鄭和，我想對你說……

宋祖蔭

1405年的7月11日，偉大的航海家鄭和在江蘇太倉劉家港起錨，開始七下西洋的驚世壯舉。

595年后的這一天，2000年7月11日，“中國新聞百佳”、“范長江新聞獎(jiǎng)”獲得者、湖北《武漢晚報(bào)》女記者范春歌，專程趕到當(dāng)年鄭和七下西洋起錨地劉家港，搭乘“崇明3號(hào)”車客渡輪，開始踏上“重走鄭和路”的萬里征程。出行前夕，太倉人民廣播電臺(tái)記者與范春歌在太倉鄭和紀(jì)念館作了一次關(guān)于重走鄭和路的對話。

記者（以下簡稱記）：請你介紹一下這次重走鄭和下西洋的路線情況？

范春歌（以下簡稱范）：今天是鄭和當(dāng)年（1405年）啟航的日子。劉家港也是鄭和當(dāng)年啟航的地方。我將從這里出發(fā)，前往海外采訪。它的大體行程是鄭和當(dāng)年所走航線。第一站是越南，然后是柬埔寨、泰國、馬來西亞、印度尼西亞、斯里蘭卡、馬爾代夫、印度、巴基斯坦等，這是整個(gè)航線第一階段的行程。這個(gè)航程是3個(gè)月，我將在年底回國。然后明年年初再走波斯灣地區(qū)，當(dāng)年鄭和去的地方。第3階段在明年下半年將走鄭和最后抵達(dá)的終點(diǎn)———非洲東海岸，在那里進(jìn)行采訪。經(jīng)過北非一直到南非，橫跨整個(gè)非洲大陸，直到南非的終點(diǎn)好望角。因?yàn)槲覀兊泥嵑彤?dāng)年沒有繞過好望角，我想代替我們的祖先到那里去站一站，看一看。整個(gè)行程約一至兩年。

記：當(dāng)初你是怎么會(huì)萌發(fā)這種想法的，它對認(rèn)識(shí)今日的現(xiàn)實(shí)社會(huì)有何意義？

范：我們現(xiàn)在是站在千年之交、也是世紀(jì)之交的時(shí)段。這個(gè)時(shí)候，我們都要回顧一些重大的歷史，及其對我們今天的影響。在追問過去的一千年里，我覺得最值得追問的是鄭和下西洋的歷史事件。它是一個(gè)規(guī)模浩大的航海事件，在世界航海史上具有不可低估的意義。長期以來，它都被哥倫布、麥哲倫的業(yè)績和光芒所掩蓋。今天，當(dāng)我們對外講誰擁有海洋誰就擁有世界時(shí)，我們反思中國歷史上以海洋文明為鼎盛標(biāo)志的“鄭和下西洋”，有著積極的借鑒意義。

記：這次采訪你將給新千年留下最深的東西是什么？

范：鄭和七下西洋的遠(yuǎn)航，比哥倫布、麥哲倫都要早得多，我們當(dāng)時(shí)的航海能力、技術(shù)比西方歐洲將近領(lǐng)先一個(gè)世紀(jì)。長期以來，鄭和下西洋的歷史地位沒有得到應(yīng)有的重視，而且現(xiàn)在有很多人淡忘這段歷史，從鄭和下西洋以后中國的歷史出現(xiàn)了一個(gè)戲劇性的轉(zhuǎn)折，那就是后來開始禁海幾百年，造成近代史上的一頁恥辱史。在新千年中，我們將把更多的目光投向海洋，在這個(gè)時(shí)候，我們更要肯定鄭和下西洋的歷史意義，弘揚(yáng)它對外開放的民族精神，來珍視我們的歷史文化遺產(chǎn)。

記：有人說，鄭和下西洋是偶然事件，不是主動(dòng)地出于民族文化本身的要求，你是怎樣看待鄭和下西洋的動(dòng)機(jī)？

范：我覺得對于有關(guān)鄭和下西洋事件，可能是仁者見仁，智者見智。我們對歷史的評價(jià)，只有當(dāng)對歷史拉開一段時(shí)空距離時(shí)，才有可能比較清醒地去認(rèn)識(shí)它。對于鄭和下西洋的意義和目的，我們現(xiàn)在對它的判斷或斷言不能太早，我相信所有的判斷，都會(huì)隨著時(shí)間的推移有所變化，包括一些史料的挖掘都會(huì)不斷地見證這段歷史。

其實(shí)，我們中國對海洋并不陌生。漢朝時(shí)，我們已經(jīng)是世界上最強(qiáng)大的海洋大國。我們的海上“絲綢之路”已經(jīng)延伸到了波斯灣。中國是有航海傳統(tǒng)的國家，對于鄭和下西洋，不是一個(gè)偶然，而是一個(gè)必然，它是在我們前面航海傳統(tǒng)上的延續(xù)，如果沒有前面的航海鋪墊、實(shí)力鋪墊，包括宋代造船技術(shù)發(fā)展的高峰期，它也不會(huì)造成這樣的歷史事件的出現(xiàn)。所以鄭和下西洋是一個(gè)國家國力、科技能力、遠(yuǎn)洋能力和綜合能力的體現(xiàn)。你說它的目的，現(xiàn)在眾所紛紜。不管鄭和的主觀動(dòng)機(jī)是什么，但它客觀上已經(jīng)起到人類洲與洲之間溝通和交流的作用，也幫助中國人去認(rèn)識(shí)世界，去認(rèn)識(shí)離我們隔著一個(gè)印度洋的對方世界，它也讓那個(gè)世界見識(shí)了中國人。起碼是那么大的船隊(duì)下西洋，對當(dāng)時(shí)弘揚(yáng)國威、平定海盜也起了積極作用。

