為什么我們更愿意推經(jīng)典版權(quán)了？
——訪大蘋果總裁金佩雯

文｜譚睆予

一些過(guò)去出版機(jī)構(gòu)詢問(wèn)較多的品類開(kāi)始遇冷，一本新書需要花費(fèi)比以往更多的時(shí)間和精力才有可能被成功推薦給出版機(jī)構(gòu)。

大蘋果總裁金佩雯

本世紀(jì)初開(kāi)始，引進(jìn)版圖書在整個(gè)出版行業(yè)始終占據(jù)著十分重要的位置，無(wú)論從碼洋貢獻(xiàn)率還是引領(lǐng)某類型圖書的風(fēng)潮來(lái)說(shuō)，它的意義都不言而喻。隨著整個(gè)圖書市場(chǎng)的變化，這一兩年，新書的創(chuàng)造力似乎變得不如往常，作為以往超級(jí)暢銷書來(lái)源之一的引進(jìn)新書也不例外。

市場(chǎng)的變化在出版的上游也得到了印證。大蘋果版權(quán)代理公司是國(guó)內(nèi)重要的版權(quán)代理機(jī)構(gòu)之一，其總裁Wendy（金佩雯）在過(guò)去一年就明顯地感覺(jué)到，出版機(jī)構(gòu)一方面對(duì)引進(jìn)新書變得越來(lái)越謹(jǐn)慎，另一方面，對(duì)已然成為經(jīng)典的圖書爭(zhēng)搶越發(fā)激烈。2022 年通過(guò)大蘋果進(jìn)行交易的版權(quán)總量有所下滑，一些過(guò)去出版機(jī)構(gòu)詢問(wèn)較多的品類開(kāi)始遇冷，一本新書需要花費(fèi)比以往更多的時(shí)間和精力才有可能被成功推薦給出版機(jī)構(gòu)。

在接受《出版人》雜志采訪時(shí)，Wendy 談起了她眼中這幾年引進(jìn)版權(quán)交易的變化。

更愿意推經(jīng)典了

《出版人》：作為國(guó)內(nèi)最重要的版權(quán)交易機(jī)構(gòu)之一，大蘋果這一年整體的版權(quán)交易同比前兩年，從國(guó)別、品類上來(lái)看，有沒(méi)有什么變化？

Wendy：從版權(quán)交易的角度來(lái)看，2022 年和前兩年相差不是太大，但是也略微有下調(diào)，表現(xiàn)明顯的是美國(guó)作者的圖書，美國(guó)的比如經(jīng)管類、童書類的品種會(huì)有所下調(diào)。

社科方面倒有一些增加，比如學(xué)術(shù)類、心理類或者科普類圖書。從數(shù)據(jù)來(lái)看，可能出版這塊是下滑了，但是下游的市場(chǎng)跟上游的版權(quán)還不太一樣，因?yàn)楫吘褂械某霭嫔缳I了版權(quán)后不能馬上出版，需要一個(gè)工作期限，而且工作期限近年明顯地拉長(zhǎng)了。

2022 年，我們新書的版權(quán)交易量差不多占交易總量的60%，仍然以英美的為主，續(xù)約的占40%，續(xù)約量比往年多一些。

《出版人》：續(xù)約量的增加主要是2022 年一年發(fā)生的事情嗎？主要針對(duì)的是哪些書？

Wendy：2022 年一年。比較明顯的，像是科普類的續(xù)約比較多，心理、社科這類的新書和續(xù)約量也都比較不錯(cuò)，還有已經(jīng)成為經(jīng)典的那類，作者比較出名的，它們有購(gòu)買力、有讀者。

《出版人》：我們觀察到2022 年市場(chǎng)上的一些頭部機(jī)構(gòu)對(duì)于這種經(jīng)典老書的爭(zhēng)搶似乎更加積極了，這類現(xiàn)象在大蘋果發(fā)生得多嗎？

