2021年1月20日,拜登就任美國(guó)總統(tǒng)。近期,中國(guó)駐美大使崔天凱接受央視專訪,深度闡述中美關(guān)系。本文為問(wèn)答實(shí)錄摘編。
問(wèn):現(xiàn)在全球新冠疫情感染人數(shù)馬上就要突破1億,而美國(guó)占到了四分之一。從您在美國(guó)的感受看,現(xiàn)在向使館求助的留學(xué)生還多嗎?這方面我們還在做什么樣的工作?
崔天凱:總的來(lái)說(shuō),我們?cè)诿纼S胞和留學(xué)生還是比較注意保護(hù)自己,遵從專家、科學(xué)家的防護(hù)建議,所以受到的影響相對(duì)沒(méi)有那么嚴(yán)重。大環(huán)境確實(shí)很嚴(yán)峻,但每個(gè)人的個(gè)人防護(hù)做得比較好。
駐美使領(lǐng)館也做了很多努力,包括年初的時(shí)候給留學(xué)生發(fā)放健康包,也給僑胞提供了抗疫物資,不斷提醒大家一些注意事項(xiàng),幫助大家解決問(wèn)題。如果有人確診,我們也盡所能給他們提供幫助。希望大家能夠堅(jiān)持下去,堅(jiān)持到美國(guó)疫情基本好轉(zhuǎn)的時(shí)候。
問(wèn):這是您在拜登成為美國(guó)新總統(tǒng)之后,第一次接受全球媒體的采訪。拜登就職后,很多情況會(huì)發(fā)生改變嗎?昨天白宮發(fā)言人表示,拜登總統(tǒng)希望“耐心”處理與中國(guó)的關(guān)系,評(píng)估對(duì)中國(guó)的強(qiáng)硬政策,是真的嗎?我注意到在拜登就職當(dāng)天,您表示了祝賀。這個(gè)舉動(dòng)除了例行的意味之外,還包含了您怎樣的期待?
崔天凱:確實(shí),世界各國(guó)對(duì)于美國(guó)新政府上任都有一些期待。在拜登總統(tǒng)當(dāng)選的時(shí)候,習(xí)近平主席向他發(fā)去了賀電。習(xí)主席指出,推動(dòng)中美關(guān)系健康穩(wěn)定發(fā)展,不僅符合兩國(guó)人民根本利益,而且是國(guó)際社會(huì)的共同期待。希望雙方秉持不沖突不對(duì)抗、相互尊重、合作共贏的精神,聚焦合作,管控分歧,推動(dòng)中美關(guān)系健康穩(wěn)定向前發(fā)展,同各國(guó)和國(guó)際社會(huì)攜手推進(jìn)世界和平與發(fā)展的崇高事業(yè)。應(yīng)該說(shuō)這就是我們的期待。
問(wèn):中國(guó)人常說(shuō)一句話叫“聽(tīng)其言、觀其行”,拜登可能也是您的老朋友了,他在競(jìng)選中說(shuō)了很多話,他的幕僚也說(shuō)了很多,包括就職之后的一些措辭。您聽(tīng)到這些話,觀察了他們的一些初步行為后,對(duì)中美關(guān)系的下一步走向有怎樣的判斷?
崔天凱:我們經(jīng)常說(shuō)要“聽(tīng)其言、觀其行”,其實(shí)后面還應(yīng)該有幾個(gè)字,就是要看清它的虛實(shí),看懂它的意圖,對(duì)于美國(guó)新政府對(duì)華政策也是如此。對(duì)于現(xiàn)在的一些動(dòng)向,我們還要再看一看。但從歷史的進(jìn)程來(lái)看,中美關(guān)系的變化是絕對(duì)的,不變是相對(duì)的,因?yàn)槭澜缫恢痹谧兓jP(guān)鍵要看變化的方向,我們希望它往哪個(gè)方向變化,是積極還是消極的變化。這取決于雙方能不能相向而行,能不能對(duì)中美關(guān)系的戰(zhàn)略框架達(dá)成一定共識(shí),這也取決于美國(guó)新政府出臺(tái)什么樣的政策。
問(wèn):美方用了“耐心”這個(gè)詞,在這一點(diǎn)上中國(guó)人是不缺的。另外美方提到重新評(píng)估強(qiáng)硬的對(duì)華政策,對(duì)此您怎么看?
