生態(tài)人格的養(yǎng)成和生態(tài)詩歌的書寫

侯良學 申文軍

編者按：2010年，生態(tài)詩人侯良學結識了研究思維哲學、循環(huán)經濟和中國現(xiàn)代化課題的自由學者、詩人申文軍。在侯良學的影響下，申文軍也開始生態(tài)詩創(chuàng)作。兩人都居住在山西運城，相距45公里，經常一起探討生態(tài)詩歌寫作和生態(tài)理論問題，互有受益。2017年，兩人進行合作，侯良學寫詩，申文軍賞析，并于2019年出版《侯良學生態(tài)詩賞析》一書。在書中，侯良學進行生態(tài)詩“走進日常生活”的探索和創(chuàng)新，申文軍提出“生態(tài)間性”和“生態(tài)間性審美”的理念。本期“生態(tài)詩學和生態(tài)詩歌研究”專題邀請他們兩人進行了關于“生態(tài)人格的養(yǎng)成和生態(tài)詩歌的書寫”的對話，期望能對中國生態(tài)詩歌創(chuàng)作和理論創(chuàng)新，提供一些參考和啟發(fā)。

申文軍：侯老師，讓我們從您為什么進行生態(tài)詩歌創(chuàng)作談起吧。我了解您的人生歷程。您生于晉南聞喜縣一個普通的農民家庭，村莊離當地有名的“541”工廠總部不遠，工人和農民的生活差別，是工業(yè)文明給您的最初印象。您的村莊離多次被評為“污染最嚴重城市”的臨汾不遠，時常被籠罩在鋼鐵生產大廠海鑫集團的滾滾濃煙中，而您患有哮喘病的母親因此病癥更加嚴重，夜里根本沒法入睡，不停地咳嗽。你們縣城里那些化工廠排放的五顏六色的有毒廢水，直接流到城中的西湖里，死魚一條條浮在水面上……這些現(xiàn)實生活中的經歷，對您的生態(tài)詩歌創(chuàng)作有什么影響？

侯良學：這使我較早地關注生態(tài)文化、生態(tài)文學和生態(tài)生活方式，也較早地開始嘗試生態(tài)詩歌的創(chuàng)作。

申文軍：中國當代詩歌有不小的成績，但也有嚴重的價值缺失，其主要表現(xiàn)之一便是生態(tài)維度的缺席。

侯良學：是的。自20世紀80年代中期以來，詩歌領域出現(xiàn)了反價值、反崇高、反英雄的思潮，這雖然對否定一元化，倡導多元化和相對性，激活并豐富我們對客觀世界的認識起了積極作用，但是這種多元化和相對性一旦滑向極端，就演變?yōu)閷π叛觥r值、崇高、尊嚴、真、善、美等精神基本秩序的懷疑和否定，最終必將墮入虛無主義的深淵：是非顛倒，黑白不分。許多詩人的創(chuàng)作得不到社會和讀者的承認，關鍵原因是詩歌內部出了問題，是詩歌致命的內傷所致，即對價值和崇高的解構，潛藏著一種精神上的蔑視和逃逸。這種蔑視和逃逸必然會對價值、心靈和命運產生非理性的拒絕和傷害，從而產生了一種精神性的生態(tài)危機和生態(tài)災難。

韓東說“詩到語言而止”，可是作為詩性載體的語言在現(xiàn)代工業(yè)社會里已經嚴重“變質”。當代著名的馬克思主義文學批評家詹姆遜說：“在一個不斷大眾化的社會，有了報紙，語言也不斷標準化，便出現(xiàn)了工業(yè)化城市中日常語言的貶值，農民曾經有過很豐富的語言，傳統(tǒng)的貴族語言也是很豐富的，而進入了工業(yè)化城市之后，語言不再是有機的，活躍而富有生命的，語言也可以成批地生產，就像機器一樣，出現(xiàn)了工業(yè)化語言。因此那些寫晦澀、艱深的詩的詩人，其實是在試圖改變這種貶了值的語言，力圖恢復語言早已失去的活力?！雹龠@是語言生態(tài)的危機！在語言已經嚴重蛻變的時代，作為新語言的發(fā)現(xiàn)者、探險者，詩人是否有回天之力？

