從《十三邀》看談話類節(jié)目的創(chuàng)新之路

文/邵 穎

《十三邀》是2016年由騰訊新聞和單向空間聯(lián)合出品并在騰訊視頻平臺App播出的一檔創(chuàng)新型網絡談話節(jié)目，它摒棄傳統(tǒng)談話節(jié)目的煽情化、臺本化的套路，以許知遠“偏見”的視角切入主題，引領受眾在對社會各行業(yè)切片式人物的對話當中去發(fā)出自己對于時代的思考。節(jié)目所建立的嚴肅性溝通場景，為受眾提供了廣泛的參與和解讀空間，帶有強烈的現(xiàn)實主義審美反思和精英化色彩。

一、《十三邀》的創(chuàng)新發(fā)展分析

（一）“偏見”談話藝術的定位——個性化風格的凸顯

《十三邀》節(jié)目主持人許知遠“帶著偏見看世界”，在一開始就給節(jié)目打上了“偏見”的標簽，紀錄片式的真實拍攝手法將沒有經過刻意價值選擇的對話和交流毫無遮掩地暴露在受眾視野中。作為一檔具有個性化特征的談話節(jié)目，主持人本身已然成為節(jié)目精品內容輸出的核心來源，許知遠帶著濃厚的文人氣息以主角的姿態(tài)伴隨著生動、坦誠、情感意識等參與到節(jié)目每期的話題討論之中，通過提問、指導、辯論等手段使他個人的觀點與嘉賓的看法發(fā)生激烈的碰撞?！妒饭?jié)目嘉賓都是來自各行業(yè)極具特色和富有代表性的“個性化”人物。從主持人馬東到詩人西川、從世界著名電影導演諾蘭到商界精英王小川，嘉賓和主持人在節(jié)目中的交流并沒有“非黑即白”式的對錯之爭，而是一場自由化的博弈，雙方都將問題置于自身經歷和社會坐標之中，帶著“偏見”的態(tài)度去發(fā)問、去思考，對話的沖突是激發(fā)受眾參與解讀文本最好的推動力。每一個充滿哲理性和思辨性的問題，其實都有著無數(shù)個性化的答案，關鍵在于受眾每個人獨特的觀看視角和個人獨立意識下的思考。

（二）真實對話場域的建構——滿足受眾的解讀需求

互聯(lián)網時代，受眾向用戶角色的轉變不斷深化，其在大眾文化中的地位得到了前所未有的提高。受眾不僅是節(jié)目文本的“讀者”，更是文本內容的參與者和創(chuàng)作者。因而，以人格化、真實感進行定位和傳播的節(jié)目更有利于吸引廣大受眾的注意力，更能滿足受眾作為文化消費主體對于文本的期待和自我精神需求的追逐?！妒饭?jié)目場景的選擇不同于以往談話類節(jié)目固定化的演播室錄制模式，而是在真實開放的情境中展開每期節(jié)目的話題討論，真實場景的應用不僅緩解了嚴肅性所帶來的壓力感，更強調了節(jié)目的紀實風格，多維度、多視角的交談建構了一個充滿理性的對話場域。例如，在與馬東對話的一期節(jié)目中，錄制地點就選擇了嘉賓日常辦公處，鏡頭記錄了工作環(huán)境下嘉賓真實的行為日常，并對其身邊同事等進行訪問，從側面刻畫嘉賓形象，使其人格化特征更加多元和立體。被訪者真實的工作狀態(tài)暴露在鏡頭之中，讓受眾降低了對嘉賓的陌生化認知，在滿足受眾窺探欲望的同時也讓其實現(xiàn)對于節(jié)目文本的參與式解讀。有數(shù)據顯示，《十三邀》官方微信公眾號每期節(jié)目推文瀏覽量均超十萬；截至2020年12月29日，該節(jié)目在豆瓣中每季節(jié)目的短評數(shù)量平均3500條左右，遠超同類型節(jié)目?！妒分猩鐣膱鼍昂蛢热菰掝}的深刻性形成的鮮明對比，讓節(jié)目文本更具有張力和復雜多義之感，使受眾結合自身經驗對節(jié)目文本進行個人化的解讀，產生知識性快感的滿足?！妒分性S知遠和嘉賓作為信息與話題的編碼者，并伴隨無演播室和觀眾缺位的簡約錄制模式，延伸思考和自我解讀的權利被重新歸還給受眾，無數(shù)強有力的內涵觀點被直接輸出，不斷刺激受眾的理性認知，推動其實現(xiàn)真正的信息解碼。

