“在我還活著的期間，將會繼續(xù)捍衛(wèi)憲法第九條”

2008年2月許金龍與大江先生在后者家中合影（莫言拍攝）。

2023年3月3日，日本著名作家、諾貝爾文學(xué)獎獲得者大江健三郎先生去世。他是一位極富人文精神的作家，也是著名社會活動家，一生奉行和平主義，反對軍國主義復(fù)活，與右翼勢力針鋒相對，被稱為日本戰(zhàn)后民主主義的旗手。他深受中國文化影響，視魯迅先生為精神導(dǎo)師，自上世紀(jì)60年代以來多次訪華，對中國懷有深厚感情。

許金龍先生是大江健三郎作品的主要中譯者之一，也與大江先生結(jié)下深厚友誼。他與大江先生的這次對談是在2015年進(jìn)行的。八年過去，日本國內(nèi)與東北亞局勢一直在發(fā)生變化，此時重溫大江先生當(dāng)時的談話，回顧大江先生所代表的日本和平與進(jìn)步人士的努力、信念和期望，當(dāng)有深刻啟示。

可敬的大江健三郎先生去世了。在這段悲傷的時日里，我回想起在2015年8月8日，我在位于東京都近郊的世田谷區(qū)成城的大江先生的宅邸與他的一次長談。在那次談話中，先生嚴(yán)肅地告訴我：“在我還活著的期間，將會繼續(xù)捍衛(wèi)憲法第九條，如果出現(xiàn)毀損憲法第九條的情況，我一定會每天都去示威，而不去寫小說了。”這是先生的決心，更是先生的誓言！我想，如先生那般堅定維護(hù)《日本國憲法》第九條的諸多日本民眾也會有這樣的決心和誓言吧。先生堅定踐行了自己的誓言，眾多“九條會”（大江先生與其他左翼知識界人士建立的捍衛(wèi)日本憲法第九條的組織）成員也將會堅定踐行這條誓言吧。

我從那天的長談中摘錄部分內(nèi)容，以紀(jì)念先生的逝世，以重溫先生留給我們的誓言。

我正在翻譯您的最新長篇小說《晚年樣式集》。在這部小說的開首部分，您寫到自己的分身“長江古義人”前往醫(yī)院探望“在與白血病搏斗的同時從事宏大工作（并不限于執(zhí)筆活動）后亡故的友人”愛德華·薩義德（1935～2003年，出生于耶路撒冷阿拉伯家庭的著名文化理論家）先生，模仿薩義德在病床上創(chuàng)作的最后一部著作《論晚期風(fēng)格》的書名，創(chuàng)作了很可能是您最后一部長篇小說的《晚年樣式集》。在您發(fā)表于2009年2月的一篇文章里，您也曾寫道：“……其時恰逢以色列軍隊對加沙的攻擊越發(fā)進(jìn)入激烈的高潮。2003年死去的文化理論家愛德華·薩義德置身于巴勒斯坦一方，是如何預(yù)見了這個確實絕望的狀況的呢？躺在臨終前的病床上，他沒有接受虛妄的希望性觀測，卻是如何持續(xù)懷有被稱為‘作為意志行為的樂觀主義’這個觀念??！我還將薩義德的生活態(tài)度與執(zhí)筆于《野草》期間以及其后的魯迅作了比較?！倍?008年2月的一次講演中，您在東京面對包括莫言先生和劉震云先生在內(nèi)的諸多聽眾，同樣提到了薩義德：“薩義德對巴勒斯坦問題的困難感同身受，雖然也知道在不遠(yuǎn)的將來沒有什么希望，卻持有一種樂觀主義的態(tài)度，那個樂觀主義，我認(rèn)為就是意志的行為?！?/p>

您在多個場合說過和寫過有關(guān)薩義德的“作為意志行為的樂觀主義”，然后您就創(chuàng)作了那部長篇小說，強(qiáng)調(diào)在面對巨大的自然災(zāi)害和人為災(zāi)難之時，無論前景多么令人絕望，也要持有“作為意志行為的樂觀主義”精神，也要相信無論多么困難的問題，最終終究是能夠解決的，因此不能任由自己沉淪到絕望的深淵里去。