面對整個生存危機和生態(tài)間性的失衡，還有什么比生態(tài)問題更為重要呢？在人類和地球生死存亡的緊要關頭，與生態(tài)思潮提出的重大問題相比，以往我們探討的一切與生態(tài)無關的人文科學似乎都失去了意義，甚至成了偽命題。宣揚什么“為藝術而藝術”“為詩歌而詩歌”，都變得有些可笑，甚至不負責任。正如魯樞元分析了20世紀的文藝批評與文藝理論之后得出的結論：“這些廣為流播、影響巨大的批評流派，它們批評的視野內有語言、符號、形式、結構、文本、文體，有階級政治、生產勞動、科學技術、意識形態(tài)，甚至還可以包括進讀者、觀眾，卻唯獨沒有了‘自然。無論是在‘社會生活，還是在‘人的心靈中，還是在‘藝術的結構中，‘自然都缺席了，成為一個近在眉睫的‘盲點?！雹谠姼柝叫杞嬜约旱纳鷳B(tài)之維！已經有許多先驅者發(fā)出吶喊，西方眾多思想家都把重新構建人與自然的審美關系，視為拯救現(xiàn)代文明的必經之途。海德格爾就認為，重拯破碎的自然與重建衰敗的人文精神是一致的，他把拯救地球和拯救人類的最后一線希望寄托在“詩”（文學藝術）上。他甚至宣稱，只有一個上帝可以救度我們，那就是詩。美國著名哲學家、思想家和科學家拉茲洛也認為：“詩歌能有力地幫助人們恢復在20世紀在同自然和宇宙異化的世界中無心地追逐物質產品和權力中喪失的整體意識?！雹凵鷳B(tài)危機的時代必然產生生態(tài)詩歌，必然產生偉大的生態(tài)詩人，這是時代對詩人們的召喚。每一個真正的詩人都必須回答這樣一個問題：生態(tài)危機時代，詩人何為？對于一個富有責任感的詩人來說，那就是在生態(tài)的視角下寫詩，就是寫生態(tài)詩！

申文軍：龍其林在為您的《自然療法》寫的序言中說道：“中國傳統(tǒng)詩歌的山水寫意趣味與作家們的逍遙意識，使得不少生態(tài)詩人沉溺于對于自然山水的歌頌、向往，他們總是力圖消弭個人的主體意識，似乎只有在自然的審美中忘卻生態(tài)的災難、不堪的現(xiàn)實，才算是真正達到了物我兩忘的唯美境界。”④從建構詩歌的生態(tài)維度而言，龍其林揭示的應該也是一種藝術人格的缺失吧？

侯良學：的確如此！當代很多創(chuàng)作者在文學藝術中回避生態(tài)危機的現(xiàn)實，選擇性地制造出粉飾之美、虛假和虛偽之美。我們看到的山水攝影作品清幽空靈，但其取景地真的那么美嗎？中國歷史上那么多山水田園詩的確寫得美妙無比，但是回到我們現(xiàn)在的日常生活，曾經的自然美被糟蹋成了什么樣子呢？還是那樣美得讓人心顫、讓人心魂顛倒嗎？在建設生態(tài)文明的今天，傳統(tǒng)的山水田園詩與生態(tài)詩有何不同的自然生態(tài)基礎？現(xiàn)在許多人寫的古體詩、旅游詩，用生態(tài)哲學、詩學的理念來審視，到底與生態(tài)詩有什么不同，在時代精神方面存在什么盲點和欠缺呢？

我們很多人小時候就背誦過賀敬之的《桂林山水歌》。“桂林山水甲天下”，真的這么美嗎？我也看到過一些照片，照片看上去也的確精美絕倫，所以我被吸引誘惑到桂林，但來到象山公園，看到的卻是另一番景象，于是寫了這首《象鼻山》：

我所看見的象鼻山

絕對不是旅游圖片上展示的那樣

旅游圖片上的象鼻山美輪美奐

宛如一場夢幻電影

我親眼看到的象鼻山

水很淺

水很臟

水散發(fā)著難聞的味道

即便是漓江和桃花江的匯合處

水淺得露出丑陋的石頭

有一個女人在木筏上用繩子系著兩只魚鷹

不時地把牠們挑在一根木棍上

她在招攬客人，與魚鷹拍照

她說“你們出門就是要花錢的嘛”

