中俄電影的當(dāng)下與未來

【受訪者】? 德米特里·卡拉瓦耶夫，男，俄羅斯人，莫斯科國立電影學(xué)院高級(jí)研究員，主要從事俄羅斯電

影、電影的文化歷史記憶功能、中國電影等研究。

【采訪者】? 黃小軒，女，黑龍江大慶人，首都師范大學(xué)外國語學(xué)院博士后（在站），主要從事俄羅斯電影

理論與批評(píng)、俄羅斯當(dāng)代戲劇研究。

[受訪者] [俄]德米特里·卡拉瓦耶夫

[采訪者] 黃小軒

黃小軒：德米特里·卡拉瓦耶夫，您好！中俄兩國近年來在人文領(lǐng)域展開了密切交流與合作，能否請(qǐng)您談?wù)剝蓢陔娪邦I(lǐng)域的合作情況，在電影發(fā)行方面有哪些成果？

卡拉瓦耶夫：中俄兩國的電影合作有著近一個(gè)世紀(jì)的漫長(zhǎng)歷史，我在這里主要談?wù)勥^去十年間的狀況。兩國電影合作的潛力巨大，但目前尚未取得具有劃時(shí)代意義的矚目成績(jī)。不過可以確定的是，在過去十年里，俄羅斯觀眾對(duì)中國電影更加熟悉，有更多機(jī)會(huì)觀看中國電影。同樣，俄羅斯電影也開始成為更多中國觀眾的選擇。

在過去十年，俄羅斯電影的中國發(fā)行以2014-2018年的表現(xiàn)最為突出，有18部俄羅斯電影在中國發(fā)行，總票房為6500萬美元。體育片《絕殺慕尼黑》（Движение вверх，2017）在中國的票房超過1400萬美元，而動(dòng)畫片《冰雪女王3：火與冰》（Снежная королева 3. Огонь и лед，2016）的票房超過1100萬美元。①但與美國大片在中國高達(dá)5億美元的票房相比，甚至與印度電影（高達(dá)2億美元）相比，無疑是比較少的。

今年4月，另一部中國科幻動(dòng)作片《流浪地球2》在俄羅斯上映，我們期待它能繼《十二生肖》（2013年，950萬美元）和《長(zhǎng)城》（2016年，820萬美元）之后，創(chuàng)下中國電影在俄羅斯的票房新紀(jì)錄。

黃小軒：俄羅斯電影史上票房最高的國產(chǎn)片《絕殺慕尼黑》在中國的票房并未達(dá)到預(yù)期，而位列近年來票房榜前列的中國主流商業(yè)片也沒有引起俄羅斯觀眾的興趣。但另一個(gè)值得關(guān)注的現(xiàn)象是，2015年的俄羅斯奇幻片《他是龍》（Он дракон，2015）曾在中國引發(fā)觀影熱潮，可謂近年來影響力與票房最高的俄羅斯影片之一，而它最初并非通過院線進(jìn)入觀眾視線，而是首先在嗶哩嗶哩平臺(tái)與社交網(wǎng)絡(luò)上爆火，年初積攢的熱度持續(xù)到該片在暑假正式上映，兌現(xiàn)了高分高票房雙收的佳績(jī)。您認(rèn)為，中俄兩國觀眾的觀影口味與發(fā)行方的預(yù)期是否存在一定偏離？

卡拉瓦耶夫：我不是研究電影發(fā)行的專家，只能從幾部影片的風(fēng)格內(nèi)容上加以分析。《他是龍》在俄羅斯本土遭遇慘敗，僅1000萬美元的票房收入，甚至不及預(yù)算的一半。但對(duì)于中國觀眾來說，這部影片確實(shí)充滿具有吸引力的各色要素，創(chuàng)作者為觀眾調(diào)制了一杯混合著神秘主義、北斯拉夫風(fēng)格（例如《維京：王者之戰(zhàn)》）和熱帶風(fēng)格（例如《青春珊瑚島》）的美味雞尾酒，有陷入愛河的年輕主人公，有“美女與野獸”的情節(jié)原型，還有男主人公變身一條龍的奇幻情節(jié)。

