問學(xué)乃為養(yǎng)正氣

本期文藝家：陳東有，男，1984年7月畢業(yè)于江西大學(xué)中文系，獲文學(xué)學(xué)士學(xué)位，留校任教。1990年1月獲江西大學(xué)文學(xué)碩士學(xué)位。1997年6月獲廈門大學(xué)史學(xué)博士學(xué)位。三十多年來一直從事中國古代文學(xué)史、漢語史、中國文化史、海洋社會(huì)經(jīng)濟(jì)史和管理學(xué)的教學(xué)與研究。1995年、1997年先后被南昌大學(xué)破格聘為副教授、教授，2005年起擔(dān)任南昌大學(xué)博士生導(dǎo)師。發(fā)表學(xué)術(shù)論文九十余篇，出版專著《金瓶梅文化研究》《走向海洋貿(mào)易帶》《農(nóng)民工就業(yè)波動(dòng)分析及對(duì)策研究》等十余部。

易鳳林（以下簡稱易）：陳教授，您好！《金瓶梅》是一部世界知名的經(jīng)典名著，您研究《金瓶梅》已經(jīng)有三十多年了，是這方面的大家。但同時(shí)我們也知道，《金瓶梅》在國內(nèi)的名聲并不太好，數(shù)百年來，被一些人“污名化”了。至今，出版和圖書銷售部門對(duì)這部書也是十分慎重、有時(shí)甚至是十分尷尬的。這是很可惜的事。我想提的問題是，您為什么會(huì)去研究《金瓶梅》？

陳東有（以下簡稱陳）：首先要說明的，我算不上是研究《金瓶梅》的大家，只是一名普通的治學(xué)者。我是20世紀(jì)80年代中期開始接觸這部書的，至今確有三十多年，但并不只是研究這部書?！督鹌棵贰反_實(shí)是被“污名化”了，這是一件很遺憾的事。我們應(yīng)該為它洗去被強(qiáng)加的“黃色”污名，使它得到應(yīng)有的閱讀價(jià)值和研究意義。至于我為什么要去閱讀并研究這部名著，也是被我的學(xué)生們逼出來的。說來話長。1984年，我畢業(yè)留校任教中國文學(xué)史的明清部分。明清文學(xué)主要是小說和戲曲，我當(dāng)時(shí)確定我的科研方向是把戲曲放在首位，小說其次。因?yàn)槲业膶W(xué)士學(xué)位論文研究的是湯顯祖的演劇理論，而且很快在學(xué)報(bào)上發(fā)表，這對(duì)我是一個(gè)很大的鼓勵(lì)。我的碩士學(xué)位論文研究的是戲曲音韻。但是，一次課堂教學(xué)上學(xué)生的提問對(duì)我刺激很大，逼得我把小說，主要是《金瓶梅》的研究放到了重要的位置。明代有所謂“四大經(jīng)典小說”，《三國志通俗演義》《水滸全傳》《西游記》和《金瓶梅》。在教育部指定的大學(xué)教材《中國文學(xué)史》中，《金瓶梅》與明代其他三部小說一樣，都是一級(jí)標(biāo)題，也就是“章”這一層面。也有文學(xué)史把它降為二級(jí)標(biāo)題“節(jié)”，但都是必講的內(nèi)容。其他三部小說，我講得都比較順暢，學(xué)生也很有收獲，因?yàn)槲叶伎戳硕啾椋凶约旱南敕?。唯有《金瓶梅》，只能照本宣科，學(xué)生不滿意。課間休息時(shí)，有同學(xué)問我：老師，您看過《金瓶梅》嗎？我如實(shí)回答：只看過半部。同學(xué)們笑了：您都沒有看過，怎么能教我們呢？同學(xué)們的話，深深地刺激了我，讓我難受了好些日子。我所說的“只看過半部”，那是在大學(xué)讀書時(shí)，住在同一間教室（那時(shí)學(xué)生宿舍不夠?。├锏氖矣雅搅税氩縿h節(jié)本《金瓶梅》，半夜里拿到宿舍來，給每人看一個(gè)小時(shí)，第二天上午就要拿走。我排到凌晨4點(diǎn)看書，迷迷糊糊看了半部。現(xiàn)在，同學(xué)們提出了這個(gè)問題，我必須把書，而且應(yīng)該是全本無刪節(jié)的原著找來好好讀一讀，否則就是對(duì)教學(xué)工作不負(fù)責(zé)任。經(jīng)過一番努力，終于打聽到，學(xué)校圖書館的古籍部有一套復(fù)印的《金瓶梅》，但要辦理一定的手續(xù)才能借閱：我先要以教學(xué)需要為理由寫一份報(bào)告，請(qǐng)我們古代文學(xué)教研室主任簽字同意，再請(qǐng)中文系管教學(xué)的副主任簽字同意，然后去學(xué)校黨委宣傳部請(qǐng)部長簽字同意，又去校圖書館請(qǐng)館長同意簽字，然后找到古籍部主任簽字同意借閱，而且注明只能在館內(nèi)閱讀，不能外借。這才把厚厚一摞的二十本復(fù)印本《金瓶梅》借到內(nèi)部閱覽室閱讀。這是一套崇禎繡像本，也就是插圖本。有插圖兩百頁，另裝訂兩本，我借時(shí)沒有看到這兩本插圖。就在這辦理借閱手續(xù)的過程中，我的一位同學(xué)才買到由人民文學(xué)出版社剛剛出版的內(nèi)部銷售刪節(jié)本《金瓶梅詞話》，刪了一百零三處，一萬九千多字。我把它借來，對(duì)照著讀。這一下，基本上把兩個(gè)版本都讀了。