不遠處有幾個大象，石頭切割的

好像在戲水，周圍一大群人，站在水里玩

我曾經看見下水道里的水流進漓江

水面漂著魚腥的水草和人類生活污水的濁氣

在象鼻山景區(qū)很多地方都有大象雕像

有一只藍色的大象站起兩條后腿奔跑

還有兩只是綠草長成的

它們就在象山儲藏酒窖的洞穴旁

我離開的時候還能聽到高音喇叭循環(huán)播放

“來看大象表演：大象跳繩！大象唱歌！

大象踢球！大象蕩秋千！大象鉆火圈！……”

象山公園已經變成現(xiàn)代旅游的商業(yè)區(qū)，不僅生態(tài)遭到破壞，環(huán)境受到污染，他們還役使虐待動物以求娛樂。那些商業(yè)宣傳和虛假的浪漫抒情，就是對生態(tài)危機的遮蔽，是對已經遭到污染和損害的自然的粉飾。

申文軍：我知道您還寫過一首關于大雁塔的生態(tài)詩歌，也是一種旅游題材的生態(tài)書寫。我們許多人都去過西安，到了西安自然要看大雁塔，有多少文人墨客見到大雁塔后大發(fā)感慨，留下不少詩作。當年朦朧詩派的代表詩人楊煉就寫下了關于大雁塔的鴻篇巨作，韓東也有一首有名的詩書寫大雁塔。

侯良學：是的。楊煉是朦朧詩派的重要成員，在《大雁塔》這首詩中，他把自己幻化成大雁塔，采用象征、暗示、隱喻的表現(xiàn)方法，注重形象、意象的刻畫與表現(xiàn)，創(chuàng)造出一個富有歷史感和民族性格，具有沉郁悲愴的英雄氣質的自我。楊煉曾說：“我的使命就是表現(xiàn)這個時代”，“表現(xiàn)長期被屈辱被壓抑的中國人民為爭取徹底解放進行的英勇斗爭，以及由此帶來的精神領域的巨大變革”。①這就是楊煉在詩歌創(chuàng)作中追求的“史詩”效果。然而，這樣的詩歌創(chuàng)作在第三代詩人那里卻被戲稱為“文化大雜燴”，他們反英雄、反崇高，注重對平民日常生活的審美，通過對普通人物日常生活的描寫來告別精英意識的英雄主義與理想主義。在藝術觀念上，他們“反意象”“反優(yōu)雅”，主張從蘊含文化意蘊的書面語退回到原生態(tài)的日常語言。因此，韓東筆下的大雁塔就變成了這個樣子：

有關大雁塔

我們又能知道些什么？

有很多人從遠方趕來

為了爬上去

做一次英雄

也有的還來做第二次

或者更多

那些不得意的人們

那些發(fā)福的人們

統(tǒng)統(tǒng)爬上去

做一做英雄

然后下來

走進下面的大街

轉眼不見了

也有有種的往下跳

在臺階上開一朵紅花

那就真的成了英雄——

當代英雄

有關大雁塔

我們又能知道什么

我們爬上去

看看四周的風景

然后再下來①

——《有關大雁塔》

2018年4月，我也來到大雁塔下，作為一個生態(tài)詩人，我如何書寫一首有關大雁塔的生態(tài)詩呢？大雁塔與生態(tài)有什么關系，與生態(tài)危機有什么關系？要挖掘出它們之間的關系，就必須審視大雁塔與我們當下的日常生活的關系，所以必須具有現(xiàn)場感、真實感，不能粉飾、不能遮蔽，也不需要浪漫的想象，不需要溢美的語言，要使用原生態(tài)的活生生的口語，就如顧城所說：“一句生機勃勃而別具一格的口語，勝過十打美而古老的文詞?！雹谟谑俏覍懴铝恕兑褂^大雁塔》這樣一首詩：

