聆聽(tīng)與銘記
——與鮑蕙蕎老師面對(duì)面

整理/ 劉玉明

訪者按：鮑蕙蕎老師在2019年上半年應(yīng)邀來(lái)到了西部小城——酒泉，這是基層音樂(lè)教育界的福音，為從事鋼琴基礎(chǔ)教育的老師們帶來(lái)正聲雅音，給予我們信心和鼓勵(lì)。鮑老師的酒泉之行只有短暫的一天，無(wú)論是鋼琴音樂(lè)作品的講座、音樂(lè)會(huì)、簽售，還是欣然接受我們的請(qǐng)教，無(wú)不展現(xiàn)了老一輩藝術(shù)家、鋼琴家孜孜不倦的藝術(shù)追求和鍥而不舍的感人精神。鮑老師不顧舟車(chē)勞頓，神采奕奕地為我們解答，與我們交流了目前業(yè)余鋼琴基礎(chǔ)教育的現(xiàn)象，就師德育人、教材選用，以及師生在考級(jí)、比賽、教學(xué)形式等方面所面臨的困境與困惑予以回答，可謂字字珠璣、高屋建瓴。最后，她還對(duì)“中國(guó)鋼琴學(xué)派”的話題進(jìn)行回應(yīng)，使我們有了新的認(rèn)識(shí)。相信在她高尚藝術(shù)魅力的感召下和虛懷若谷、誨人不倦的品格鼓舞下，我們會(huì)多一些謙虛，少一些浮躁，在不斷學(xué)習(xí)中潛心教學(xué)，以音樂(lè)育人。

鋼琴基礎(chǔ)的重要性

訪談?wù)撸ㄒ韵潞?jiǎn)稱“訪”）：鮑老師您好，感謝您不遠(yuǎn)千里來(lái)到酒泉，與我們基層鋼琴老師們面對(duì)面！

鮑蕙蕎（以下簡(jiǎn)稱“鮑”）：你好，我也十分高興能來(lái)到這里。

訪：我向您請(qǐng)教的第一個(gè)問(wèn)題是，您對(duì)我們從事業(yè)余鋼琴基礎(chǔ)教學(xué)的老師們有什么建議？

鮑：關(guān)于建議，一兩句話很難說(shuō)得清楚，但是我覺(jué)得作為一名鋼琴基礎(chǔ)教育的老師，其責(zé)任特別重大。我往往有一個(gè)印象、有一種感覺(jué)，那就是整個(gè)社會(huì)很浮躁，所以在鋼琴教學(xué)里也容易表現(xiàn)得浮躁。有時(shí)候，老師會(huì)屈從于家長(zhǎng)的壓力，比如，家長(zhǎng)說(shuō)“我的孩子要幾年之內(nèi)考到幾級(jí)”或“為什么一起學(xué)的孩子，別人考五級(jí)，我的孩子才考三級(jí)”諸如此類的話，總是要攀比。我認(rèn)為，老師們一定不要屈從于家長(zhǎng)的壓力，要按照教學(xué)計(jì)劃，該怎么做就怎么做。我有兩個(gè)比較小的學(xué)生，是我以前教過(guò)的學(xué)生的孩子，現(xiàn)在一個(gè)7 歲，一個(gè)8 歲了，我的學(xué)生希望通過(guò)孩子的學(xué)習(xí)，跟我學(xué)一學(xué)教學(xué)法。其實(shí)包括我自己的學(xué)生，也都存在一些拔高的現(xiàn)象，但我的業(yè)余學(xué)生或者從業(yè)余轉(zhuǎn)到專業(yè)的學(xué)生，程度肯定比別人要慢、要淺。