易：《金瓶梅》被譽(yù)為“百科全書”式的世情小說，內(nèi)容十分豐富，真實(shí)地反映了那個(gè)時(shí)代地方的現(xiàn)實(shí)。您的研究重點(diǎn)在什么地方？在學(xué)術(shù)上有什么貢獻(xiàn)？

陳：在閱讀過程中我的注意力漸漸被書中人物大量的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和社會(huì)活動(dòng)，包括官場活動(dòng)所吸引。如西門慶父親是做藥材生意的，到了西門慶手上，就擴(kuò)大到了絨線鋪、緞子鋪、綢絹鋪，而且是做南北生意的，即到南方買貨，通過京杭大運(yùn)河運(yùn)到北方來。西門慶的十個(gè)結(jié)拜兄弟，有的也是曾經(jīng)的富商，后來破落了。西門慶與官府的關(guān)系十分密切，他不僅與清河縣衙門關(guān)系十分好，更是巴結(jié)了朝廷里的一品大員蔡京，成了他的干兒子。監(jiān)察御史宋喬年是他家的座上客，兩準(zhǔn)巡鹽御史蔡蘊(yùn)與他相見恨晚，臨清鈔關(guān)（稅關(guān)）錢主事得他的好處不少，等等。這些人都幫他“開后門”，走捷徑，做了許多事。借此權(quán)勢，西門慶得以從命案中逃脫，偷稅漏稅，生意發(fā)達(dá)，而且他一介布衣沒有經(jīng)過任何考試竟然一下子被蔡京封為從五品官員，后來又成了五品地方大員，官商一體，權(quán)勢了得，成了當(dāng)?shù)匾缓?。?shí)在是西門慶自己不爭氣，剛到中年，縱欲而亡，要不然，他的前程真似錦繡燦爛。再細(xì)究下去，我發(fā)現(xiàn)西門慶的這些活動(dòng)，大部分與京杭大運(yùn)河密切相關(guān)。其商貿(mào)活動(dòng)的交通運(yùn)輸主要依靠大運(yùn)河，與官員的聯(lián)系也主要依靠大運(yùn)河，西門慶所在的清河縣位于運(yùn)河河畔，小說后部分的空間以運(yùn)河河畔新興的大城市臨清為舞臺(tái)。更為重要的是，京杭大運(yùn)河自明初永樂年間修浚通航后，在催生了一批商貿(mào)城鎮(zhèn)的同時(shí)，也催生了與傳統(tǒng)不同的生產(chǎn)方式、生活方式和思想觀念等等。我突然醒悟，《金瓶梅》作者把武大郎生活的地點(diǎn)由《水滸傳》中的陽谷縣改到運(yùn)河邊上的清河縣和臨清州是有深意的。我當(dāng)時(shí)產(chǎn)生了一個(gè)清晰的想法：《金瓶梅》的作者是蘸著京杭大運(yùn)河的水寫成這部小說的，他是寫明代中晚期大運(yùn)河畔的世情。沒有大運(yùn)河就沒有西門慶這人物，也發(fā)生不了這些故事?！斑\(yùn)河經(jīng)濟(jì)文化孕育了《金瓶梅》”，我雖然不考證作者是誰，但我感覺，作者一定是運(yùn)河邊上生活的人，否則，他寫不出這樣的杰作來。離開大運(yùn)河去找作者，無異于南轅北轍。這一發(fā)現(xiàn)，讓我對(duì)《金瓶梅》越發(fā)感興趣。我開始擴(kuò)大閱讀范圍，轉(zhuǎn)向?qū)γ鞔?jīng)濟(jì)史的閱讀，特別是對(duì)京杭大運(yùn)河盛衰史的研究，這讓我提出了更多的問題。四十年前，隨著改革開放的興起，《金瓶梅》的研究開始突破禁區(qū)。當(dāng)時(shí)的研究，主要是復(fù)興以前已有的研究領(lǐng)域，如作者、版本、人物等傳統(tǒng)學(xué)術(shù)方面的討論，理論和文化的討論還未出現(xiàn)。