（三）嚴肅社會議題的探討——精英視角的理性追求

作為以嚴肅性支撐的一檔高端談話類節(jié)目，《十三邀》有著明顯的精英主義風格，節(jié)目對于話題的選擇沖破了以往此類節(jié)目局限于溫情冷暖、情感家庭或八卦娛樂等選題，而是將時代的宏大議題和各種極具思辨性、哲理性的精英意識形態(tài)下的嚴肅性問題作為探討的重點?！按蟊妭鞑W培養(yǎng)理論中提到，如果媒介對客觀世界進行客觀的、真實的、全面的反映，提供給受眾正確的信息，就可以對培養(yǎng)受眾健康全面的世界觀價值觀具有積極作用?！雹佟妒穭?chuàng)造出的嚴肅性文本，目的更在于讓受眾能夠通過自身的思考，深入挖掘表象背后的真實，尋求真正“有意味的價值”。主持人許知遠和被訪者的辯論以開放式的結局、相互對立或存在差異的視角呈現(xiàn)，更突出節(jié)目所具有的話語辯論和戲劇性沖突。這也讓受眾在觀看過程中，具有了更加主動選擇思考和參與思考的機會。《十三邀》也因此承擔起正確價值觀引領和堅守價值追求的社會使命，“有關時代的選題將憂患意識擴大化，由個體擴散到集體，將個人反思轉化為集體反思，開啟多數(shù)人的理性狀態(tài)”②。在娛樂之風盛行的今天，大眾文化需要這種嚴肅性的回歸，各類綜藝節(jié)目也亟待獲得文學性和思想性的植入。

（四）多版本多媒介的傳播——融媒時代的生存之道

“融媒時代受眾獲取信息的載體變得更加多元，而越來越多的受眾基于移動終端的內容觀看習慣正深刻地改變著內容本身的生產方式?！雹蹪M足受眾的觀看需求來對節(jié)目編排和制作進行衡量定位是當下視頻節(jié)目發(fā)展的必由之路。大眾傳播學中所提出的“使用與滿足理論”也證明了受眾對于媒介的使用和目的需求是不盡相同的，這一研究“把受眾看作是有著特定‘需求’的個人，把他們的媒介接觸活動看作是基于特定的需求動機來‘使用’媒介，從而使這些需求得到‘滿足’的過程。這一理論認為受眾面對大眾傳播并不是被動的，而是主動地選擇自己所偏愛和需要的媒介內容和訊息”?！妒愤@一節(jié)目充分考慮媒介融合背景下受眾碎片化的信息獲取方式和互聯(lián)網技術支持下的多渠道多媒介的傳播趨勢，將節(jié)目在三個平臺上線不同的版本，以滿足受眾多樣化多層次的觀看需求。該節(jié)目在騰訊視頻播出精編版本，每期時長控制在50分鐘左右，真實采訪場景和紀錄片式的剪輯，平衡了節(jié)目娛樂性和教育性的雙重目的；加長版（無剪輯版本）則是由官方微信公眾號進行推送，節(jié)目原始采訪片段得以完整保留并添加了文字解說，可以給追求文本深度解讀的受眾提供完整影像資料，也滿足了受眾對于“在場式”觀看的精神需求；第三種則是精簡版，在嗶哩嗶哩視頻、新浪微博官方賬號、抖音短視頻、騰訊新聞等眾多平臺呈現(xiàn)，主要以短視頻的形式對每期節(jié)目的核心話題和內容進行提煉和濃縮，極大程度上滿足了當下受眾碎片化和豎屏式的收視習慣。