《絕殺慕尼黑》引起中國觀眾的共鳴，因?yàn)樗v述的是一個(gè)集體的成功，一個(gè)體育團(tuán)隊(duì)的成功。從情節(jié)來看，在這個(gè)蘇聯(lián)籃球隊(duì)?wèi)?zhàn)勝美國隊(duì)的故事中，更多的是中國觀眾所不熟悉的蘇聯(lián)運(yùn)動(dòng)員的生活細(xì)節(jié)，而對(duì)于美國選手的刻畫稍顯不足。這也如《絕殺慕尼黑》制片人強(qiáng)調(diào)的，影片是以紀(jì)錄為出發(fā)點(diǎn)的，旨在更加真實(shí)地再現(xiàn)歷史事實(shí)。

黃小軒：您對(duì)中國電影在俄發(fā)行有哪些建議？

卡拉瓦耶夫：關(guān)于中國電影在俄羅斯的發(fā)行，我認(rèn)為情況并不復(fù)雜。以多元文化為主題（既可以是太空科幻，也可以是度假勝地的浪漫故事）的影片，也是俄羅斯觀眾的興趣所在。另外，影片主人公的外表、語言與行為順應(yīng)當(dāng)下現(xiàn)實(shí)，可以加入潮流文化要素，也可以加入一些引人發(fā)笑的俏皮話。而對(duì)于中國的歷史影片來說（尤其是類似《長(zhǎng)津湖》的戰(zhàn)爭(zhēng)片），想要在俄羅斯取得高票房不太容易。一個(gè)屢試不爽的訣竅，是在演員陣容中加入一個(gè)受歡迎的俄羅斯面孔，哪怕是在情節(jié)發(fā)展的最邊緣。經(jīng)驗(yàn)豐富的制片人和發(fā)行商在項(xiàng)目啟動(dòng)階段就應(yīng)考慮到，影片將在哪些國家發(fā)行，并相應(yīng)地在故事中引入具有一定國家和民族特色的人物與情節(jié)。

黃小軒：2023年4月11日，《流浪地球2》的首映式在莫斯科舉行，正值世界航天日前夕。俄羅斯評(píng)論界與觀眾對(duì)這部影片的反響如何？

卡拉瓦耶夫：影片的票房成績(jī)雖不十分亮眼，但總體評(píng)價(jià)是相當(dāng)正面的。在評(píng)論界看來，影片尚存在一些不足，影評(píng)人羅斯托夫斯基認(rèn)為：“恢弘、壯闊、宏偉，無疑是最適合形容《流浪地球2》的詞匯，但隨著影片走向一種宏大而強(qiáng)勁的悲愴，其內(nèi)核也在一定程度上失去了人的溫度?！雹俣^眾的反饋則更為積極，認(rèn)為影片延續(xù)了上一部的獨(dú)特性和原創(chuàng)性，場(chǎng)面壯觀、表演精湛、情節(jié)精彩，絲毫不遜于漫威宇宙的系列電影，《后天》《世界末日》的影迷一定會(huì)愛上這部影片。有網(wǎng)友寫下這樣的評(píng)論：“這部動(dòng)作片特效精良、畫面精美，三個(gè)小時(shí)不知不覺就過去了。這部電影無疑為同類型影片樹立了新的標(biāo)桿。它不像好萊塢電影一樣，靠一個(gè)英雄拯救全世界，而是讓全人類因共同的威脅而團(tuán)結(jié)起來。影片讓人思考，我們文明的未來將何去何從，人類為了生存可以做出何等程度的努力……”②

黃小軒：俄羅斯聯(lián)邦總統(tǒng)助理、文化部前部長(zhǎng)梅津斯基指出，這部影片涉及中俄兩國的與歷史友誼這一主題。您認(rèn)為哪些類型與題材有望成為中俄電影合作的新熱點(diǎn)？

卡拉瓦耶夫：首先，最受矚目的還是偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)題材，這是中俄人民在亞洲和歐洲反抗納粹主義和軍國主義的共同記憶；其次，可以開發(fā)新的合作題材，除了太空、醫(yī)療、體育等領(lǐng)域外，更應(yīng)該關(guān)注普通人的生活，講述兩國人如何相互交流和了解，解決共同問題，走近彼此的故事。