我的第一篇研究《金瓶梅》的文章，還不是討論運(yùn)河與小說的關(guān)系，因?yàn)橛写罅康臍v史資料要讀。有想法，但要成為論文，還是有差距的。我當(dāng)時(shí)正在與胡金岱先生討論他的一個(gè)新的理論發(fā)現(xiàn)，“文學(xué)藝術(shù)的思維指向”，主要是闡釋文學(xué)藝術(shù)產(chǎn)生過程中邏輯思維問題，即人物命運(yùn)、故事發(fā)展中的因果關(guān)系，作者在作品中表現(xiàn)的這種因果關(guān)系主要是由個(gè)人所致還是社會(huì)所致（但不絕對(duì)），前者叫個(gè)人指向，后者叫社會(huì)指向。我把《金瓶梅》的情況作為一個(gè)案例提出來，我們都認(rèn)識(shí)到《金瓶梅》的藝術(shù)思維指向與其他幾部古典小說不同，主要是個(gè)人思維指向；而且還討論到后來的《紅樓夢》與《金瓶梅》一樣，走的是同一條道路。這就是我第一篇研究《金瓶梅》的論文《論〈金瓶梅〉獨(dú)特的藝術(shù)思維指向》。1989年6月，我?guī)е@篇論文參加了在徐州召開的“首屆國際《金瓶梅》學(xué)術(shù)討論會(huì)”，并作了大會(huì)發(fā)言，引起了許多學(xué)者的關(guān)注和好評(píng)，出現(xiàn)了關(guān)于開展理論研究的呼聲。緊接著，我在1989年第3期的《萍鄉(xiāng)教育學(xué)院學(xué)報(bào)》發(fā)表了首論《運(yùn)河經(jīng)濟(jì)文化與〈金瓶梅〉》，《人大復(fù)印資料》全文轉(zhuǎn)載。1990年10月，在山東臨清舉辦的“第四屆全國《金瓶梅》學(xué)術(shù)討論會(huì)”上，我宣讀了《運(yùn)河經(jīng)濟(jì)文化與〈金瓶梅〉》，再次引起了與會(huì)專家學(xué)者的關(guān)注和討論，作為會(huì)議承辦單位的臨清的同志們更是給予了極大的贊同。很快，我又發(fā)表了《再論運(yùn)河經(jīng)濟(jì)文化與〈金瓶梅〉》等系列論文。這些系列論文，涉及歷史、地理、政治、經(jīng)濟(jì)、哲學(xué)、宗教、文學(xué)、藝術(shù)、風(fēng)俗、民情等諸方面，既有宏觀從大運(yùn)河市場構(gòu)成、商人特征、道德哲學(xué)和民間宗教結(jié)合研究《金瓶梅》的，也有微觀從買賣土地、商人消費(fèi)、相面算命和幫閑食客結(jié)合研究《金瓶梅》的。研究的角度不僅新，邏輯論說也很獨(dú)特。比如我研究西門慶，研究他是怎樣生財(cái)與消費(fèi)的。西門慶很聰明，也很務(wù)實(shí)，他充分利用大運(yùn)河做南北生意，也充分利用自己的金錢建立各種人脈關(guān)系。他不僅與一些曾經(jīng)是商人也是貧窮的市民結(jié)為兄弟，也巴結(jié)各級(jí)官員。對(duì)這些兄弟他十分的慷慨大方，兄弟們對(duì)他感激不盡；對(duì)那些高官他敢送大禮，送得他們都不好意思，這才有蔡京回贈(zèng)從五品、五品官職的荒誕之事，還把西門慶收為干兒子。又比如我研究書中的相面算命，我不僅找到了在大運(yùn)河上下游走的相面先生所用的相面斷語的出處，更發(fā)現(xiàn)書中的相面絕不是一般地反映這種社會(huì)現(xiàn)實(shí)，而是起到了預(yù)告全書主要人物命運(yùn)從而實(shí)現(xiàn)謀篇布局的重要作用，《紅樓夢》提綱挈領(lǐng)的第五回中的“金陵十二釵”正冊、副冊、又副冊的判詞以及十二支曲的作用正是從這里學(xué)過去的。1990年4月，花城出版社出版了我的二十萬字個(gè)人專著《〈金瓶梅〉—中國文化發(fā)展的一個(gè)斷面》。在著名學(xué)者王利器老先生的推薦下，臺(tái)灣貫雅文化事業(yè)有限公司1992年出版了我的《〈金瓶梅〉文化研究》。1994年，巴蜀書社出版了《金瓶梅詩詞文化鑒析》。這些成果后來經(jīng)過不斷地充實(shí)，又由江西人民出版社出版了《陳東有〈金瓶梅〉論稿》，臺(tái)灣學(xué)生書局出版了《陳東有〈金瓶梅〉研究精選集》，百花洲文藝出版社出版了《金瓶梅詩詞文化鑒析》的修訂本和《金瓶梅人物榜》。其實(shí)，我的學(xué)問功底并不深厚，讀的書也不多，但是，當(dāng)我?guī)е鴨栴}去學(xué)習(xí)和思考，請(qǐng)教和討論，眼界就會(huì)開闊起來，思維就會(huì)清晰起來，研究的興趣也能持續(xù)。