大雁塔在無邊的夜空

還未睡去

不管從哪個角度觀看

它都從里面散發(fā)出亮光

當然那不是佛光

而是電燈，這電

也許來自煤炭發(fā)電廠

也許來自垃圾燃燒廠

也許來自水電站

也許來自……

我們不用想

我們只想燈火通明與輝煌

其實在大雁塔廣場

簡直就是燈的海洋

燈光呈現(xiàn)五彩繽紛

打在每個游客的臉上

無數游客拍照留影

好像留住自己迷幻的夢

人們擠來擠去，嘈嘈雜雜

有人吸煙，吐納云霧

有人購物，討價還價

音樂噴泉制造出一次次高潮

引起多少人心潮澎湃

在唐朝高僧玄奘大師（銅像）周圍

有人敲鑼打鼓

有人在跳廣場舞

大慈恩寺的大門已經從里面關閉

我拍了幾張紅門深似海的照片

仿佛聽到寺院內小和尚的鼾聲

依稀還有老和尚的讀經、木魚聲③

申文軍：這首詩寫出了生態(tài)間性視角下的“大雁塔”。詩中漸次呈現(xiàn)工業(yè)文明發(fā)電的意象-旅游產業(yè)的社會意象-顧客欲望的精神意象-佛教的文化意象，形成一種生態(tài)間性的相互參照。詩歌通過描繪大雁塔這個佛教圣地燈火輝煌的夜晚，通過刻畫游客充滿欲望奢求的熱鬧浮躁，進行生態(tài)反思，看似散漫的口語化敘事中，似乎藏著一種佛家的悲憫和參透的感悟。這首詩是對韓東關于大雁塔的顛覆性書寫的再顛覆，也是一種向生態(tài)轉化的思想內容的顛覆。佛教圣地成為旅游勝地，并且旅游中充滿著欲望、浮躁，反諷性很強。

侯良學：很多人喜歡中國古典詩詞，喜歡它的意境美、音韻美、語言美。人們之所以喜歡古典詩詞，是因為我們擁有一個超穩(wěn)定的民族文化心理結構，這種民族文化心理結構的形成和我們的先民從事的半農耕生活是分不開的，人們喜歡古典詩詞其實就是喜歡人與自然的和諧關系。許多人如此喜歡以至于現(xiàn)在還在創(chuàng)作古體詩詞，但問題是那么多人寫古體詩詞，為什么卻寫不出古人那么高水平的好作品呢？原因是多方面的，但最重要的原因恐怕就是我們的自然生態(tài)環(huán)境已經發(fā)生了變化。人們憑借現(xiàn)代科技對大自然進行掠奪式的無節(jié)制的過度開發(fā)，不僅嚴重破壞了自然界的生態(tài)平衡，還污染了人類和其他物種的生存環(huán)境。人類與自然的關系已經發(fā)生了天翻地覆的變化，再也不是以前“天人合一”式的和諧與平衡，人與自然互相傷害，充滿矛盾和沖突。正因為我們欣賞古代田園詩的自然生態(tài)基礎已經變化了，所以在閱讀古典詩詞的時候可以嘗試把它與我們當下真實的日常生活聯(lián)系起來，千萬不要閉著眼睛一邊欣賞，一邊無意識地破壞生態(tài)、污染環(huán)境。我們可以把它們所表現(xiàn)的自然美的意境作為參照，對現(xiàn)實進行解構和批判，并在解構中以生態(tài)意識進行一種新的建構?！蹲x王維〈竹里館〉》是我對接中國傳統(tǒng)古典詩詞進行的一個實驗性寫作：