崔天凱:有耐心當(dāng)然是好事。我也希望美國(guó)方面能夠利用這段時(shí)間,好好回顧反思一下最近幾年的對(duì)華政策,找到問(wèn)題癥結(jié)所在,然后采取積極、建設(shè)性、向前看的,也是符合當(dāng)今世界實(shí)際的對(duì)華政策。至于強(qiáng)硬不強(qiáng)硬,這是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題,我們要看的是政策的實(shí)質(zhì)。同時(shí),光有耐心恐怕還不夠,還要有理性、有誠(chéng)意。我們希望這一切都能充分表現(xiàn)出來(lái)。白宮發(fā)言人提到把中美關(guān)系定義為戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,對(duì)中國(guó)內(nèi)外政策的一些看法也不準(zhǔn)確。希望美方能夠發(fā)揮耐心,認(rèn)真、客觀地認(rèn)識(shí)中國(guó),認(rèn)識(shí)當(dāng)今的世界,認(rèn)識(shí)中美關(guān)系。
問(wèn):中國(guó)在中美關(guān)系上一直保有足夠的耐心,這一點(diǎn)在您的身上體現(xiàn)的也非常明顯。您在美參加相關(guān)對(duì)話時(shí)也表示出了足夠的耐心,包括對(duì)前一屆美政府,只要我們有時(shí)間,如果要想談的話也可以繼續(xù)談。怎樣看待這種耐心?
崔天凱:我們一直以來(lái)都是從歷史的眼光、戰(zhàn)略全局的高度來(lái)看待中美關(guān)系,認(rèn)為“風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量”。當(dāng)然我也跟美方說(shuō),當(dāng)年尼克松訪華的時(shí)候,專門(mén)引用了毛主席的詩(shī)詞,要“只爭(zhēng)朝夕”。這兩種精神我們都應(yīng)該具備。做正確的事情就不要浪費(fèi)任何時(shí)間。
問(wèn):我們也常聽(tīng)到一種聲音,對(duì)中美關(guān)系未來(lái)走向有點(diǎn)悲觀,認(rèn)為不管是拜登、特朗普或是換成誰(shuí),中美關(guān)系都可能不會(huì)變得很好,都不能有過(guò)多期待。您在美國(guó)聽(tīng)到了各方的聲音,認(rèn)同這種看法嗎?
崔天凱:對(duì)中美關(guān)系,美國(guó)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在有各種各樣的說(shuō)法,世界上很多國(guó)家也在關(guān)心,也有各種說(shuō)法。如果向前看的話,中美之間要發(fā)展一個(gè)健康穩(wěn)定的關(guān)系,對(duì)一個(gè)根本問(wèn)題要有明確的回答,就是這兩個(gè)歷史、文化、社會(huì)制度很不相同的國(guó)家能不能、要不要在21世紀(jì)的世界上和平相處、聚焦合作、管控分歧,真正造福于兩國(guó)人民,也造福于整個(gè)國(guó)際社會(huì)。對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō),能不能接受中國(guó)這樣一個(gè)跟自身很不相同的國(guó)家發(fā)展起來(lái),能不能尊重中國(guó)人民追求美好生活的權(quán)利,這是一個(gè)根本性的問(wèn)題。如果對(duì)這個(gè)根本問(wèn)題有一個(gè)清晰的、明確的、積極的回答,兩國(guó)關(guān)系中的具體問(wèn)題都是能找到解決辦法的。
問(wèn):那種聲音是不是也是相對(duì)悲觀的,認(rèn)為美國(guó)換誰(shuí)當(dāng)總統(tǒng)中美關(guān)系都好不了?
崔天凱:我認(rèn)為換誰(shuí)當(dāng)總統(tǒng),都要回答這個(gè)根本問(wèn)題。
問(wèn):接下來(lái),我們回答根本問(wèn)題的同時(shí),也要回答一下網(wǎng)友的問(wèn)題。有網(wǎng)友提問(wèn),中美之間還能建立良性的競(jìng)爭(zhēng)與合作關(guān)系嗎?中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的首席研究員張燕生也提問(wèn),從美方來(lái)講,未來(lái)會(huì)不會(huì)更多地接受一種比較積極的、共存型的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系?崔大使,您認(rèn)為美方能否回到賽道上,大家在規(guī)則下公平競(jìng)爭(zhēng)?