易：您是學(xué)中文出身，教學(xué)和科研方向是明清文學(xué)史，您在20世紀(jì)八九十年代，對(duì)明清小說戲曲的研究已經(jīng)有了很好的基礎(chǔ)與成果，怎么又轉(zhuǎn)向歷史的研究？

陳：這與研究《金瓶梅》密切相關(guān)。如果說，是學(xué)生的提問導(dǎo)致我去閱讀并研究《金瓶梅》，那么，《金瓶梅》的研究使我不得不去好好研究歷史。我對(duì)明清小說戲曲的研究一直沒有停下來，每年都有一兩篇關(guān)于《金瓶梅》或其他小說、戲曲方面的研究文章。只不過，我在研究明清文學(xué)史的同時(shí)，越加認(rèn)識(shí)到學(xué)好歷史的重要性。京杭大運(yùn)河不是文學(xué)，它是歷史，但它孕育了大量的文學(xué)。我必須弄懂大運(yùn)河，否則你就弄不懂明清時(shí)期中國東部地區(qū)文學(xué)的大部分。不了解明代的經(jīng)濟(jì)史、社會(huì)史，包括民俗史、宗教史、哲學(xué)史等，《金瓶梅》的研究是深入不了的。1994年，我已經(jīng)四十二歲了，我得知廈門大學(xué)著名史學(xué)家楊國楨先生在招收博士生，不設(shè)專業(yè)壁壘，他要招收各科的碩士通過博士生的專業(yè)訓(xùn)練，從各個(gè)方面來研究中國的海洋社會(huì)經(jīng)濟(jì)史，于是我報(bào)考了，也考取了。讀了三年，我的專業(yè)又有了史學(xué)這一塊，知識(shí)結(jié)構(gòu)得到了很大調(diào)整。本來，文史兼修有利于文和史的研究。1997年，我的博士畢業(yè)論文《走向海洋貿(mào)易帶—近代世界市場中的中國東南商人行為研究》就引用了明清小說中的資料，答辯時(shí)得到專家們的一致肯定。