訪：這樣的孩子基礎(chǔ)會(huì)比較扎實(shí)嗎？

鮑：對(duì)，之后就會(huì)顯得比別人快。為什么呢？因?yàn)樗麄儧](méi)什么大問(wèn)題了，在淺程度的時(shí)候問(wèn)題都解決了。否則彈琴會(huì)斷斷續(xù)續(xù)，拔上去的程度技術(shù)不從容，所以腦筋走在手的后面。比如，該解決放松的問(wèn)題時(shí)沒(méi)有解決，手就會(huì)比較緊。我的主張是，特別是年齡小、程度淺的學(xué)生，一定要先把程度“壓”下來(lái)，把所有該弄明白的基本問(wèn)題都弄明白，在程度深的時(shí)候基本上就很順了。所以我的業(yè)余及專業(yè)的學(xué)生，在之后的成績(jī)都很好，因?yàn)樗麄兦懊娑急晃摇皦骸绷说囊粋€(gè)階段。

我特別希望在一線從事基礎(chǔ)教育的老師，大家能夠去抵御社會(huì)整體浮躁的這種形勢(shì)，能沉下心來(lái)。我的第一本采訪錄里，采訪了朱雅芬老師，她有一句話說(shuō)得特別好——“你不要希望你的學(xué)生在跟你學(xué)的時(shí)候就開(kāi)花結(jié)果，但是，你要給他足夠的營(yíng)養(yǎng)、肥料”。所以，我經(jīng)常在各種講座的時(shí)候說(shuō)起這件事，這是一個(gè)好老師的師德。郎朗的爸爸當(dāng)年也很著急，朱老師就告訴他，你就踏踏實(shí)實(shí)地學(xué)，將來(lái)有你快的時(shí)候。過(guò)了些年，郎朗爸爸就完全明白了，幸虧朱老師頂住了，郎朗才得以直線上升。所以我覺(jué)得，先慢一點(diǎn)兒，如果先拔了，后面就不順了。

訪：是的，我也特別贊成。

鮑：有時(shí)候我在講座中會(huì)講到關(guān)于拔高程度這件事情，我的觀點(diǎn)是原則上不拔程度，但是才能、技能比較好的學(xué)生，可以階段性地或有針對(duì)性地拔一拔，比如要參加比賽，選曲難度可以稍微高一些，但不是所有曲目全部拔高，如果比賽曲目涉及練習(xí)曲、復(fù)調(diào)、奏鳴曲、樂(lè)曲，你拔高了樂(lè)曲，就不能把練習(xí)曲也拔高了。也不能連續(xù)拔高，有時(shí)候拔高是試驗(yàn)一下學(xué)生的能力或者說(shuō)激發(fā)一下潛力，可能他們的積極性會(huì)大增。所以要階段性地拔高，然后再補(bǔ)基礎(chǔ)。我的方針就是在程度淺的時(shí)候，盡量將應(yīng)該改正的毛病改正，程度淺的時(shí)候更多的是強(qiáng)調(diào)放松?？墒?，到程度深了就還有一個(gè)緊張度的問(wèn)題，因?yàn)槟銖椀礁呒?jí)階段，就不能只講放松。我們?cè)谘葑嗟暮芏鄷r(shí)候，神經(jīng)是繃得很緊的，比如很快速的那些段落，太放松是彈不了的。所以程度深的時(shí)候會(huì)講一些緊張度的東西，但如果在之前沒(méi)有打好放松的底子的話，就會(huì)很困難。

訪：謝謝鮑老師！想請(qǐng)教您的第二個(gè)問(wèn)題是，我們現(xiàn)在面臨的業(yè)余學(xué)琴的孩子，普遍存在練琴時(shí)間少的問(wèn)題，從而導(dǎo)致無(wú)論是讀譜習(xí)慣、能力上，還練琴的技術(shù)上都比較欠缺，您在這一方面有什么好的辦法嗎？

鮑：對(duì)，沒(méi)時(shí)間練習(xí)的現(xiàn)象也普遍存在。但我也沒(méi)有好的辦法，我覺(jué)得有的孩子自我管理時(shí)間的能力很強(qiáng)，其實(shí)這個(gè)不完全跟能力有關(guān)系，就是一種對(duì)時(shí)間的管理能力。