崔天凱:我覺(jué)得他們提了一個(gè)很好的問(wèn)題,一個(gè)很好的設(shè)想。中美之間的各種差異甚至有些分歧是客觀存在的,過(guò)去有,現(xiàn)在有,將來(lái)還會(huì)有,但這種差異不應(yīng)該成為對(duì)立、對(duì)抗的理由,而應(yīng)該成為合作的動(dòng)力。競(jìng)爭(zhēng)總是會(huì)有的,但應(yīng)該在公平公正的基礎(chǔ)上進(jìn)行。正如習(xí)近平主席昨天在世界經(jīng)濟(jì)論壇“達(dá)沃斯議程”對(duì)話會(huì)上指出的,競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是你追我趕、共同提高,不應(yīng)該是相互攻擊、你死我活。如果中美之間能夠建立這樣一種有合作也有競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系,我覺(jué)得是一個(gè)相對(duì)比較健康的關(guān)系。
問(wèn):拜登在1月20日就任美國(guó)總統(tǒng)之后,迅速宣布重新加入世衛(wèi)組織、重返《巴黎協(xié)定》等等。您覺(jué)得美國(guó)最該恢復(fù)的是什么?
崔天凱:如果我可以給他們提個(gè)建議的話,我覺(jué)得美國(guó)最應(yīng)該恢復(fù)的就是,大國(guó)要有大國(guó)的樣子,大國(guó)要有大國(guó)的智慧、大國(guó)的自信、大國(guó)的樂(lè)觀,還要有大國(guó)的勤奮。
問(wèn):崔大使,有很多的留學(xué)生現(xiàn)在處在這樣一種困境中,花了留學(xué)的錢(qián),但是在國(guó)內(nèi)上學(xué)。包括過(guò)去一段時(shí)間美國(guó)針對(duì)一些專業(yè)的中國(guó)留學(xué)生和華裔教授采取了非常不公正的措施。大家非常擔(dān)心,還能去美國(guó)留學(xué)嗎?您的看法和態(tài)度是什么?
崔天凱:過(guò)去一年來(lái)我們留學(xué)生碰到了不少困難,使領(lǐng)館也非常關(guān)注、非常重視。我覺(jué)得主要是兩方面的困難。一個(gè)是疫情造成的,希望通過(guò)大家的努力能夠克服疫情,基本恢復(fù)正常。另一種困難應(yīng)該說(shuō)更嚴(yán)重、更復(fù)雜,就是政治上的困難。你剛才提到,對(duì)留學(xué)生甚至一些華裔學(xué)者、教授的政治迫害,我們對(duì)此堅(jiān)決反對(duì)。在21世紀(jì)還要搞麥卡錫主義,這種做法是逆時(shí)代潮流而動(dòng),也希望美方能夠盡快糾正。
至于還能不能來(lái)美國(guó)留學(xué),我認(rèn)為美國(guó)的科技和教育水平在世界上還是領(lǐng)先的,美國(guó)還有很多地方值得我們?nèi)W(xué)習(xí)借鑒,包括它做得成功的地方,也包括做得不那么成功的地方,我們都可以借鑒。至于到哪里留學(xué),應(yīng)該是同學(xué)們和家長(zhǎng)根據(jù)自身需要和客觀條件作出權(quán)衡和選擇。如果我要提什么建議的話,我相信美國(guó)還會(huì)成為大家的留學(xué)目的地之一。我們的態(tài)度應(yīng)該是,既不盲目崇拜,也不盲目排斥。不管到任何地方留學(xué),目的是要做更好的自己,而不是把自己變成別人。
問(wèn):這是一個(gè)非常好的回答。接下來(lái),一位在美國(guó)的中國(guó)留學(xué)生想問(wèn)您,使館針對(duì)正在國(guó)內(nèi)上美國(guó)學(xué)校網(wǎng)課的同學(xué),包括在美留學(xué)生在應(yīng)對(duì)美社會(huì)動(dòng)蕩、種族歧視等情況時(shí)有哪些建議?
崔天凱:現(xiàn)在很多同學(xué)在上網(wǎng)課,這也是一個(gè)沒(méi)有辦法的辦法,可能也帶來(lái)很多不便。比如說(shuō)兩國(guó)之間的時(shí)差,這里白天上課,國(guó)內(nèi)就是半夜上課,長(zhǎng)此以往也不是個(gè)辦法,我們也希望疫情得到控制后大家能盡量回到課堂。另外就是安全方面的原因,包括對(duì)亞裔、對(duì)華裔的種族歧視,甚至有一些攻擊的做法。此外還要考慮政治環(huán)境,過(guò)去幾年由于美國(guó)一些人的所作所為,對(duì)大家在政治上造成了一個(gè)相當(dāng)惡劣的環(huán)境,駐美使領(lǐng)館對(duì)此也是高度關(guān)注,一直在做美國(guó)各方面的工作。希望隨著美國(guó)新政府的上任,經(jīng)過(guò)大家的努力,情況能夠逐步有所改善。
當(dāng)然同學(xué)們什么時(shí)候能回來(lái),首先取決于疫情形勢(shì)?,F(xiàn)在出門(mén)旅行也并非那么容易,進(jìn)入美國(guó)前需要做檢測(cè),美方也提倡入境要隔離,所以目前給大家的建議就是,盡量避免出門(mén)旅行,這也是保護(hù)自己、防控疫情的一個(gè)很有效的辦法。同學(xué)們?nèi)绻氐矫绹?guó),我們使領(lǐng)館會(huì)跟美國(guó)方面,從聯(lián)邦政府到地方政府、到各個(gè)學(xué)校保持密切聯(lián)系,請(qǐng)他們采取有效措施,確保同學(xué)們的人身安全,確保大家確實(shí)能夠在美國(guó)的校園里有一張安靜的書(shū)桌。
問(wèn):崔大使,聊起在美國(guó)留學(xué)這個(gè)話題,相信您特別有感慨。多年之前您曾經(jīng)在美國(guó)留學(xué),讀研究生。那個(gè)時(shí)候是不是也留下了很多美好的記憶,最近這幾年您的感慨會(huì)不會(huì)特別多?
