mào)部門公開）、外匯分成、出口產(chǎn)品作價等有關(guān)規(guī)定都未落實。

第四，企業(yè)沒有支配利潤留成資金的充分權(quán)利。不少企業(yè)反映“自籌自籌，有錢發(fā)愁”，搞挖、革、改的審批手續(xù)繁瑣，所需物資設(shè)備沒有渠道解決。特別是建職工宿舍就更難。

第五，企業(yè)用人的權(quán)力也不落實。關(guān)于任免中層干部和職工擇優(yōu)錄取的規(guī)定，企業(yè)很難執(zhí)行。不少企業(yè)反映，不僅不能按需要招工，反而還要接受當?shù)赜残詳偱傻拇罅看龢I(yè)人員。同時，企業(yè)還反映《留成試行辦法》還不完善，利潤留成比例偏低，生活發(fā)展基金太少。計算基數(shù)不合理，基數(shù)年年加大，增長越來越難，這對經(jīng)營管理好的企業(yè)很不利，形成“鞭打快?！?、“先進吃虧”的現(xiàn)象。

記者：擴權(quán)讓利試點企業(yè)所取得的成績是很突出的，但是正如您講的那樣，這五個文件擴權(quán)有限，讓利也有限。在實際工作中還存在些什么問題？

袁寶華：在總結(jié)了上述問題后，我們對進一步搞好擴大企業(yè)自主權(quán)試點提了幾點意見。要求各地區(qū)、各部門在擴權(quán)試點中要加強領(lǐng)導，深入調(diào)查研究，認真總結(jié)經(jīng)驗，擴大試點內(nèi)容，及時解決試點中的問題。要求1981年把擴大企業(yè)自主權(quán)的工作，在全國工業(yè)企業(yè)中全面推開，使企業(yè)在人財物、產(chǎn)供銷等方面，擁有更大的自主權(quán)，推動經(jīng)濟體制改革進一步發(fā)展。具體意見大體是：

第一，要改進現(xiàn)行的利潤留成辦法。要把利潤留成的辦法搞得比較完善合理，最根本的是要對價格、稅制進行合理的調(diào)整和改革。但在價格、稅制沒有全面調(diào)整之前，要從實際出發(fā)，采取不同的形式把利潤留成的辦法搞得相對合理一些，不搞“一刀切”。

第二，積極進行企業(yè)獨立核算、國家征稅、自負盈虧的試點。有的省、市在這方面進行了試點，如四川的辦法是企業(yè)向國家交納三種稅，即工商稅、固定資產(chǎn)稅和所得稅。上海的辦法是企業(yè)向國家交納“五稅、兩費”，即工商稅、收入調(diào)節(jié)稅、房地產(chǎn)稅、車船牌照稅、所得稅和固定資產(chǎn)、流動資金占用費。財政部稅務(wù)總局在柳州試行的辦法是，企業(yè)向國家交納增值稅、資源稅、級差收入調(diào)節(jié)稅、所得稅和固定資產(chǎn)、流動資金占用費。企業(yè)在上交各種稅費和歸還貸款以后，所得收入可以自行支配、自負盈虧。要求1980年各地區(qū)都選擇一兩個企業(yè)試點，1981年在一批企業(yè)中進行試點。凡是試點單位都要經(jīng)過國家經(jīng)委、財政部批準方能進行。

第三，試點企業(yè)在計劃上要有一定的自主權(quán)。企業(yè)在執(zhí)行計劃過程中，發(fā)現(xiàn)計劃與實際情況不相符合，企業(yè)有權(quán)進行調(diào)整，并報主管部門備案或批準。企業(yè)完成國家計劃外，可以根據(jù)市場需要和自己的燃料、動力、原材料等條件，制訂補充計劃，廣開生產(chǎn)門路，努力增產(chǎn)增收。

第四，可以進一步擴大試點企業(yè)產(chǎn)品銷售權(quán)。企業(yè)在完成國家計劃任務(wù)和供貨合同之后，有權(quán)銷售超產(chǎn)的產(chǎn)品和企業(yè)自己組織原材料生產(chǎn)的產(chǎn)品，以及試制的新產(chǎn)品。

第五，試點企業(yè)在物價方面也要有一定的自主權(quán)。企業(yè)供過于求的產(chǎn)品，以及積壓超儲產(chǎn)品和物資自銷的產(chǎn)品，國家有統(tǒng)一價格的按國家統(tǒng)一價銷售，沒有統(tǒng)一價格的，可以按照優(yōu)質(zhì)優(yōu)價、薄利多銷、有利競爭的原則，實行浮動價格。新產(chǎn)品試銷價格，由企業(yè)參照市場同類產(chǎn)品的價格自行制定。

第六，要進一步落實企業(yè)出口產(chǎn)品和外匯分成的權(quán)利。工貿(mào)雙方要認真落實貫徹“四聯(lián)合、兩公開”的原則。

第七，企業(yè)對留成資金的使用，要有充分自主權(quán)。這部分資金，企業(yè)有權(quán)根據(jù)國家政策法令自行安排使用，有關(guān)部門不得平調(diào)和過多干預(yù)，企業(yè)暫不用的留成資金，可以存入銀行，也可以在自愿的原則下，由上級部門組織有償調(diào)劑使用，或者采取合營、聯(lián)營、“國內(nèi)補償貿(mào)易”等經(jīng)濟聯(lián)合的形式，使這些資金充分發(fā)揮作用。

第八，實行固定資產(chǎn)和流動資金有償占有。企業(yè)對封存的設(shè)備不交占用費，也不交折舊費。企業(yè)對多余、閑置的固定資產(chǎn)，有權(quán)出租或有償轉(zhuǎn)讓，所得的收入，用于設(shè)備的更新、改造。

第九，試點企業(yè)有權(quán)決定自己的機構(gòu)設(shè)置和人員配備。企業(yè)可以根據(jù)生產(chǎn)需要和精簡、效能的原則，有權(quán)決定自己的機構(gòu)設(shè)置和各類人員的配備，中層和中層以下的干部，有權(quán)根據(jù)國家下達的勞動計劃指標，將招工改為招生。

第十，要減輕企業(yè)的額外負擔。除國家和省、自治區(qū)、直轄市明文規(guī)定者外，企業(yè)有權(quán)拒絕任何單位和個人向企業(yè)攤派各種不合理的費用，平調(diào)和索取各種產(chǎn)品、物資、設(shè)備和人員。

以上這些意見國務(wù)院批轉(zhuǎn)各地區(qū)各部門研究貫徹執(zhí)行，在深入試點中研究新情況、解決新問題，總結(jié)新經(jīng)驗。所以，我們可以說，擴權(quán)讓利五個文件揭開了我國企業(yè)改革的序幕。

記者：您對我國企業(yè)擴權(quán)讓利這一段工作的回憶和分析，使我們很受教育和啟發(fā)。謝謝。

(責任編輯：吉安)