Wendy：這種例子也有，但是不會(huì)說(shuō)特別惡劣。一般如果出版社賣得很好，我們?cè)瓌t上還是會(huì)維持在這家。有的社是老編輯退休了，沒(méi)有編輯跟上，就不續(xù)約了，這種情況下可能就拿出來(lái)重新再推薦。大家可能都知道這書是好書，就會(huì)有一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程。

對(duì)于外方的權(quán)利人，有一些書沒(méi)有達(dá)到他們的預(yù)期，比如它的銷量或者是整個(gè)市場(chǎng)的狀態(tài)，可能外方權(quán)利人覺(jué)得中國(guó)的出版社運(yùn)作以及營(yíng)銷做得不太夠，所以在版權(quán)到期后，他們會(huì)重新考慮。

《出版人》：最終的結(jié)果取決于什么？那些能拿出天價(jià)版稅的出版機(jī)構(gòu)往往都能最終獲得版權(quán)嗎？

Wendy：價(jià)格高是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，再一個(gè)比如說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)方有一個(gè)很好的策劃案。外方其實(shí)不一定是只看預(yù)付金額，也很看重競(jìng)爭(zhēng)一方的市場(chǎng)計(jì)劃或者營(yíng)銷策略，還有編輯對(duì)某本書的重視程度、編輯能用多大的力量去推廣，等等。

在外方那里，如果這個(gè)書還按照一貫的路子走，可能一年就只是印個(gè)幾千冊(cè)，但如果有的競(jìng)爭(zhēng)方能在印量或者是銷量上達(dá)到一個(gè)可觀的數(shù)字，那外方確實(shí)會(huì)有一個(gè)傾向。

《出版人》：從您作為版權(quán)交易中間方這個(gè)角色來(lái)看，現(xiàn)在是不是也更傾向于向出版機(jī)構(gòu)推一些經(jīng)典的老書？

Wendy：會(huì)的，我們也在挖掘國(guó)外的再版書（backlist），比如說(shuō)我們代理的作者寫了本新書，我們也會(huì)問(wèn)作者，有沒(méi)有之前的老的書單發(fā)給我們，我們?cè)倏匆豢?、推一推這些書，這種情況很多。我們會(huì)去挖掘作者，然后把他的老的作品找出來(lái)。因?yàn)橛袝r(shí)候有的作者的一些好的作品并沒(méi)有被引進(jìn)，所以這也是我們的一個(gè)工作方向。

但是同時(shí)我們也沒(méi)有放棄新品。針對(duì)新品，我們會(huì)研究它的賣點(diǎn)在哪里，然后它怎么樣能打動(dòng)編輯或者打動(dòng)出版社。其實(shí)做版權(quán)就是一個(gè)橋梁工作，會(huì)關(guān)注這些情況，更多地我們還會(huì)去關(guān)注現(xiàn)在市場(chǎng)上熱賣的是什么品類，哪些書哪些作者更受關(guān)注，甚至哪些網(wǎng)紅正在推薦什么品類，編輯更喜歡什么類的圖書，這樣我們?cè)诳磭?guó)外目錄找書的時(shí)候，更容易為國(guó)外的一些新作者在中國(guó)找到更合適的出版者。

《出版人》：出版機(jī)構(gòu)更愿意去簽經(jīng)典，您在日常工作中也更愿意去推一些經(jīng)典的作家，這樣一來(lái)，一本新書還有多大的概率能夠出來(lái)，甚至變成一個(gè)經(jīng)典書？

Wendy：經(jīng)典的書確實(shí)是好賣的，基本上發(fā)出書訊就很快能拿到報(bào)價(jià)。但是我們的工作不是說(shuō)全部都在經(jīng)典上，一個(gè)是經(jīng)典畢竟就那么多，再一個(gè)，推薦經(jīng)典作品的版權(quán)往往更省時(shí)省力。

我們大部分的精力還是在推新品，只不過(guò)推新品是有一定難度的。新品在市場(chǎng)上越來(lái)越難成功，其實(shí)是好多因素的綜合作用，它不只是版權(quán)這部分，好多時(shí)候也要看這個(gè)編輯、看出版社、看時(shí)機(jī)。