易：那您怎么又去研究海洋社會(huì)經(jīng)濟(jì)史呢？中國海洋社會(huì)經(jīng)濟(jì)史的研究歷來是我們的弱項(xiàng)，社會(huì)科學(xué)界較少學(xué)術(shù)成果。即使是自然科學(xué)界的研究成果，在國際上也比不上很多別的海洋國家。

陳：在歷史上，我們中國人多以陸地為中心，海洋被稱之為“四夷”而不受重視。但是我們切不可忘記，我們不僅是擁有九百六十萬平方千米的大陸國家，也是擁有三百多萬平方千米海洋國土和近七千個(gè)大小島嶼的海洋國家。我們的祖先早已走向海洋，海洋不斷地向我們提供生存和發(fā)展的物質(zhì)。到今天，海洋更是直接關(guān)系到我們的安全和發(fā)展。過去，我們對(duì)海洋和海洋的社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)研究得很不夠，這是一大缺憾，應(yīng)該由我們來補(bǔ)上來，追上去。楊國楨先生曾任全國政協(xié)委員，他正是從這個(gè)大問題出發(fā)，多次向全國政協(xié)和學(xué)界提出倡議。我在考取他的博士生后，被他的學(xué)術(shù)志向和學(xué)術(shù)精神所感動(dòng)。他知道我是研究明清小說的，也知道我正在研究《金瓶梅》，他提議我從明清時(shí)期市場、商人、商業(yè)的角度出發(fā)，研究沿海與外洋的商貿(mào)。我因此受到啟發(fā)，過去研究《金瓶梅》與大運(yùn)河關(guān)系的積累完全可以放到對(duì)中國東南地區(qū)海洋商人的研究上來，而且可以與學(xué)界已經(jīng)取得很大成就的中外貿(mào)易研究相區(qū)別，不重復(fù)，很有可能獲得新的突破。這就是我在1997年畢業(yè)時(shí)完成的博士學(xué)位論文《走向海洋貿(mào)易帶—世界近代市場互動(dòng)中的東南商人行為研究》。在這篇論文中，我著重研究了中外貿(mào)易的三條貿(mào)易帶上的商人行為。所謂的貿(mào)易帶是指特定市場網(wǎng)絡(luò)在交通聯(lián)結(jié)市場時(shí)的具體表現(xiàn)。之所以提出貿(mào)易帶的概念，主要?jiǎng)訖C(jī)在于描述商人參與世界市場時(shí)由于所處的不同地理位置而呈現(xiàn)的不同層次、不同行為軌跡，以便進(jìn)一步探討其不同的行為特征。我認(rèn)為，到明代中期，繁榮的傳統(tǒng)商業(yè)和民間對(duì)外貿(mào)易已經(jīng)使東南各省發(fā)育了不同層次的市場，推動(dòng)了東南地區(qū)貿(mào)易帶的構(gòu)成。同時(shí)與中國國內(nèi)市場發(fā)生互動(dòng)關(guān)系的世界市場開始具有了近代市場的特征。而中國東南地區(qū)貿(mào)易帶在近代世界市場互動(dòng)作用中逐漸形成了內(nèi)、中、外三層。內(nèi)層貿(mào)易帶，由貫穿東南諸省的商路干線和沿線大小市場組成，而京杭大運(yùn)河的疏浚對(duì)這條貿(mào)易帶具有決定性意義，這是我研究《金瓶梅》成果的借用。中層貿(mào)易帶主要是由東南沿海和臺(tái)灣各類海港、海島和城鎮(zhèn)集市型的市場組成，由沿海海運(yùn)線和陸路商途聯(lián)結(jié)。外層貿(mào)易帶是指與中國市場和商人關(guān)系密切、保持經(jīng)常性的貿(mào)易往來，并為多方貿(mào)易提供市場的地區(qū)與國家。這三條貿(mào)易帶構(gòu)成了東南商人參加世界市場互動(dòng)的舞臺(tái)。中國東南商人在與東亞、東南亞、西洋（阿拉伯和歐洲）商人的互動(dòng)中，既有自己傳統(tǒng)的特點(diǎn)，又受到影響開始出現(xiàn)近代世界市場貿(mào)易的特點(diǎn)。我從中國東南海商與西方海商不同特征、社會(huì)組織與社會(huì)關(guān)系、經(jīng)營方式、倫理規(guī)范、壓抑心態(tài)、神靈崇拜以及與官府官員的關(guān)系等多方面，對(duì)東南商人的互動(dòng)行為進(jìn)行了分析，最后對(duì)東南地區(qū)商人參與世界市場互動(dòng)行為作了幾點(diǎn)實(shí)事求是的評(píng)價(jià)：一是發(fā)展了地區(qū)經(jīng)濟(jì)，二是創(chuàng)造了社會(huì)財(cái)富，三是推動(dòng)了販運(yùn)業(yè)和海運(yùn)業(yè)，四是改變了海洋社會(huì)經(jīng)濟(jì)觀念，五是促進(jìn)了中西文化交流。我并對(duì)控制乃至管制和壓制商人行為的明清政府作了批判。