那確實是薩義德的觀點，我也是這么認(rèn)為的。比如有人說日本目前與中國的關(guān)系不好……不過，我倒認(rèn)為日本民眾并沒有忘記曾對中國發(fā)動的那場戰(zhàn)爭，尤其像我這樣年歲的人更沒有忘記，在我來說，從不曾忘記魯迅先生是個多么偉大的人物……比如說，日中之間即便目前存在島嶼爭端問題，我仍然認(rèn)為這個問題終將能夠解決。我認(rèn)為，日本人必須決定身在亞洲的日本所應(yīng)有的獨特姿態(tài)。

現(xiàn)在的日本政府在不斷追隨美國的各項軍事政策，我覺得這種狀態(tài)將會逐步得到改變。如果說目前日本社會存在著反華的氛圍的話，那也是出自于日本政府、也就是自民黨的宣傳，但是我本人并不認(rèn)為存在這種氛圍。在戰(zhàn)后這70年間，日本人擁有和平憲法，不再進(jìn)行戰(zhàn)爭，在亞洲內(nèi)部堅定地走和平發(fā)展的道路，一直在維護(hù)這部民主主義與和平主義的憲法……日本人并沒有忘記曾因發(fā)動侵略戰(zhàn)爭而給亞洲帶來了怎樣的苦難，也給日本人本身帶來了怎樣的苦難……說到目前日本社會上存在反華的風(fēng)潮，也確實有一幫人在那么宣傳，但是我認(rèn)為那并不是日本民眾的主流民意。

許金龍所譯大江作品封面。

可是，據(jù)中國日報社和日本言論NPO于2014年共同實施的“中日關(guān)系輿論調(diào)查”，有多達(dá)93%的日本民眾對中國印象“不好”或“相對不好”。日本內(nèi)閣府在2014年也曾對1800名20歲以上的日本民眾進(jìn)行調(diào)查，對中國“無親近感”的比率也達(dá)到了83.1%。

我認(rèn)為絕對不會有那么高的比率！我不知道日本的媒體是如何進(jìn)行調(diào)查的，但是我知道在市民層面上，全然不存在所謂的反華的風(fēng)潮。因為日本人并沒有忘記日本曾經(jīng)侵略過中國，殺害過中國人。我認(rèn)為，位于亞洲的日本在考慮未來以及和平，在過去這70年里我們一直在不斷維護(hù)和平憲法，這就是證據(jù)，而且，我們還會把和平憲法繼續(xù)維護(hù)下去……那個混賬的輿論調(diào)查，都是日本哪些媒體做的呀？如果真有93%以上的日本人在內(nèi)心里反對中國的話，我就會遭受到攻擊?？蓪嶋H上迄今為止，我從不曾因此而受到攻擊。那種認(rèn)為在日本國內(nèi)反對中國的風(fēng)氣正在越來越盛的說法是錯誤的。盡管存在著如此宣傳的人，存在著如此宣傳的政府，但是這種宣傳并不能反映日本民眾的民意。

2008年2月，作家莫言出席世界筆會東京大會時與許金龍一同拜訪大江先生。

大江先生2010年為其長篇隨筆《讀書人》中文版所寫序言的手稿。

2009年1月大江先生訪問中國時在下榻的國際飯店致信中國社科院外國文學(xué)研究所許金龍和陳眾議研究員所用信封。

您在2000年9月那次對中國的訪問中，曾在一個網(wǎng)站借助因特網(wǎng)與中國的年輕人進(jìn)行了一場對話，在對話中您也曾談到這一點。其后在您離開北京前往機(jī)場的公路上，網(wǎng)站打來電話，說是剛剛與您對談的青年們得出了結(jié)論：如果是大江健三郎這樣的日本人，我們是可以信任的。您還記得這段往事嗎？