黃小軒：中俄兩國在電影合拍方面的合作如何？

卡拉瓦耶夫：兩國電影合拍已經(jīng)有了初步成果。在二戰(zhàn)題材方面，拍攝了《戰(zhàn)火中的芭蕾》（由董亞春執(zhí)導(dǎo)，尼基塔·米哈爾科夫監(jiān)制，2015）和《冰美人》（弗拉基米爾-波塔波夫執(zhí)導(dǎo)，2016）兩部影片。當(dāng)代生活題材方面，《陵水謠》（江流，2019）講述了中俄青年之間悲歡離合的愛情故事，而喜劇片《戰(zhàn)斗民族養(yǎng)成記》（阿卡季·薩赫拉什維利/夏昊，2019）則講述了上海小伙為求真愛遠(yuǎn)赴俄羅斯“攻略”岳父，在異國之旅中切身了解俄羅斯民族性格與生活方式的奇遇。遺憾的是，由成龍、施瓦辛格等國際巨星主演的奇幻巨制《龍牌之謎》（奧列格·斯捷普琴科，2019）反響不佳，5000萬美元的預(yù)算在中國票房慘敗，但這樣的負(fù)面經(jīng)驗(yàn)也給我們吸取教訓(xùn)的機(jī)會(huì)。

黃小軒：2019年，在貴州的“一帶一路”影視藝術(shù)高峰論壇上，您曾提到俄羅斯業(yè)界對(duì)《龍牌之謎》寄予厚望，可惜事與愿違。如今，新冠病毒疫情的結(jié)束為兩國電影合拍帶來全新的機(jī)遇，您有哪些建議？

卡拉瓦耶夫：這個(gè)問題并不好回答。我只能說，首先要在劇本征集上積極尋找新創(chuàng)意與新主題，如以“中國與俄羅斯——共同命運(yùn)”為主題，舉辦劇本創(chuàng)意征集競(jìng)賽。同時(shí)，可以考慮在歷史題材或奇幻片上投資高預(yù)算的大項(xiàng)目。

但我認(rèn)為，收效更顯著的或許是拍攝電視劇，拍攝一部關(guān)于中國與俄羅斯、歷史與當(dāng)下的影片，融入浪漫或偵探等元素。這樣的電視劇如果能在中俄兩國的電視上連續(xù)播放幾周，將觀眾“卷入”曲折的情節(jié)，便能讓他們與劇中的人物角色產(chǎn)生共鳴，并愛上這些陌生的異國演員。

黃小軒：近年來中俄兩國電影文化的交流如何？還有哪些可拓展的空間？

卡拉瓦耶夫：2023年1月，“相約俄羅斯”中國電影節(jié)在莫斯科舉辦。莫斯科觀眾有幸觀看到不同類型題材的中國新影片。其中，電影節(jié)開幕式上放映了張藝謀導(dǎo)演的諜戰(zhàn)片《懸崖之上》。電影節(jié)片單中還有紀(jì)錄中國人民生活的《我和我的祖國》、關(guān)于中國詩歌的紀(jì)錄片《掬水月在手》、科幻動(dòng)作片《流浪地球》等。為期5天的電影節(jié)吸引了4000余名俄羅斯觀眾。在今年4月20日開幕的第45屆莫斯科國際電影節(jié)，有23部中國電影參展，創(chuàng)造了莫斯科電影節(jié)的新紀(jì)錄。除電影節(jié)之外，中俄兩國還可以共同舉辦會(huì)議、論壇等學(xué)術(shù)活動(dòng)，可以在電影學(xué)校舉辦關(guān)于對(duì)方國家著名影人的大師班與講座，可以推動(dòng)兩國電影學(xué)院之間的交換互換學(xué)習(xí)項(xiàng)目等。

黃小軒：總的來看，您認(rèn)為中俄兩國電影的合作前景如何？

卡拉瓦耶夫：新冠病毒感染無疑影響了中俄電影合作的持續(xù)深入，尤其在2019-2021年間，可以說是“顆粒無收”。但2022年以來，俄羅斯政治與經(jīng)濟(jì)的新走向，給中俄電影合作帶來了發(fā)展契機(jī)。在俄羅斯，中國汽車正在逐漸占據(jù)大量的市場(chǎng)份額，中國電影同樣擁有這個(gè)可能性。但若要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，中國電影需要找到自己的風(fēng)格，使俄羅斯觀眾被中國電影鮮明的民族特色和獨(dú)特的美學(xué)表現(xiàn)力所吸引，而真正愛上中國電影。