易：在學(xué)科的內(nèi)在聯(lián)系上，文史不分家，文史相濟(jì)。您的治學(xué)之路和研究成果由文而史，由史而文，文史結(jié)合也證明了這一規(guī)律。不過，管理學(xué)卻與文史相距很遠(yuǎn)，您怎么又跨到管理學(xué)那邊去了呢？而且很快就取得了很好的成果。

陳：我涉足管理學(xué)，也是一種外力促使的結(jié)果。1998年，受教育部鄧小平理論研究中心所托，我隨周紹森先生撰寫《科教興國論》一書。對(duì)中國來說，教育和科技興國中有一個(gè)關(guān)鍵的任務(wù)要完成，那就是要把我們國家十分豐富的人口資源轉(zhuǎn)變?yōu)槿肆Y源。當(dāng)時(shí)，正值農(nóng)民工興起之時(shí)，一億多的農(nóng)民兄弟正陸續(xù)地離開鄉(xiāng)村，走進(jìn)城市，成為新一代工人。我曾經(jīng)下放過五年，對(duì)“三農(nóng)”問題一直很關(guān)心，對(duì)農(nóng)民工更加關(guān)注。從理論的角度來看，一般的農(nóng)民工還不能算作是人力資源，而只能看作是人口資源，或者是勞動(dòng)力資源。如果我們能把上億的人口資源轉(zhuǎn)變?yōu)槭苓^一定教育、掌握一定技能的人力資源，我們國家的生產(chǎn)力將會(huì)有一個(gè)巨大的進(jìn)步。但是，農(nóng)民工的就業(yè)、權(quán)益還存在不少問題，如何來解決這些問題，是國家和社會(huì)要承擔(dān)的責(zé)任，也是我們社會(huì)科學(xué)工作者研究的問題。1999年我和幾位同樣關(guān)心“三農(nóng)”問題的同事利用業(yè)余時(shí)間進(jìn)行社會(huì)調(diào)研，查找資料，出版了一本二十多萬字的《中國的農(nóng)民》。2005年，我開始擔(dān)任南昌大學(xué)管理學(xué)的博士生導(dǎo)師，我負(fù)責(zé)的方向就是人力資源與科技管理。我首先考慮的就是如何引導(dǎo)我的學(xué)生關(guān)心當(dāng)下的農(nóng)民工問題，這時(shí)，全國的農(nóng)民工已經(jīng)超過了兩億七千萬。億萬農(nóng)民工兄弟對(duì)改革開放的貢獻(xiàn)越加顯著，但是，問題也更多更復(fù)雜起來。管理學(xué)與文學(xué)、史學(xué)學(xué)科特點(diǎn)最大的不同，就是更具有問題意識(shí)，注重實(shí)踐，注重當(dāng)下，注重提出解決問題的可行性方案。農(nóng)民兄弟進(jìn)城，目的就是找工作、就業(yè)。我引導(dǎo)我的第一位博士生寫的學(xué)位論文就是研究農(nóng)民工就業(yè)的問題，后來又有好幾位博士生的論文都是研究農(nóng)民工進(jìn)城務(wù)工就業(yè)和生活中的問題的，我們這個(gè)博士點(diǎn)是最早“把農(nóng)民工請(qǐng)進(jìn)博士論文”的。