訪：前段時(shí)間，我發(fā)現(xiàn)有一些稍大一點(diǎn)兒的小學(xué)三四年級(jí)的學(xué)生，看起來(lái)都應(yīng)該是已經(jīng)學(xué)會(huì)怎樣練琴了，但還是會(huì)出現(xiàn)這樣或那樣的問(wèn)題。所以，我推薦家長(zhǎng)買(mǎi)一些教會(huì)孩子管理時(shí)間的書(shū)，教會(huì)孩子如何管理時(shí)間。我們小時(shí)候去上課，三站公交的路程，也會(huì)打開(kāi)樂(lè)譜在腿上敲手指練習(xí)，因?yàn)橐贿M(jìn)門(mén)老師就要把所有的東西聽(tīng)一遍，不過(guò)關(guān)就去隔壁敲桌子練。這樣的精神狀態(tài)會(huì)讓我們?nèi)ヒ?guī)劃每天的作業(yè)時(shí)間、練琴時(shí)間?？墒乾F(xiàn)在的孩子不會(huì)這么去做，家長(zhǎng)也沒(méi)有針對(duì)這個(gè)問(wèn)題及時(shí)地經(jīng)常和老師溝通。請(qǐng)問(wèn)您遇到過(guò)學(xué)生不想練琴的時(shí)候嗎？如何解決呢？

鮑：那是家長(zhǎng)去管的，學(xué)生不練琴是家長(zhǎng)的問(wèn)題。

訪：如果學(xué)生作業(yè)沒(méi)完成，您會(huì)怎樣處理？

鮑：當(dāng)然有，我覺(jué)得，如果我留的功課學(xué)生沒(méi)有完成，可能是生病了或?qū)W校有其他事情，但是不要胡彈，態(tài)度要端正。我的觀點(diǎn)是一招一式要弄得規(guī)矩點(diǎn)兒，而且有時(shí)候我覺(jué)得降低程度真的很重要。我的一位侄孫在天津，每個(gè)禮拜都要開(kāi)車(chē)過(guò)來(lái)學(xué)，有一定程度了，那我就把他降到二部創(chuàng)意曲、“萊蒙”，一點(diǎn)兒一點(diǎn)兒地給他調(diào)整，后來(lái)整好了就突飛猛進(jìn)，做專業(yè)就很好了。

訪：您覺(jué)得在鋼琴基礎(chǔ)教育這一方面還有哪些好的方法？

鮑：我覺(jué)得主要的是指導(dǎo)思想，無(wú)論學(xué)費(fèi)收多收少，要讓學(xué)生真正有收獲，就是所謂的物有所值。教學(xué)水平高，學(xué)費(fèi)是可以稍微收高的，讓學(xué)生有收獲。但是如果老師完全從經(jīng)濟(jì)角度出發(fā)那就不好了，如果說(shuō)自己修養(yǎng)不夠，又從來(lái)不進(jìn)修、不提高、不敬業(yè)、不認(rèn)真，那就不行了。至少要有職業(yè)道德，家長(zhǎng)把孩子帶來(lái)交給你，是信任你，你不能對(duì)人家沒(méi)有什么好的幫助，讓人家沒(méi)有什么真正的收獲，搞“假、大、空”就是職業(yè)道德不好。作為基層教師，實(shí)際上你的言行、你的一舉一動(dòng)，對(duì)孩子的一輩子都有影響。