夜深了，我獨自坐在幽幽的竹林里

（哪有什么竹林啊

在這鋼筋水泥筑起高樓大廈的

某一個盒子一樣的房間里

我想象著，想象那幽幽的碧翠的竹子

讓微風徐徐吹過

樓前花園里倒是有幾根竹子

可是葉子幾乎全已干枯

里面扔滿了白色垃圾）

我一會彈琴，一會吹口哨

（彈琴肯定不會，吹口哨還可以

不過我可以放音響

想聽什么就放什么

還可以大聲吼叫

隨便扮演什么怪獸）

在這深深的竹林里根本沒有別人

（其實也不能太隨便

已經有人敲過幾次門

甚至有人警告我說要叫警察

因為我太擾民，奶奶的腳）

明亮的月兒來了，來照耀孤獨的我

（有多長時間沒有看見月亮了？

難道是月亮躲起來了嗎）①

申文軍：真正的閱讀就是一種穿越，融入作者用語言為我們創(chuàng)造的藝術空間。王維的詩是一種自然天籟，幾成絕響！您把普通的融入升華為奇崛的“時空穿越”，在王維的詩歌空間中和自身所處的現(xiàn)實空間中進行一種深度的互文性挖掘中，實現(xiàn)了一種對照和映射，也實現(xiàn)了一種古與今的對比，并在這一過程中創(chuàng)造了自己獨特的詩歌文本空間。并且對自己身處的反生態(tài)、非生態(tài)、偽生態(tài)的現(xiàn)實境況進行了批判，表達了一種回歸自然的“詩意地棲居”的美好愿望，并因之可以確立一種“現(xiàn)實所處”的生態(tài)批評意識。

侯良學：是的，這讓我想起一件事。2009年3月的一天下午，與阿多尼斯對話的國際詩歌圓桌會議在北京舉辦，會議主題是“詩：困境與能量”。會上，歐陽江河講了這么一件事情：他與詩人西川一起去印度。一天早上起來，他看到庭院里有一只特別漂亮的孔雀，他與孔雀對視了十秒鐘，非常感動，打算寫一首詩，直接寫它的美，寫他的感動，寫它的美帶給他的感動，進行升華、圣化、提煉。但是，當他轉過頭時，卻發(fā)現(xiàn)十幾只孔雀正在骯臟的垃圾堆里覓食，這些孔雀幾乎就跟雞一樣！他想，寫一只優(yōu)美的孔雀，怎么也不會想寫它雞一般地在骯臟的垃圾堆里刨食的一面，美和丑并存在眼前，到底該怎么寫？他遇到了寫作意義上的困境。我們很多詩人可能也碰到過這樣的困境，似乎只能發(fā)現(xiàn)美、提煉美，不能面對真實的存在了！可是“真實的存在”在生態(tài)危機時代到底有多少是美的？或者說從人類中心主義視角提煉出來是美的，但站在生態(tài)整體主義的立場上來看就不一定是美的，甚至是丑的?；蛘邚娜祟愔行闹髁x審視是丑的，但從生態(tài)整體主義來打量就是美的。我開始思考自己下一步的寫作該怎么進行，如何超越自己以前的創(chuàng)作。思考的結果就是走進日常生活，面對生活的真實，絕不粉飾現(xiàn)實。我要直面生態(tài)危機，直面生態(tài)間性的失衡，直面文化生態(tài)和精神生態(tài)的缺失和沉淪！

我在寫《自然療法》的時候，對詩歌與自然的關系有了更深的感悟，并更多地通過日常生活場景來反映這一點。這與我第一部生態(tài)詩集《讓太陽成為太陽》的風格有了很大不同。《自然療法》是我患抑郁癥期間寫的。以前每次抑郁癥襲來我都是通過詩歌來治愈自己，而這一次我對詩歌產生了懷疑，甚至覺得是詩歌加重了自己的抑郁癥。我發(fā)現(xiàn)周圍到處都是精神病人，好像自己根本就生活在一個精神病的世界。詩集的原名是《精神病院與自然療法》，但出版社的編輯不讓使用“精神病院”一詞。其實它絕對不只是象征意義，而是我對自己所處世界的真實感受。好在當時我收養(yǎng)了一只小流浪狗，是它讓我在日常生活中越來越多地接觸自然，最后竟然治好了抑郁癥。我認識到大自然才是最偉大的醫(yī)師，不僅可以治愈我們的心理疾病，也可以治愈我們的一些生理疾病，更重要的是可以治愈當下工業(yè)文明高速發(fā)展給人類帶來的現(xiàn)代疾病，從而走向更健康更美好的生態(tài)文明。