崔天凱:我記得有一次到哈佛大學(xué)演講,我就問(wèn)了他們這個(gè)問(wèn)題。我說(shuō)當(dāng)年我在美國(guó)學(xué)習(xí)的時(shí)候,對(duì)美國(guó)確實(shí)留下了不錯(cuò)的印象。我問(wèn)道,當(dāng)年那樣一個(gè)樂(lè)觀的、自信的、開(kāi)放的美國(guó)現(xiàn)在到哪里去了?好像到目前為止,也沒(méi)有誰(shuí)能給我一個(gè)很完整的回答。
問(wèn):接下來(lái)一個(gè)問(wèn)題也是很多人關(guān)注的。去年我們駐休斯敦總領(lǐng)館被美方關(guān)閉,拜登就職總統(tǒng)后,總領(lǐng)館會(huì)不會(huì)恢復(fù)?
崔天凱:當(dāng)時(shí)美國(guó)采取這種蠻橫的舉動(dòng),我們當(dāng)場(chǎng)就表示堅(jiān)決反對(duì),隨后也采取了反制。但正如我們說(shuō)的,解鈴還須系鈴人,美方應(yīng)該在這方面表現(xiàn)出誠(chéng)意和善意?,F(xiàn)在拜登政府剛剛上任沒(méi)有幾天,雙方還沒(méi)有討論這個(gè)問(wèn)題。
問(wèn):對(duì)于此前駐休斯敦總領(lǐng)館的同事們,有沒(méi)有聽(tīng)到他們的一些心情和愿望?
崔天凱:當(dāng)時(shí)美方采取了無(wú)理行動(dòng),我們?cè)谛菟苟乜傤I(lǐng)館的同事們,包括所有在美國(guó)的大使館、其他各總領(lǐng)館的同事們非常氣憤,但我們也做了非常沉著冷靜的應(yīng)對(duì)。我們相信中美兩國(guó)最后唯一正確的選擇還是要走向合作,而不是對(duì)抗。我們也有信心、有決心為此做出我們的努力,可能這需要一定的時(shí)間。但我記得習(xí)主席一再跟大家講,功成不必在我,功成必定有我。這就是我們使領(lǐng)館所有同事們的決心。
問(wèn):我注意到您也經(jīng)常被美國(guó)媒體或?qū)W者問(wèn)到,中國(guó)什么時(shí)候恢復(fù)美國(guó)駐成都總領(lǐng)館?您一般會(huì)怎么回答他們?
崔天凱:中美相互之間關(guān)閉總領(lǐng)館并不是我們要做的,也不是我們第一個(gè)做的。那么先做的人是不是應(yīng)該先采取糾正的行動(dòng)?
問(wèn):接下來(lái)是關(guān)于中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系的問(wèn)題,拜登就任美國(guó)總統(tǒng)后中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議會(huì)發(fā)生改變嗎?接下來(lái)中美還有打貿(mào)易戰(zhàn)的可能嗎?還會(huì)向更深的方向去前行嗎?