真正的好書也不是從一開(kāi)始就是經(jīng)典，比如像《萬(wàn)物簡(jiǎn)史》，剛開(kāi)始推薦這本書的時(shí)候，作者并不是很出名，我們?cè)蚨畮准页霭嫔缤扑]了，最后接力的編輯咬咬牙買下了。最后市場(chǎng)表現(xiàn)很成功。出版社的運(yùn)作很重要，還因?yàn)樗芪呛袭?dāng)時(shí)的讀者需求，然后也是在一個(gè)合適的契機(jī)下推出來(lái)的。

經(jīng)典書其實(shí)大家都有，但是它的量很少，所以我們還是會(huì)去挖掘那些可能有潛在讀者的新品，然后找到合適的契機(jī)推出來(lái)，這個(gè)部分也很關(guān)鍵。

經(jīng)管降、少兒降，增長(zhǎng)在哪里？

《出版人》：像您剛才也提到了經(jīng)管類圖書的衰退，主要表現(xiàn)在哪些方面？是交易的選題數(shù)量的下滑，還是說(shuō)最終結(jié)算版稅的時(shí)候結(jié)算版稅額也在逐年下滑？

Wendy：主要還是編輯購(gòu)買選題的意愿在下滑，新的作者成交的可能性降低。經(jīng)管書其實(shí)這幾年一直都不太火。但如果本身已經(jīng)是經(jīng)典的書，其實(shí)還是在持續(xù)地?zé)豳u，比如我們代理的《金字塔原理》等，受市場(chǎng)環(huán)境的影響就不太大。

《出版人》：經(jīng)管之外，其他品類還有哪些是在下滑的？有沒(méi)有增長(zhǎng)的品類？

Wendy：買少兒書的越來(lái)越少，童書也在往下走，尤其是繪本。一是國(guó)家鼓勵(lì)原創(chuàng)，再一個(gè)就是前些年的版權(quán)競(jìng)爭(zhēng)太激烈了，現(xiàn)在相對(duì)保守一些了。

但童書里面也有增長(zhǎng)的細(xì)分類，多是偏功能性的，比如教孩子學(xué)習(xí)化學(xué)物理的《這就是物理》這類的書賣得倒還可以?，F(xiàn)在可能家長(zhǎng)都比較務(wù)實(shí)，他買一本書一定得教孩子認(rèn)幾個(gè)字或是學(xué)點(diǎn)語(yǔ)法、學(xué)個(gè)單詞，或者是教他學(xué)歷史、地理知識(shí)等。

2020 年的新品方面，小說(shuō)略微遜色一些。確實(shí)這兩年文學(xué)類的新書也很乏力，賣的還是那些經(jīng)典的老書，在不停地續(xù)約。事實(shí)上，不只是中國(guó)，美國(guó)的文學(xué)類新書銷量也在下降。

從增長(zhǎng)的類別來(lái)看，心理勵(lì)志的好多新書都表現(xiàn)不錯(cuò)，就像我們之前推的《越過(guò)內(nèi)心那座山》，位居2022年11 月份的樊登暢銷榜榜首。我們還賣了很多親子教育學(xué)的暢銷書，如《正面管教》等。

《出版人》：現(xiàn)在出版機(jī)構(gòu)的編輯來(lái)問(wèn)書，他們更多地會(huì)找一些什么類型的書？從您的角度看，在海外引進(jìn)圖書方面，可能還會(huì)有哪些潛在的增長(zhǎng)點(diǎn)？

Wendy：編輯們更愿意問(wèn)一些關(guān)于自我成長(zhǎng)的圖書，其中女性題材的就挺受關(guān)注的，還有科普類的，成人的、少兒的科普都有。

青少年閱讀這塊一直是國(guó)內(nèi)出版業(yè)的短板，但我覺(jué)得它很有可能是未來(lái)的一個(gè)趨勢(shì)。

你看之前繪本一直是一個(gè)往前的狀態(tài)，然后現(xiàn)在開(kāi)始慢慢地往下走。其實(shí)青少年閱讀這部分應(yīng)該是一個(gè)很值得研究的部分。