申文軍：說起您的第一本生態(tài)詩集《讓太陽成為太陽》，其實也實踐了您的生態(tài)審丑詩學觀，體現(xiàn)出對導致生態(tài)危機和環(huán)境污染的人類中心主義、唯發(fā)展主義等現(xiàn)代社會問題直接的、無情的揭露和批判，其中也有反映家園意識、處所意識的生態(tài)審美佳作。而您的第二本著作——長篇生態(tài)詩劇《圓桌舞臺》，其實是您確立生態(tài)詩學觀以前的作品，但是其中體現(xiàn)的生態(tài)批判意識被王諾稱為“登峰造極”，“以史詩般的規(guī)模涵蓋了人類整個發(fā)展進程”。我認為，文學中的審丑向生態(tài)審丑的轉化，是具有文學史意義的，因此您審丑類的生態(tài)詩歌創(chuàng)作，具有極為重要的文本價值?！蹲匀化煼ā肥悄牡谌旧鷳B(tài)詩歌集。與前兩本詩集不同的是，這本詩集以及2019年出版的第四本詩集《侯良學生態(tài)詩賞析》中的詩歌作品，則是您“走向日常生活”的新的生態(tài)詩歌書寫探索。您的生態(tài)詩歌新探索，更多地對日常生活中的人物、事件、情境，進行自然生態(tài)、文化生態(tài)、人工自然生態(tài)、科技生態(tài)、精神生態(tài)、制度生態(tài)和行為生態(tài)等“生態(tài)間性”的體驗、發(fā)掘和想象，以及進行一種“生態(tài)間性”生態(tài)審丑和審美的書寫。您對生態(tài)詩的題材進行了嶄新的拓展，對其主題進行了嶄新的開掘和升華，對其語言表現(xiàn)力進行了別具一格的提升，體現(xiàn)了一種新的生態(tài)詩學品格，即全面表現(xiàn)了“生態(tài)間性審美”的詩學品質。

我認為，您生態(tài)詩歌的主要詩學品質和藝術特色主要體現(xiàn)在五個方面：一是奇崛、詭譎、超拔、沉醉、瑰秘、魅惑的意象表現(xiàn)力。這種詩歌意象為您的生態(tài)詩增添了詩性美，讓您的書寫能夠容納生態(tài)審丑式的批判對象。您的生態(tài)詩創(chuàng)作中，無論是審丑、批判書寫，還是生態(tài)審美式的建構書寫，都有這方面的意象特征。二是寓言式的表現(xiàn)風格。您的很多生態(tài)詩都借鑒寓言式的表現(xiàn)風格，呈現(xiàn)出獨特的想象力，很好地體現(xiàn)了作品的批判意旨和審美意蘊。這個特征與您生態(tài)詩的敘事風格緊密相連，因為您的詩擅長一種詩性敘事。一個敘事或一段敘事往往是一個寓意豐富的寓言，給詩歌提供了多層次的意義空間，提高了您生態(tài)詩的可闡釋性。三是詩性敘事。您長期關注中國當代詩歌的前沿寫作并有著獨立的思考。當代“第三代詩歌”實現(xiàn)了向日常敘事的民間寫作的轉向，近些年的詩歌也在“及物”的敘事書寫中體現(xiàn)出獨特的美學特征。您近些年的寫作也實現(xiàn)了這種轉向，且將之和生態(tài)詩結合起來，從而完成了一種生態(tài)間性寫作的提升。這是您進行生態(tài)轉向和生態(tài)的審丑和批判轉向后（這兩者是基本同一的），再一次進行生態(tài)詩內部的一種轉型，即一種凸顯生態(tài)間性的轉型，展現(xiàn)出獨特的藝術魅力。四是口語化寫作?？谡Z詩也是由“第三代詩歌”的創(chuàng)作者開創(chuàng)和踐行的，對當代詩歌創(chuàng)作有著長期和深刻的影響。和敘事性一樣，口語化寫作對拓展詩歌的表現(xiàn)內容和提高詩歌語言的表現(xiàn)力很有促進作用，形成了一種關懷民間和日常的人生的獨特詩學。您也將其運用到生態(tài)詩創(chuàng)作中來，關注生態(tài)間性，從而增強了生態(tài)詩的藝術表現(xiàn)力和風格多樣性，并使其和敘事性一起，為您的生態(tài)詩書寫平添了一雙翅膀。五是利用現(xiàn)代手法表現(xiàn)技巧。您的詩歌廣泛借鑒了現(xiàn)代派文學的表現(xiàn)手法，如荒誕、變形、象征、反諷、互文等，還對神話素材進行自己的解碼式的想象書寫等。