崔天凱:對(duì)于所謂的貿(mào)易戰(zhàn),我們歷來(lái)是反對(duì)的。這個(gè)態(tài)度我們一直講得很清楚。當(dāng)然如果有人一定要把貿(mào)易戰(zhàn)強(qiáng)加給我們,我們也不怕,可以奉陪到底。其實(shí)過(guò)去兩三年里,雙方已在這個(gè)問(wèn)題上有很多交鋒,但也有很多的談判,所以最后達(dá)成了中美第一階段的經(jīng)貿(mào)協(xié)議。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)協(xié)議有利于兩國(guó),也有利于世界。盡管后來(lái)受到疫情影響,但是從中方而言,我們還是做了很多努力執(zhí)行這個(gè)協(xié)議,對(duì)此美方也是看到的。中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)是互利共贏的關(guān)系。我們作為世界上最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長(zhǎng)也負(fù)有責(zé)任。所以,只要雙方本著這個(gè)精神去處理兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,有什么問(wèn)題更多地通過(guò)協(xié)商、談判來(lái)解決,而不是靠關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn),我相信雙方是可以發(fā)展互利共贏的經(jīng)貿(mào)關(guān)系的。
問(wèn):可能有一些人關(guān)注的是,情況會(huì)不會(huì)再惡化,能回到比之前好一點(diǎn)的狀況吧?您在這方面有何判斷?美國(guó)企業(yè)家和商界人士看法如何?
崔天凱:我也接觸了很多美國(guó)商界人士,他們普遍、強(qiáng)烈的愿望是希望兩國(guó)關(guān)系盡早重回正軌,給美中雙方企業(yè)一個(gè)正常的、有利的營(yíng)商環(huán)境,這是他們一致的訴求。我相信兩國(guó)政府對(duì)此會(huì)有所回應(yīng)。從中方來(lái)說(shuō),我們一直在積極地為雙方正常的經(jīng)貿(mào)關(guān)系做出努力,包括在過(guò)去這一兩年里,盡管美國(guó)強(qiáng)加給我們關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn),盡管有疫情影響,但我們的改革開(kāi)放從來(lái)沒(méi)有停步,營(yíng)商環(huán)境不斷改善,美國(guó)工商界對(duì)此是有公論的。
問(wèn):在過(guò)去這一段時(shí)間里,我們比較集中地聽(tīng)到美國(guó)有一些政客攻擊中國(guó)共產(chǎn)黨,而且有意識(shí)地要把中國(guó)共產(chǎn)黨跟中國(guó)老百姓分割開(kāi)。我想要問(wèn)您的是,難道他們這么不了解中國(guó)的國(guó)情嗎?
崔天凱:今年是中國(guó)共產(chǎn)黨建黨一百周年。我們有很多慶祝的活動(dòng),也準(zhǔn)備向美國(guó)社會(huì)、美國(guó)人民更多地講述中國(guó)、中國(guó)人民、中國(guó)共產(chǎn)黨的故事。我覺(jué)得這一百年來(lái),歷史已經(jīng)證明,中國(guó)共產(chǎn)黨始終秉持為人民服務(wù)、人民利益至上的初心,它的宗旨始終是為人民謀幸福、為民族謀復(fù)興。在國(guó)際上,我們打出的旗幟是習(xí)主席提出的構(gòu)建人類命運(yùn)共同體。這實(shí)際上也是把世界人民的利益放在第一位。正因?yàn)檫@樣,這個(gè)黨一百年來(lái),始終保持著與人民的血肉聯(lián)系,得到人民非常廣泛、非常堅(jiān)定的支持。這個(gè)現(xiàn)實(shí),只要是抱有客觀態(tài)度的人都應(yīng)該看得到。我覺(jué)得,美國(guó)有些人之所以對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨這樣抹黑、攻擊,甚至企圖挑撥黨和人民的關(guān)系,不見(jiàn)得是他真的不了解中國(guó)共產(chǎn)黨這百年來(lái)的奮斗史,不見(jiàn)得是真的不了解中國(guó)共產(chǎn)黨在中國(guó)、在人民當(dāng)中享有的這種威望和支持??峙抡且?yàn)樗麄冇兴私?,他們才真正害怕?/p>
問(wèn):也有網(wǎng)友提問(wèn),假如說(shuō)未來(lái)疫情結(jié)束了,我是黨員的家屬,我們?nèi)ッ绹?guó)旅行會(huì)受影響嗎?您聽(tīng)到的聲音是什么?
崔天凱:我覺(jué)得這種針對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨黨員和黨員家屬的歧視性做法就是一種麥卡錫主義。我們堅(jiān)決反對(duì),要求美方盡快取消這種做法。
問(wèn):接下來(lái)有兩個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題,第一個(gè)是,拜登將恢復(fù)美國(guó)對(duì)多國(guó)旅行入境的限制,該怎么看待這個(gè)政策?
崔天凱:我認(rèn)為拜登總統(tǒng)上任以后采取的一些措施主要還是出于防疫的考慮。現(xiàn)在世界上很多國(guó)家都對(duì)國(guó)際旅行有一些限制,都是出于防疫的考慮,我覺(jué)得是可以理解的。
問(wèn):第二個(gè)網(wǎng)友問(wèn)題是,我們?cè)撊绾慰创磥?lái)美國(guó)在國(guó)際中的角色?