《出版人》：是YA 圖書嗎？

Wendy：對(duì)，也包括青少年推理小說(shuō)、青少科普讀物，或者是那種跟孩子的成長(zhǎng)相關(guān)的，這個(gè)年齡階段的孩子的價(jià)值觀、世界觀正在形成，這個(gè)時(shí)候也應(yīng)該有一些更好的讀物出現(xiàn)，然后才能解決他們成長(zhǎng)過(guò)程中碰到的一些問(wèn)題。

《出版人》：是不是有一些出版機(jī)構(gòu)已經(jīng)開(kāi)始更多在尋找這類的書了？您會(huì)很看好這類圖書的成長(zhǎng)性嗎？

Wendy：目前我們并沒(méi)有把很大的精力放在這上面，大多數(shù)是順帶著做。有的出版機(jī)構(gòu)會(huì)感覺(jué)這類書很難推，找不到推的點(diǎn)，所以就不太愿意做這方面的書。

我們是很看好這類圖書的，在國(guó)外，這部分市場(chǎng)并不小，國(guó)內(nèi)雖然還沒(méi)有太多的這類讀物，但這部分讀者一直是有的。看繪本的那一代孩子長(zhǎng)大以后，也需要這種讀物，不管是國(guó)外的或者是國(guó)內(nèi)的，因?yàn)樗鼈兡軒椭⒆痈玫爻砷L(zhǎng)。

但是有一個(gè)問(wèn)題是這個(gè)階段的孩子課業(yè)比較重，這可能也是這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)起來(lái)的原因。不過(guò)現(xiàn)在“雙減”政策下來(lái)了，應(yīng)該是特別利好的。

引進(jìn)版圖書的創(chuàng)造力在下滑？

《出版人》：現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)都在鼓勵(lì)做原創(chuàng)，加之圖書市場(chǎng)面臨的新書活力衰退的問(wèn)題，使引進(jìn)新書似乎越來(lái)越難獲得比較好的市場(chǎng)反饋。在您日常的工作中，會(huì)感受到編輯對(duì)引進(jìn)新書的熱情在下降嗎？

Wendy：我們同事從一些編輯那里得知的信息是，雖說(shuō)確實(shí)在鼓勵(lì)做原創(chuàng)，但也不是說(shuō)全部精力都要投入到原創(chuàng)上面去。

原創(chuàng)是很難的，而且做原創(chuàng)通常要用很長(zhǎng)的時(shí)間，要找選題、找繪者、找賣點(diǎn)，這里面的時(shí)間成本是很高的，這是個(gè)慢活兒。然后出版社對(duì)編輯的考核壓力又非常大。編輯對(duì)這個(gè)部分可能會(huì)有顧慮。

所以編輯日常也是結(jié)合著在做的，比如說(shuō)引進(jìn)多少本、原創(chuàng)多少本，這樣搭配著，也不影響他整體的表現(xiàn)。

《出版人》：海外新書的創(chuàng)造力在下滑這個(gè)說(shuō)法，從一個(gè)版權(quán)代理方的角度看，您認(rèn)為它是成立的嗎？或者說(shuō)未來(lái)它依然會(huì)成立嗎？

Wendy：這個(gè)也不好說(shuō)，因?yàn)閲?guó)外如果是品種數(shù)往下滑，其實(shí)中國(guó)也會(huì)隨之受影響。這三年因?yàn)橐咔椋幸恍┖Ｍ庾髡邥?huì)延期交稿，但隨著時(shí)間或者說(shuō)疫情形勢(shì)慢慢地好起來(lái)，會(huì)有一些變化的。

但也不能說(shuō)海外下滑咱們就一定下滑，它只是一個(gè)因素。最終還是要看選的品或者海外作家寫的東西是不是真的適合中國(guó)。

我們考慮，有的海外作者在寫的時(shí)候，是不是就能把一些中國(guó)元素納入進(jìn)去。我們確實(shí)在做這件事，把海外作家和中國(guó)的市場(chǎng)情況結(jié)合在一起，使這些作品更適合中國(guó)讀者的審美?！?/p>