我的博士生寫論文需要下到基層去進(jìn)行社會(huì)調(diào)查，沒有認(rèn)真調(diào)查出來的事例和數(shù)據(jù)，不可能完成學(xué)位論文。而調(diào)查研究的過程，既是完成論文的過程，也是讓年輕的博士生了解社會(huì)和人民的過程。我的這些研究生，又構(gòu)成了我們的研究團(tuán)隊(duì)，承擔(dān)了國家社科基金項(xiàng)目“農(nóng)民工就業(yè)波動(dòng)分析及對(duì)策研究”。該項(xiàng)目得到了江西省十二五重點(diǎn)學(xué)科“南昌大學(xué)管理科學(xué)與工程學(xué)科”的資助。這個(gè)項(xiàng)目以農(nóng)民工就業(yè)波動(dòng)影響因素和作用機(jī)理為研究主線，結(jié)合抽樣調(diào)查數(shù)據(jù)，對(duì)當(dāng)時(shí)勞動(dòng)力市場中迫切需要解決的農(nóng)民工就業(yè)非正常波動(dòng)問題進(jìn)行了深入探討，就有效推動(dòng)農(nóng)民工就業(yè)波動(dòng)正向發(fā)展的應(yīng)對(duì)政策和長效機(jī)制提出了有價(jià)值的政策建議。對(duì)于在實(shí)踐中促進(jìn)農(nóng)民工勞動(dòng)力市場機(jī)制發(fā)育、推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)和城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略實(shí)施，在理論上豐富和發(fā)展勞動(dòng)力就業(yè)的社會(huì)學(xué)理論，豐富和發(fā)展中國特色社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)管理與社會(huì)治理等，都具有獨(dú)特的意義和價(jià)值。項(xiàng)目前后用了四年時(shí)間，不僅獲得了專家給的好評(píng)和優(yōu)秀成績，我們提的建議對(duì)策，也得到了政府有關(guān)部門的重視和應(yīng)用，為農(nóng)民工兄弟和社會(huì)解決了不少的難題，這是我們項(xiàng)目組全體成員十分欣慰的。

無論是文學(xué)文化的研究，還是史學(xué)管理學(xué)的追趕，無論是書齋的苦讀，還是田野的調(diào)研，對(duì)我來講都是一個(gè)接一個(gè)的學(xué)習(xí)和修養(yǎng)的過程。記得1997年，我讀完博士回到南昌大學(xué)，有同事要我為迎接新生撰一副對(duì)聯(lián)掛在教學(xué)大樓門口的立柱上。恭敬不如從命，我借前輩的佳句，吐自己的心志，既是以往求學(xué)的感悟，也是未來治學(xué)的追求：“問學(xué)乃為養(yǎng)正氣，讀書不敢忘國憂?！?/p>

（受訪人單位：陳東有，南昌大學(xué)人文學(xué)院。訪談人單位：易鳳林，江西省社會(huì)科學(xué)院歷史研究所）