崔天凱:美國(guó)作為世界上唯一一個(gè)超級(jí)大國(guó),綜合國(guó)力在世界上處于領(lǐng)先地位。當(dāng)然它在國(guó)際事務(wù)中會(huì)繼續(xù)發(fā)揮重要作用,我們也希望它發(fā)揮重要的、負(fù)責(zé)任的、建設(shè)性的作用??赡軐?duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō),特別是對(duì)于美國(guó)的決策者來(lái)說(shuō),要解決一個(gè)認(rèn)識(shí)問(wèn)題,就是能不能客觀地認(rèn)識(shí)21世紀(jì)的世界,能不能對(duì)其他國(guó)家真正表現(xiàn)出一種平等和相互尊重的態(tài)度,能不能持一種開(kāi)放的心態(tài)去傾聽(tīng)其他國(guó)家的呼聲,為什么其他國(guó)家的人民選擇了他們自己的發(fā)展道路?我希望美國(guó)能夠抱著客觀的態(tài)度去看待這一切,能夠平等地對(duì)待彼此。如果美國(guó)能做到這一點(diǎn),我們是非常歡迎它發(fā)揮重要作用的。
問(wèn):回到美國(guó)防疫政策改變的問(wèn)題上,拜登總統(tǒng)就職后,直接面對(duì)鏡頭簽署了要求佩戴口罩的行政令。過(guò)去幾次跟您連線時(shí),您給我們計(jì)算過(guò),即便在貿(mào)易戰(zhàn)的背景下,中國(guó)出口到美國(guó)的口罩從美國(guó)人人均1個(gè)到幾個(gè),現(xiàn)在可能又是一個(gè)非常大的變量。在拜登總統(tǒng)對(duì)防疫開(kāi)始重視的情況下,中美之間有沒(méi)有可能呈現(xiàn)新的防疫外交?
崔天凱:自疫情開(kāi)始以來(lái)到不久前的統(tǒng)計(jì)情況是,中國(guó)出口包括贈(zèng)送美國(guó)的口罩已達(dá)420多億個(gè),這是相當(dāng)大的一個(gè)數(shù)目。當(dāng)天拜登總統(tǒng)公布他的防疫計(jì)劃時(shí),我聽(tīng)了現(xiàn)場(chǎng)的實(shí)況轉(zhuǎn)播。說(shuō)實(shí)話,聽(tīng)后我很感慨,也替美國(guó)人民感到欣慰。因?yàn)榘莸强偨y(tǒng)講,大家要戴口罩,要保持社交距離,要尊重科學(xué),要聽(tīng)科學(xué)家的意見(jiàn)。讓我感慨的是 ,在這樣一個(gè)科技水平世界領(lǐng)先的國(guó)家,要白宮講出來(lái)“要尊重科學(xué)、尊重科學(xué)家”這樣一句話,居然也費(fèi)了很多周折。
當(dāng)然,我們衷心希望美國(guó)疫情在這種態(tài)度的引導(dǎo)下能盡快得到好轉(zhuǎn)。我們也愿意跟美國(guó)在防疫方面開(kāi)展合作,不光是雙邊合作,包括提供防疫物資、雙方科學(xué)家和公共衛(wèi)生專家之間的交流合作;也包括在多邊領(lǐng)域,比如世界衛(wèi)生組織,美國(guó)現(xiàn)在決定不再退出世衛(wèi)組織,那讓我們共同在世衛(wèi)組織框架下合作,包括去幫助其他一些發(fā)展中國(guó)家的防疫工作等等。這方面的前景應(yīng)該說(shuō)還是很好的,這種客觀需要也是存在的,關(guān)鍵是雙方要拿出一個(gè)真誠(chéng)合作的態(tài)度。
問(wèn):崔大使,再過(guò)不久您就任中國(guó)駐美國(guó)大使就已滿8年了,這是這么多屆駐美大使當(dāng)中任期最長(zhǎng)的,您辛苦了。您見(jiàn)證了美國(guó)三任總統(tǒng)的更迭,從奧巴馬到特朗普,再到拜登,您怎么看待總統(tǒng)更迭帶給美國(guó)外交政策的改變?