侯良學：謝謝您細密的分析，我還需要更加努力，開闊創(chuàng)作視野，創(chuàng)作更多更好的生態(tài)詩。

申文軍：作為一個詩人，您認為應如何把自己造就成一個生態(tài)詩人呢？你有一句箴言，“首先成為一個生態(tài)人，然后才可能成為一個生態(tài)詩人”，這應是你從自己的成長經歷和創(chuàng)作實踐中得出的認識吧？

侯良學：的確如此。成為一個生態(tài)人，便是成為具有生態(tài)人格的人。人類已經進入一個與以往任何時代都不同的新的歷史時期，一個新的文明階段，即生態(tài)文明的時代，這將是繼“原始文明”、“農業(yè)文明”和“工業(yè)文明”之后的“第四代文明”。在這樣的時代，當務之急就是培養(yǎng)與生態(tài)文明相適應的“生態(tài)人”。學者們提出了“理性生態(tài)人”“生態(tài)社會經濟人”“生態(tài)自我”“生態(tài)公民”等多個概念，且各自對生態(tài)人格的內涵和特征進行了論述。比如蓋光認為，“生態(tài)人”的人格應該具備三大天性：自然軀體的存在是第一天性，是人格得以存在的根基，它使人和自然生態(tài)相連，是與其他任何生物種群及生命個體建立物質轉換、能量交換和信息傳遞的紐帶，自然存在的無窮活力激勵著人的勃勃生命機能，這可稱作生態(tài)自然人格。生態(tài)倫理品性是人的第二天性，它規(guī)范人的社會行為及運行，是合理有效地推動社會平衡機制的天性，也是建立人與自然生態(tài)和諧關系，進而規(guī)范人對自然生態(tài)的行為及運行、合理有效地調節(jié)生態(tài)平衡機制的人格要素，可稱作生態(tài)道德人格。生態(tài)審美性存在是第三天性，是融合性、推進人格運行的和諧，并與外在對象構筑和諧關系的天性，是促使人格構塑的富有無窮魅力的天性，是人的最高的天性。①高春民認為，生態(tài)人格的特征是：第一，生態(tài)人格要求生態(tài)主體必須擁有豐富的關于自然生態(tài)系統(tǒng)的知識，具有自覺維護生態(tài)系統(tǒng)平衡與穩(wěn)定的生態(tài)智慧，并以此來正確認識和處理人與自然的關系。第二，生態(tài)人格將道德關懷的視野從人類拓展到了整個自然界，消除了自然的他者性，不再將自然當成人之外的甚至是與人相競爭的存在，而是將其內在地化為與人同生息、共繁榮的存在。第三，生態(tài)人格要求生態(tài)主體具有感受自然生態(tài)之美的特殊審美意識和能力，并不斷培育生態(tài)審美情感。第四，生態(tài)人格不能只是內在性的，而必須外化為生態(tài)實踐，即以生態(tài)環(huán)境的原理和規(guī)律作為依據，以人與自然協(xié)調發(fā)展作為價值目標，以人的適度需求作為根本動力的物質性實踐。②

申文軍：也就是說，只有積極培育和養(yǎng)成自己的生態(tài)人格，才能具備自覺、敏銳的生態(tài)意識，才能實現(xiàn)全面、深刻、集中的生態(tài)認知、生態(tài)體驗、生態(tài)融入，才能真正生成生態(tài)倫理、生態(tài)智慧、生態(tài)情感、生態(tài)審美等，從而使人和世界的共在綻放本真的“澄明”，實現(xiàn)“詩意棲居”。這或許正是成為一個生態(tài)詩人必備的生態(tài)人格和生態(tài)生存基礎吧？

侯良學：是的。要成為一個生態(tài)詩人，在養(yǎng)成生態(tài)人格后，還需要樹立生態(tài)詩學觀。要達到這一點，首先要大量閱讀生態(tài)文學作品，以及與生態(tài)文學有關的書籍，讓自己的生態(tài)意識覺醒起來，生態(tài)觀念確立起來。然后，要全面了解生態(tài)批評、生態(tài)文學、生態(tài)美學的基本理論，才能理解什么是生態(tài)文學，什么是生態(tài)詩歌，才能明白生態(tài)文學與過去的文學有什么不同，也才能明確“生態(tài)詩歌”概念的獨特內涵及其文本邊界。