二、談話類節(jié)目創(chuàng)新發(fā)展路徑的思考

（一）內容“精英化”——審美和文化的內核

在大眾文化視域下，文化產品作為一種商品，在滿足受眾的娛樂化“游戲”心理的同時，對于文化品格和審美價值的追求更是不容忽視。作為極具風格化的訪談類節(jié)目，更應該將內容的堅守和對文本的創(chuàng)新放在核心地位，發(fā)出文化價值的聲音?！妒凡粩鄰娬{對時代議題的思考和人文精神的基本訴求。在各類綜藝節(jié)目大薈萃的大眾文化場，堅持“內容為王”，提高節(jié)目的核心競爭力，對節(jié)目文本進行反復打磨，使其不斷向精英化的高品質方向靠攏是談話類節(jié)目的發(fā)展之道。同時，要考慮內容表達的淺白性和易讀性，避免過高的準入門檻，把握好品質和收視之間的平衡點，保證節(jié)目在追求文化品質的過程中尋求更廣泛的受眾群體。精英文化具有思想的獨立性、文化的嚴肅性、藝術的創(chuàng)造性和精神的使命感?！熬⑽幕瘡娬{文化的社會責任感和教化功能，承擔著社會教化的使命，發(fā)揮著價值規(guī)范的導向功能?！雹苷纭妒匪尸F(xiàn)的那樣，將時代發(fā)展的宏大議題貫穿節(jié)目始終，帶著深度理性的思考和廣博的學識，將精英化的人文精神帶給廣大受眾，運用知識分子的話語權肩負起啟蒙教化大眾、提高受眾審美意識和文化創(chuàng)造的使命。

（二）視聽“紀實化”——真實和互動的模式

“談話類節(jié)目作為以主持人、嘉賓之間的語言交流為主要表現(xiàn)形式的節(jié)目，對于話語的紀錄尤其重要?！雹荨妒吩诠?jié)目的表達方式和內容呈現(xiàn)上選擇了向真實性靠攏，將主持人與嘉賓的談話過程進行全方位的實況紀錄，談話地點也選擇在嘉賓日常辦公或是生活化的環(huán)境之中。節(jié)目融合了訪談節(jié)目和紀錄片兩種風格特色，將內容和訪談環(huán)境的真實性發(fā)揮到了極致。這種在現(xiàn)實生活場景下所進行對話的呈現(xiàn)方式，不僅彌補了以往談話類節(jié)目受空間限制而使得場面調度有限、表現(xiàn)力不足的弊端的同時，還拉近了受眾與嘉賓的距離，促進受眾參與節(jié)目話題的互動性，延長和拓寬了受眾參與訪談的空間。戈夫曼在他的戲劇理論中提出了“后臺”和“前臺”的概念，即“人們?yōu)榱吮硌?，可能會區(qū)分出前臺和后臺。前臺是讓觀眾看到并從中獲得特定意義的表演場合。在前臺，人們呈現(xiàn)的是能被他人和社會所接受的形象；后臺是相對于前臺而言的，是為前臺表演做準備、掩飾在前臺不能表演的東西的場合，人們會把他人和社會不能或難以接受的形象隱匿在后臺。在后臺，人們可以放松、休息，以補償在前臺區(qū)域的緊張”⑥。然而，受眾在觀看或欣賞一出戲劇時，往往對于“演員”表象背后的真實有著更強烈的好奇心和窺探的欲望?！妒愤x擇將真實性和紀實化融入節(jié)目之中，將主持人和嘉賓對話過程中發(fā)生的“沖突、沉默、尷尬”等這些原本屬于“后臺”的內容真實呈現(xiàn)出來，即將“后臺前置化”，毫不避諱談話中各類碰撞式的情景，使觀眾清晰地看到人物思考和雙方不同觀點產生的片段。這種紀實手法的運用讓觀眾看到“舞臺背后的故事”，滿足了受眾窺視和獵奇的心理，有利于節(jié)目與受眾之間互動現(xiàn)象的產生。談話類節(jié)目作為重視人物和對話的節(jié)目類型，更要主動拉近受眾與節(jié)目的距離，只有不斷提高節(jié)目的真實感才能加強節(jié)目情感場域的構建，讓受眾在觀看過程中產生情感共鳴，不斷拓寬互動的空間，從而增強受眾觀看的黏性，積累穩(wěn)定的用戶群體。