黃小軒：兩國的文化政策在促進(jìn)電影合作上成效如何？您能否給出更多建議？

卡拉瓦耶夫：電影合作是國家總體文化戰(zhàn)略的重要部分。其中最重要的無疑是對(duì)合拍項(xiàng)目的資金支持。但電影不只是資金的問題。兩國電影人都應(yīng)該深入到彼此的文化生活中，出現(xiàn)在對(duì)方國家的電視綜藝節(jié)目，參與到兩國青年影人的培養(yǎng)中。此外，電影旅游也在世界各國蓬勃興起，如能帶領(lǐng)中俄觀眾云游兩國的電影制片廠及旅游景點(diǎn)，同樣會(huì)是相當(dāng)有趣的項(xiàng)目。

黃小軒：兩國的電影研究有哪些學(xué)術(shù)合作的空間？

卡拉瓦耶夫：從電影史到電影產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀研究，都有很多值得合作的領(lǐng)域。如蘇聯(lián)電影在中國的發(fā)行、中國電影在蘇聯(lián)和俄羅斯的發(fā)行，如研究單個(gè)電影人（如中國的米哈爾科夫研究、俄羅斯的馮小剛研究）或者某個(gè)年代的創(chuàng)作團(tuán)體（蘇聯(lián)的解凍時(shí)期導(dǎo)演、中國的第五代導(dǎo)演），出版歷史文獻(xiàn)匯編，對(duì)電影觀眾開展社會(huì)學(xué)調(diào)查，在電影檔案館尋找珍貴的影片與文獻(xiàn)資料等。

黃小軒：俄羅斯檔案館中有哪些珍貴的中俄電影文化資料值得整理研究？當(dāng)代俄羅斯電影史學(xué)家對(duì)中國電影的哪些問題更感興趣？

卡拉瓦耶夫：俄羅斯檔案館中藏有大量文獻(xiàn)，其中關(guān)于蘇聯(lián)電影的中國放映情況，關(guān)于20世紀(jì)50年代的中俄合拍電影（如茲古里季①和吉甘②導(dǎo)演的影片，以及一些動(dòng)畫片、紀(jì)錄片）等資料尤為豐富。在俄羅斯的國家電影檔案館（Госфильмофонд）和俄羅斯國家攝影文件檔案館（РГАКФД），至今還可以找到很多尚未對(duì)外展示的中國影片。我相信，在中國的電影資料館中，或許同樣可以找到一些失傳已久的蘇聯(lián)電影。在中國電影史領(lǐng)域，目前俄羅斯學(xué)界的關(guān)注和研究尚淺，20世紀(jì)30年代、50-70年代，以及改革開放以后的中國電影史，都具有重要的研究意義，亟待俄羅斯學(xué)界投入嚴(yán)肅的、基礎(chǔ)性的努力。

①參見：https：//dzen.ru/a/YxX4-bnRri02pxmv. Дата обращения：20.06.2023.

①Владимир Ростовский. Заплутали： рецензия на фильм-катастрофу ?Блуждающая Земля 2?[EB/OL].（2023-04-20）[2023-11-10].https：//www.film.ru/articles/zaplutali-recenziya-na-film-katastrofu-bluzhdayushchaya-zemlya-2. Дата обращения： 20.04.2023.

②參見：https：//www.kinopoisk.ru/film/2000017/reviews/.Дата обращения： 20.06.2023.

①茲古里季（А. Згуриди， 1904-1998），1959年與中國導(dǎo)演楊成亞（音）合拍紀(jì)錄片《密林中的小路》（Тропою джунглей）。

②吉甘（Е. Дзиган， 1898-1981），曾在北京電影學(xué)院教授高等導(dǎo)演課程，1959年與中國導(dǎo)演干學(xué)偉合拍故事片《風(fēng)從東方來》（Ведином строю）。