我從未改變過自己對于中國的那種看法，今后也不會改變那種看法，我希望能夠?qū)⑦@一切傳達(dá)給年輕人，今后我還將堅持自己的那些看法。

再過一個星期就是8月15日，戰(zhàn)爭結(jié)束就整整70周年了，自從我到達(dá)東京以后，在報紙上、尤其在電視節(jié)目上，每天都可以讀到和看到日本民眾對于那場戰(zhàn)爭的回憶，人們并沒有忘記那場戰(zhàn)爭，反戰(zhàn)的呼聲非常之高。

在當(dāng)下的亞洲，日本能夠?qū)δ膫€國家發(fā)動戰(zhàn)爭呢？難道要對中國發(fā)動戰(zhàn)爭嗎？這是一個愚蠢的問題。日本發(fā)動戰(zhàn)爭之后，還能夠存續(xù)下來嗎？當(dāng)然是不可能存續(xù)下來的……所以日本要堅持走和平之路。你也知道，很多女性和大學(xué)生群體正在國會前舉行示威活動，說明他們不能允許日本在亞洲發(fā)動戰(zhàn)爭。這才是日本人真正的聲音。與此相反，認(rèn)為必須在亞洲發(fā)動戰(zhàn)爭的右翼勢力卻沒有舉行示威，沒人說是想要發(fā)動戰(zhàn)爭從而上街示威游行。

我確信日本是不會改變和平憲法的，確信我們終將能夠捍衛(wèi)憲法第九條。我現(xiàn)在已經(jīng)80歲了，戰(zhàn)爭是在我十歲那年結(jié)束的，一年后的1946年制定了這部和平憲法，稍后還于1947年制定了《教育基本法》。我們是在憲法和《教育基本法》的影響下生活過來的，在至今為止的這70年間，我的觀點從不曾有過變化。日本人擁有那場戰(zhàn)爭的體驗，清楚地知道當(dāng)時沒有考慮過亞洲的和平，我認(rèn)為必須把這樣的日本告訴下一代的孩子們。

我還認(rèn)為，日本應(yīng)該徹底關(guān)停核電站，成為沒有核電站的日本、持續(xù)維護(hù)和平憲法的日本。目前，日本為什么沒有隨同美國發(fā)動新的戰(zhàn)爭呢？這是因為我們?nèi)毡救艘恢痹诰S護(hù)著和平憲法，我想懇請大家相信這一點，懇請亞洲相信這一點。另外，日本的民眾必須在政治上更為清晰地表明自己的民主主義觀念，必須清晰地表明這種立場……此前一直在維護(hù)著憲法、維護(hù)著憲法第九條的日本人，將會繼續(xù)把這部憲法和其中第九條維護(hù)下去。

在我還活著的期間，將會繼續(xù)捍衛(wèi)憲法第九條，如果出現(xiàn)毀損憲法第九條的情況，我一定會每天都去示威，而不去寫小說了。

許金龍所譯大江作品封面。

我理解先生繼續(xù)維護(hù)憲法第九條的決心，可是保守勢力也是要竭力修改憲法第九條呀。

他們絕不可能得逞！我堅信這一點！有個政治家為修改憲法，說日本人知道憲法第九條，同時也畏懼這個第九條?？墒遣还芩绾蚊沈_，日本民眾是絕對不會支持他的。其實他們（保守勢力）為追隨美國并重新發(fā)動戰(zhàn)爭而正在立法，試圖不斷通過一個個小的立法，也就是小步快走，再聚合起來積聚成巨大的力量，從而最終修改憲法，然而他們是絕對不可能得逞的，我們絕對不允許他們得逞。今年是第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束70周年，也是日本不再戰(zhàn)、追求和平、持續(xù)維護(hù)和平地存在于世界的第一個70周年。我相信，在我離開這個世界之前，日本是無法修改憲法的。當(dāng)然，“九條會”并不是一個很大的組織，維護(hù)和平憲法是大家所面臨的共同問題，所以大家就懷著這個相同的信念聚合到一起來了。

（本文圖片均由許金龍?zhí)峁?/p>