著名生態(tài)批評學者王諾和梅真、生態(tài)詩人和詩評家華海等人對于生態(tài)文學、生態(tài)詩歌和生態(tài)詩學都曾作過很精彩的論述。參考他們的論述，我認為，生態(tài)詩學的建構要以生態(tài)整體主義世界觀和生態(tài)倫理觀為哲學基礎，要以生態(tài)美學為指導原則。生態(tài)審美是生態(tài)美學研究的核心問題，我們要克服和徹底擯棄基于人與世界對立、主客二分的實體論傳統(tǒng)審美觀，樹立人與世界共在和主體間性的存在論的生態(tài)審美觀。我們要在生態(tài)審美中實現(xiàn)對于生態(tài)倫理的認同，以及對于自然生態(tài)系統(tǒng)的親和性和交融性;要恢復對于自然生態(tài)的平等情懷、熱愛情懷、順應情懷、對話情懷、護理情懷，并讓自然生態(tài)實現(xiàn)自己的內在價值，讓自然生態(tài)的生成性、有機性、神秘性、新奇性、豐富性、演化性成為人類社會生態(tài)、精神生態(tài)健康而富有活力的重要的共生因素和互促因素。同時，在生態(tài)審美（審丑）中，要實現(xiàn)對于反自然生態(tài)的，導致生態(tài)間性劇烈對抗和全面失衡的人類中心主義的徹底警醒和深刻批判。除了對于自然生態(tài)的審美外，生態(tài)審美觀還必然走向對于自然-社會-人整體性的生態(tài)復合系統(tǒng)的審美，也就是說，必然走向您所謂的生態(tài)間性審美，才能構成生態(tài)文學的完整畫面。

申文軍：在長期的生活和創(chuàng)作歷程中，您既養(yǎng)成了鮮明的生態(tài)人格，又樹立了生態(tài)詩學觀，能具體談談您的生態(tài)詩學觀嗎？

侯良學：在生態(tài)詩學觀的確立上，王諾教授對我影響至深。通過研讀王諾、魯樞元、汪樹東、龍其林、梅真等人的著作及其他各類生態(tài)文學作品，通過研讀勞倫斯、斯奈德等人的生態(tài)詩歌，以及通過研讀生態(tài)哲學、生態(tài)倫理學、生態(tài)美學等方面的理論著作，我確立了自己的生態(tài)詩學觀。我認為，生態(tài)詩歌必須站在生態(tài)整體觀和生態(tài)審丑立場上，對生態(tài)危機、環(huán)境污染進行鮮明、全面的揭示，對人類中心主義、唯發(fā)展主義、科技至上主義、征服和統(tǒng)治自然的觀念、異化消費觀、欲望動力論等進行犀利、深刻、徹底的批判;生態(tài)詩歌必須站在以海德格爾為代表的存在論哲學立場和生態(tài)美學立場上，以家園意識、居所意識、主體間性意識、共在共榮意識、平等對話意識等生態(tài)審美意識，對自然生態(tài)美進行體驗、融入和表現(xiàn)，對社會生態(tài)、人生態(tài)進行生態(tài)間性的體驗或反思，解構或建構，批判或肯定;生態(tài)詩歌在對生態(tài)危機和環(huán)境污染進行或直接或間接的揭露和批判的同時，更需要走進日常生活，確立生態(tài)間性審美意識，并要和口語詩的詩學品質相結合，以實現(xiàn)對生態(tài)詩歌題材的積極拓展，乃至對其主題的進一步挖掘和升華。

申文軍：生態(tài)人格的形成，生態(tài)詩學觀的確立，促使您形成了自己鮮明的生態(tài)詩創(chuàng)作風格，為生態(tài)詩探索、創(chuàng)新提供了難得的創(chuàng)作經驗和文本典型。相信您在生態(tài)詩歌的書寫道路上還可以走得更遠，取得更大的進展！

責任編輯：徐 敏

責任校對：王俊暐