（三）節(jié)目“衍生化”——品牌和產業(yè)的追求

在消費主義視域下，大眾文化的發(fā)展離不開商業(yè)化和產業(yè)化的發(fā)展道路，伴隨著新時代“互聯(lián)網＋”思維的不斷深入，一檔節(jié)目的興衰一定離不開其對商業(yè)價值的考量。“在消費文化影像中，以及在獨特的、直接產生廣泛的身體刺激與審美快感的消費場所中，情感快樂與夢想、欲望都是大受歡迎的?！雹呦M對于受眾而言，能在很大程度上滿足自身對于“快感”的追求?！妒吩谝欢ǔ潭壬弦簿哂羞@種文化消費品的屬性，節(jié)目在喜馬拉雅FM所推出的有聲音頻部分只有開通該App的會員才能夠觀看，這種屬于知識性付費的版塊，在一定程度上促進了節(jié)目對經濟和商業(yè)效益的滿足；同時，《十三邀》推出了圖書版的內容，與視頻節(jié)目不同，圖書版《十三邀：我們時代的頭腦與心靈》打破1～4季的區(qū)隔，重新劃分為藝術界、演藝界、人文知識分子、時代浪潮人物等四大領域，使得每個領域的意見、經驗與心得更加具有模板作用，以不同領域中正在發(fā)生的樣本，探求我們這個時代的發(fā)展切片，進而帶領讀者在這些對話的碰撞中重新觀察和理解這個世界，在滿足部分受眾深度追求內容解讀的同時，增加了節(jié)目在其他渠道的經濟收益，為節(jié)目的良性循環(huán)發(fā)展提供幫助?！妒愤€推出了夏日特別版，是節(jié)目品牌化戰(zhàn)略的嘗試，但其衍生品和產業(yè)化的發(fā)展道路仍存在明顯的不足。談話類節(jié)目所具有的文化屬性和知識內涵是其深度發(fā)展的有利條件，比如可以通過文創(chuàng)周邊、系列電影、嘉賓見面會等多種模式來實現(xiàn)對節(jié)目品牌化的打造，實現(xiàn)其商業(yè)價值。同時，要避免“唯收視率”式的過度商業(yè)化對節(jié)目內容帶來的消極影響，在大眾日益增長的精神文化消費需求下，綜藝娛樂在享受市場紅利的同時要肩負文化傳播的使命，實現(xiàn)經濟與社會效益的雙贏。

（四）傳播“融媒化”——傳統(tǒng)和新興的融合

《十三邀》傳播模式極大地迎合了當下媒體融合傳播的發(fā)展模式，在騰訊視頻、微博、微信、嗶哩嗶哩、抖音、喜瑪拉雅等多個視頻音頻平臺播出，實現(xiàn)了聲音和影像的雙向推進，并針對不同用戶需求推出多種剪輯版本，使得節(jié)目在大眾文化消費市場中顯現(xiàn)出強大的適應能力。媒介技術迅猛發(fā)展使節(jié)目傳播途徑擴展和傳播格局擴大，催生了更多互聯(lián)網用戶的產生，但也要看到社會老齡化所帶來的對傳統(tǒng)電視媒體的需求，在把握好互聯(lián)網領域傳播的同時，也要不忽視對傳統(tǒng)媒體的運用?！芭_網聯(lián)動”的發(fā)展戰(zhàn)略對于今后談話類節(jié)目發(fā)展有重要意義，在依托網絡視頻、音頻平臺強大傳播力的同時，要加強和優(yōu)質廣播電視臺的合作，走聯(lián)合出品的發(fā)展道路。廣播電視臺有其強大的制作團隊和人才優(yōu)勢，專業(yè)制作水準的提高更是節(jié)目可持續(xù)發(fā)展的重要條件；同時，廣播電視作為傳統(tǒng)媒體的核心，積累著龐大的用戶群體，發(fā)揮著主流媒體的引導作用。對于受眾而言，大屏觀看和高清化視覺效果仍有著較強吸引力?；ヂ?lián)網有技術優(yōu)勢，智能化的內容推送也讓受眾有更加便捷和精準的觀看體驗。在當今文化市場多元化發(fā)展態(tài)勢下，只有將新興媒體和傳統(tǒng)媒體互相融合，發(fā)揮二者各自優(yōu)勢，將傳播范圍最大化和精準化，才能更有效地推動談話類節(jié)目在更大程度上擴大自身影響力。媒介技術的發(fā)展使得媒體市場的競爭不斷加劇，迫使傳播手段不斷升級，“媒介是人的延伸”，無論怎么進步，技術始終是為人所服務，將受眾多樣化的需求容納到節(jié)目傳播的考量范圍之中是節(jié)目發(fā)展不容忽視的問題。