記：當(dāng)然我認(rèn)為鄭和下西洋事件客觀上不可否認(rèn)，但怎樣正確地去理解其局限性呢？

范：中國的航海傳統(tǒng)也是民族精神的一部分，這是不可分割的。我們說反思鄭和的地方就是它的局限性，鄭和下西洋沒有強(qiáng)烈的利益驅(qū)動(dòng)和經(jīng)濟(jì)目的，沒有給中國社會(huì)帶來更多的機(jī)遇和條件。所以它這么大規(guī)模航海沒有給我們開發(fā)更多的經(jīng)濟(jì)市場，這是我們感到非常遺憾的事情。所以對它的反思這個(gè)也包括在里面。但是，我們站在今天的角度去看它的歷史局限性，一味地去抨擊它、貶損它，我覺得這也是不客觀的。我們要把主觀和客觀融合起來，因?yàn)槲覀儾荒苷f今天使用了電腦，我們?nèi)ブS刺當(dāng)初人真傻，怎么使用紙張呢！人在一定的歷史階段一定會(huì)受到歷史的局限。任何偉大人物、歷史人物都要受當(dāng)時(shí)社會(huì)、歷史、科技知識(shí)的局限和制約。我們不能苛求它，而是客觀地評價(jià)它。

記：你這次單獨(dú)出行與當(dāng)年鄭和浩蕩率師相比，有哪些不同之處？

范：我不能與鄭和相比，我不過是作為后人追尋他的腳步。說實(shí)話我是望其項(xiàng)背，是仰望，鄭和是星空，我是在下面仰望他。我是以一個(gè)當(dāng)代中國人的眼光去打量世界。鄭和當(dāng)年航線經(jīng)過的地方已歷經(jīng)600年的變遷，我將以新聞、時(shí)政的角度，還帶著歷史學(xué)家的重托去尋找一些我們目前尚不知的歷史遺蹤，包括鄭和是不是死在印度等一系列歷史謎底，希望能有所收獲。我作為媒體的記者應(yīng)該走到歷史中，走到文化中，這樣使我們的工作更厚重些。

記：作為一名新聞工作者做這件事，你們動(dòng)用了多少人力和物力？

范：這個(gè)策劃包括我的行裝準(zhǔn)備，這一系列是由我們《武漢晚報(bào)》集體完成的。具體來執(zhí)行這個(gè)策劃，是我一個(gè)人。雖然是我一個(gè)人在路上走，形式上是一個(gè)人，其實(shí)是我們整個(gè)報(bào)社在“走”，我們整個(gè)武漢新聞界在“走”，說得大一些，是全國的新聞界在“走”，因?yàn)槲沂谴碇袊侣動(dòng)浾叱鲈L的。

記：聽說你《重走鄭和路》在網(wǎng)站上也有推出？

范：《武漢熱線》專門做了個(gè)網(wǎng)頁。我每天的行蹤、發(fā)的消息，都通過這個(gè)網(wǎng)站網(wǎng)頁迅速地傳播到全國各地乃至全球。我?guī)е銛y式電腦、數(shù)碼相機(jī)出發(fā)，當(dāng)年鄭和是帶著當(dāng)時(shí)最先進(jìn)的技術(shù)羅盤，今天我也帶著人類文明最先進(jìn)的通訊工具。這樣我隨時(shí)可把沿途的見聞發(fā)回國內(nèi)，同時(shí)，也向我所經(jīng)過的這些國家傳播。

記：你這次孤身采訪與前幾次跋涉采訪活動(dòng)，在認(rèn)識(shí)社會(huì)、給人警示等方面有何區(qū)別？

范：這幾次采訪的關(guān)注點(diǎn)不一樣。這次我是以歷史和現(xiàn)實(shí)的交融，走到歷史長河中去追溯然后反思，又回到現(xiàn)實(shí)中去思考我們未來發(fā)展的方向。這種歷史和現(xiàn)實(shí)的交融，以往的幾次采訪沒有這么大的時(shí)段跨度，這是一個(gè)很大的區(qū)別。

記：你3次到太倉劉家港考察鄭和紀(jì)念館留下最大的印象是什么？

范：我這次在國內(nèi)采訪去過許多有鄭和遺址的地方，包括鄭和研究會(huì)等，我3次到太倉瀏河鄭和紀(jì)念館，給我印象非常深刻。在這之前說實(shí)話，我對鄭和的歷史知識(shí)，也是教科書上可憐的一點(diǎn)。到了瀏河以后，黃館長帶我參觀了鄭和紀(jì)念館，豐富了我的歷史文化知識(shí)，對我的下一步采訪很有幫助。鄭和的歷史事件畢竟離我們將近600年了，600年來，我們的后人對他是漸漸地淡忘了，我聽黃館長介紹，美國一個(gè)攝制組到中國來問大人小孩知道不知道鄭和？在中國有許多人知道麥哲倫和哥倫布，卻不一定知道鄭和。這是值得我們反思的問題。

記：你在國內(nèi)新聞界是第一個(gè)以個(gè)人名字命名工作室的，現(xiàn)在這個(gè)工作室運(yùn)行情況怎么樣？

范：這個(gè)《范春歌工作室》是以我命名的，剛開始由我來主持。我離開這段時(shí)間由其他同志繼續(xù)把工作做下去。再一個(gè)是我發(fā)的稿件像《重走鄭和路》的專題采訪，也是我工作室的一部分。工作室已整整創(chuàng)建了一年，在新聞界還是有一定影響，但說實(shí)話我自己不是很滿意，其實(shí)我對自己的工作也是不很滿意，我覺得它還會(huì)有一個(gè)發(fā)展的過程。