崔天凱:美國(guó)的制度決定了總統(tǒng)的更迭必然帶來(lái)一些政策上的調(diào)整和變化。我在美這些年經(jīng)歷了三任總統(tǒng),確實(shí)有一些變化。當(dāng)然美國(guó)的國(guó)內(nèi)政策是它的內(nèi)政,它的對(duì)外政策特別是對(duì)華政策不管怎么變,希望美方還是能夠看到,我們現(xiàn)在生活在21世紀(jì),中國(guó)也好,美國(guó)也好,世界其他國(guó)家也好,我們都是人類命運(yùn)共同體的組成部分?,F(xiàn)在的世界要求我們,世界各國(guó)應(yīng)該在相互尊重和平等的基礎(chǔ)上開(kāi)展有效合作,共同應(yīng)對(duì)像疫情、氣候變化、世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇等等這些全球性挑戰(zhàn)。這是中美兩國(guó)人民和世界人民對(duì)我們的期待,也是我們的責(zé)任。
問(wèn):接下來(lái)您要幫我們做一個(gè)判斷,目前的中美關(guān)系是在最低谷嗎?還是說(shuō)可能有更低的低谷在等待我們?
崔天凱:我覺(jué)得這完全取決于最后雙方做出什么樣的政策選擇。如果有人一定要做出錯(cuò)誤的選擇,走向?qū)?,那情況會(huì)比現(xiàn)在更壞。但是我們應(yīng)該向好的方向努力。
問(wèn):隨著拜登就任美國(guó)總統(tǒng),有人在說(shuō)中國(guó)在中美關(guān)系上可以做些什么。這一點(diǎn)您肯定最有感觸,您正在做些什么?
崔天凱:其實(shí)我們一直在做我們認(rèn)為正確的事情,符合中美兩國(guó)人民利益、也符合國(guó)際社會(huì)期待的事情,就是習(xí)主席講的,要建立一個(gè)以協(xié)調(diào)、合作、穩(wěn)定為基調(diào)的中美關(guān)系。即使在過(guò)去幾年形勢(shì)很復(fù)雜、遇到很多困難的時(shí)候,我們?nèi)匀辉趫?jiān)持不懈地做這些事情,當(dāng)然今后我們會(huì)繼續(xù)做。
我們認(rèn)為,如果把中美關(guān)系比喻作一艘航船的話,這艘航船承載了太多人的福祉,不僅中美兩國(guó)人民,也包括世界各國(guó)人民。所以我們必須要確保這艘航船沿著正確的航向劈波斬浪向前去,不能讓它隨波逐流。我們認(rèn)為這是一種責(zé)任,會(huì)繼續(xù)向著這個(gè)方向努力。我也很想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題:為了這個(gè)目的,美國(guó)方面能做些什么?它準(zhǔn)備做些什么?它準(zhǔn)備好了沒(méi)有?
問(wèn):接下來(lái)又有幾個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題。美國(guó)傳染病專家福奇博士在白宮疫情簡(jiǎn)報(bào)會(huì)上說(shuō)有種解放的感覺(jué),可以想象他過(guò)去一段時(shí)間心情是什么樣。他的這個(gè)表達(dá)是否意味著美國(guó)在抗疫方面真的迎來(lái)了春天?
崔天凱:我們當(dāng)然希望隨著自然界春天的到來(lái),美國(guó)的疫情防控也能迎來(lái)它的春天。我也很理解福奇博士在電視上表達(dá)的這種心情。當(dāng)然抗疫是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題,所以希望這種科學(xué)精神在美國(guó)社會(huì)能夠更多得到傳播和尊重,能夠更多得到落實(shí)。
問(wèn):還有一位網(wǎng)友顯然是非常關(guān)心您:崔大使,我發(fā)現(xiàn)您69歲了,是因?yàn)槟貏e優(yōu)秀,所以一直留任在工作崗位上嗎?
崔天凱:(笑)我的工作不是一個(gè)個(gè)人的選擇,這是國(guó)家交給我的任務(wù),這是人民的托付,我當(dāng)然要竭盡全力去完成好,不辱使命。這跟年齡沒(méi)什么關(guān)系,跟我在這兒時(shí)間長(zhǎng)短也是沒(méi)關(guān)系的。我只要在這兒一天,就會(huì)全力以赴把工作做好,就像習(xí)主席曾在意大利訪問(wèn)時(shí)講過(guò)的:我將無(wú)我,不負(fù)人民。
問(wèn):我自己特別想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題。誰(shuí)也沒(méi)想到遇到了2020這樣一個(gè)年份,誰(shuí)也沒(méi)想到又遇到了2020年美國(guó)在中美之間制造了很多問(wèn)題。這段時(shí)間您作為駐美國(guó)大使,這一兩年或者這兩三年,會(huì)不會(huì)感覺(jué)特別累?