（五）參與“交互化”——沉浸和智能化場景

在電子信息技術的支持下，電視和網絡節(jié)目的舞臺呈現(xiàn)以及受眾參與渠道有了更加多元化的選擇，媒介技術的進步使得我們從圖像時代向智能化時代不斷邁進，VR、5G、AI等高科技的運用最大程度實現(xiàn)了綜藝節(jié)目“內容＋場景”的沉浸式和智能化的節(jié)目形態(tài)，也帶給廣大受眾更多交互式參與的體驗。受眾在觀看節(jié)目的過程中會不自覺地將個人置身于節(jié)目所營造的場景中去，激發(fā)自身產生情感共鳴，實現(xiàn)通感式的審美需求，完成“在場”式的觀看。對于受眾而言，節(jié)目搭建的場景和環(huán)境的營造是其文化、藝術以及情感“場域”消費的場所，在激發(fā)受眾情感共鳴和引導其深入探求節(jié)目內部發(fā)揮著重要的作用。著名社會學家布爾迪厄提出了“場域”的概念，他將其定義為“存在于各位置之間客觀關系的網絡或者架構”⑧，在受眾觀看節(jié)目的過程中，實際就處于這樣一種網狀的“文化場域”之中不斷吸取知識和積累經驗，節(jié)目也在這個過程中達到內涵傳達和文化意蘊的輸出。以往談話類節(jié)目，過度注重舞臺效應，臺本式的演繹方式和劇本式的表演對話極大程度降低了節(jié)目對話場域的真實性，更不利于受眾切實參與到節(jié)目的互動和個人情感表達。而《十三邀》對真實環(huán)境的選擇和生活化場景的搭建恰好彌補了這種過于舞臺化表演模式造成的真實感的缺失，是談話類節(jié)目發(fā)展的一大創(chuàng)新。同時，技術的逐漸深入被不斷運用到電視節(jié)目的制作當中，為觀眾提供更加豐富的沉浸式的視覺奇觀和情感下沉。就談話類節(jié)目而言，VR技術的成熟是其未來創(chuàng)新發(fā)展的有效助力方式，利用虛擬現(xiàn)實技術來搭建自由化和移動式的對話空間，讓觀眾與嘉賓實現(xiàn)真正影像化的互動式交談，讓受眾更進一步貼近節(jié)目，產生前所未有的親臨式的“在場”體驗。

結語

談話類節(jié)目曾在我國風靡一時，《十三邀》的成功為其再度回歸大眾視野開辟了新的探索之路。在豐富多元的“文化場域”中，如何利用優(yōu)秀的文化資源增強節(jié)目的文化敘事手段，在浮躁的娛樂市場開創(chuàng)新的發(fā)展空間是我們亟待思考與解決的問題。未來，該類節(jié)目要不斷加強對文化品格的追求，當藝術作品追求文化品格、“真善美”和追求真理的時候，就有助于提升社會整體文化氛圍；同時，藝術與日常生活界限的不斷消解，使得高雅文化與大眾通俗文化之間的壁壘不斷削弱，受眾對于知識和文化的追求更強調節(jié)目要創(chuàng)造出更多易于受眾參與解讀和溝通的話語場，積累忠實用戶群體；再者，要走品牌化發(fā)展戰(zhàn)略，積極打造節(jié)目系列衍生品，實現(xiàn)節(jié)目經濟和商業(yè)價值的良性循環(huán)和生態(tài)平衡；最后，在媒介融合大環(huán)境下，談話類節(jié)目要在把握新媒體傳播優(yōu)勢的條件下，兼顧傳統(tǒng)媒體的傳播力量，展示出強大的融合與適應能力，實現(xiàn)豐富與創(chuàng)新。

注釋：

①②朱凱波：《泛娛樂化背景下的獨立性嚴肅思考-〈十三邀〉節(jié)目特點分析》，《視聽》2018年第9期。

③楊怡：《融媒時代訪談類節(jié)目的創(chuàng)新路徑—以〈十三邀〉為例》，《青年記者》2019年第23期。

④歐陽宏升：《電視藝術學》，北京大學出版社，2011年12月。

⑤陳成：《網絡自制訪談節(jié)目的創(chuàng)新路徑研究——以〈十三邀〉為例》，《視聽》2018年第6期。

⑥〔美〕歐文·戈夫曼著：《日常生活中的自我呈現(xiàn)》，馮鋼譯，北京：北京大學出版社，2008年版。

⑦〔英〕邁克·費瑟斯通：《消費文化與后現(xiàn)代主義》，劉精明譯，南京：譯林出版社，2000年版。

⑧〔法〕皮埃爾·布爾迪厄：《關于電視》，許鈞譯，南京：南京大學出版社，2011年版。