崔天凱:有很多事情確實(shí)不是大家能夠事先預(yù)料的,尤其像疫情,它是突如其來(lái)的襲擊,應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有什么人事先預(yù)料到會(huì)有這樣的情況。但是既然來(lái)了,我們就要勇敢面對(duì),要盡自己最大努力去做好工作。累也好,或者辛苦也好,這本來(lái)都是我們應(yīng)該做的事情。外交部強(qiáng)調(diào)的外交人員核心價(jià)值觀是:忠誠(chéng)、使命、奉獻(xiàn),就應(yīng)該有這種精神。
問(wèn):崔大使,在我們?cè)L談您的同時(shí)在進(jìn)行一個(gè)網(wǎng)上調(diào)查,拜登會(huì)跟特朗普面對(duì)中國(guó)時(shí)完全不一樣嗎?結(jié)果認(rèn)為會(huì)的是40%,認(rèn)為不會(huì)的是60%,是四六開(kāi)。您怎么看待中國(guó)網(wǎng)友對(duì)新局勢(shì)的這種判斷?
崔天凱:我覺(jué)得,從拜登總統(tǒng)他的政策來(lái)看,他從政那么多年,我相信跟他的前任特朗普總統(tǒng)不會(huì)完全一樣。但是,是不是會(huì)完全不一樣、多大程度上不一樣,這取決于各方面因素,也有一些客觀因素,可能不是任何個(gè)人可以完全左右的。因?yàn)樗F(xiàn)在剛剛上任還不到一個(gè)星期,還是回到我們一開(kāi)始講的那句話:聽(tīng)其言,觀其行。
問(wèn):還有一個(gè)問(wèn)題,華為等中國(guó)高科技企業(yè)在過(guò)去這段時(shí)間遭受了各種打壓,在拜登時(shí)代這種情況會(huì)發(fā)生改變嗎?大家能回到一個(gè)賽道好好競(jìng)爭(zhēng)一下嗎?
崔天凱:一段時(shí)間以來(lái),包括華為在內(nèi)的中國(guó)企業(yè)遭受了大量、毫無(wú)道理的政治打壓和排斥。我們堅(jiān)決反對(duì)這種做法,這違反了公平競(jìng)爭(zhēng)的原則,也違反了美國(guó)一直在國(guó)際上說(shuō)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律、公平競(jìng)爭(zhēng)的營(yíng)商環(huán)境等原則。所以確實(shí)也有很多人在問(wèn),美國(guó)到底自己還信不信這一套?是不是它光給別人提很多要求,但自己并不準(zhǔn)備這么做?我希望美國(guó)方面能拿出行動(dòng)來(lái)糾正這種錯(cuò)誤做法,還中國(guó)企業(yè)一個(gè)清白,還中國(guó)企業(yè)一個(gè)公平的營(yíng)商環(huán)境,這其實(shí)對(duì)美國(guó)也是有利的,因?yàn)閮蓢?guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系是互利的。
問(wèn):大使,非常感謝。今天接受訪談,您背后特意選擇了一個(gè)有喜慶氣氛的、97歲畫(huà)家黃永玉先生的一幅畫(huà)作。一想到97歲馬上就有一種歷史感,面向未來(lái)來(lái)看,不管是過(guò)去2年,還是您任職的8年,相對(duì)于97年、100年都算短了。您怎么看待未來(lái)中美關(guān)系的走向?您樂(lè)觀嗎?中美關(guān)系會(huì)好嗎?
崔天凱:如果從長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史角度看,中美之間只有合作這個(gè)唯一正確的選擇,只有這個(gè)符合兩國(guó)人民利益、也符合國(guó)際社會(huì)利益的唯一選擇。只要雙方做出這樣的選擇,堅(jiān)定不移地克服困難,朝著這個(gè)方向努力,中美關(guān)系應(yīng)該能夠迎來(lái)光明前景。
問(wèn):您平時(shí)能聽(tīng)到很多專家學(xué)者的聲音,傅高義先生去世,您也立即表達(dá)了哀痛,在美國(guó)您能聽(tīng)到一些積極、建設(shè)性的聲音嗎?
崔天凱:這樣的聲音是有的,其實(shí)如果我們?nèi)ッ绹?guó)地方走一走,接觸普通的美國(guó)人,包括工商界、學(xué)校、社會(huì)上的普通人,他們還是比較淳樸的,還是愿意看到兩國(guó)發(fā)展正常的合作關(guān)系。但恕我直言,這種聲音在美國(guó)政界就相對(duì)少一些,在美國(guó)媒體也不多見(jiàn)。我希望美國(guó)的政界、媒體界人士,能更多地反映人民的真正訴求。