訪：學(xué)生不僅僅只是學(xué)琴，而是學(xué)習(xí)老師的一言一行。

鮑：對(duì)，包括老師的待人接物、言談舉止、如何工作，都有影響的。如果我不認(rèn)真教的話，我的學(xué)生出來(lái)也會(huì)不認(rèn)真，但是我如果很?chē)?yán)格、很認(rèn)真的話，一般來(lái)說(shuō)，我的學(xué)生都不會(huì)沒(méi)有職業(yè)道德。很多孩子將來(lái)都不從事鋼琴專業(yè)，如果老師很好，那么無(wú)論學(xué)生將來(lái)從事什么職業(yè)，他們都不覺(jué)得是白花了時(shí)間來(lái)練琴，都覺(jué)得有好處。對(duì)他們智力的開(kāi)發(fā)，修養(yǎng)、情操的提高，對(duì)待事業(yè)的態(tài)度等，都很有幫助。所以我對(duì)那些孩子們說(shuō)，你們都有可能不是學(xué)專業(yè)的料，我也不期待你們成為鋼琴家什么的，但為什么要對(duì)你們這么嚴(yán)格，是要你們學(xué)到一點(diǎn)兒治學(xué)的態(tài)度和方法。

訪：鮑老師，請(qǐng)問(wèn)對(duì)于基礎(chǔ)教育您還有什么建議？

鮑：我覺(jué)得老師一定要提高自己，不管是做基礎(chǔ)教育也好、專業(yè)教育也好，最重要的就是老師要與學(xué)生一起成長(zhǎng)。在教學(xué)過(guò)程中，老師自己也在學(xué)習(xí)、提高、成長(zhǎng)。所以老師也一定要學(xué)，任何方面都可以學(xué)，從學(xué)生身上也可以學(xué)到很多東西。比如，我去擔(dān)任國(guó)際評(píng)委，每次坐在那里，看起來(lái)是我在給選手打分，但其實(shí)我從中學(xué)到了好多東西。因?yàn)閲?guó)際的演奏潮流也在進(jìn)步，作為評(píng)委，可以看到各個(gè)國(guó)家的選手都有一些不同的東西，無(wú)形之中思路就會(huì)變得寬廣。我寫(xiě)的訪談錄有三冊(cè)了，包括現(xiàn)在交稿的第四冊(cè)，訪談的鋼琴家已超100 人了。談話的時(shí)候我也很坦率，沒(méi)有什么保留，無(wú)形之中我自己的思路就開(kāi)闊起來(lái)。所以今天聽(tīng)說(shuō)你們專程過(guò)來(lái)，我很感動(dòng)，因?yàn)樵谟行┑胤剑恍├蠋熥约核讲粔?、教得不?guī)范，其實(shí)特別害怕學(xué)生見(jiàn)到我們，這樣他們自己就露餡了。

訪：我們這里的確不是很發(fā)達(dá)，在北上廣的一些連鎖機(jī)構(gòu)，他們的一些教材是很先進(jìn)的，不知道為什么傳到我們這里來(lái)，教出來(lái)的東西就變樣了?？墒且恍┡嘤?xùn)機(jī)構(gòu)及老師會(huì)想各種其他辦法，比如獎(jiǎng)勵(lì)小禮物之類的，讓學(xué)生有興趣上課，而不是真正從專業(yè)的角度考慮如何教好學(xué)生。像我們專業(yè)院校畢業(yè)的老師看到這樣的情況后很難過(guò)，但是沒(méi)有辦法改變。

鮑：是，其實(shí)有些時(shí)候謙虛、好學(xué)非常重要。山東有一位老師，他的學(xué)生彈得很不錯(cuò)，很正規(guī)，但這個(gè)老師自己是學(xué)作曲的。別人告訴我說(shuō)這個(gè)老師很謙虛、好學(xué)，所有在北京、上海的講座他都要去聽(tīng)課、去鉆研，結(jié)果他就比當(dāng)?shù)氐钠渌蠋熃痰煤煤芏?。鉆研就是一種敬業(yè)精神，而不是靠其他所謂的形式去彌補(bǔ)。

關(guān)于教材的選用

訪：作為基層老師，我們特別想向您請(qǐng)教關(guān)于鋼琴教材的問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)除了傳統(tǒng)的鋼琴基礎(chǔ)教學(xué)的教材，您能再推薦幾本新的嗎？

鮑：初級(jí)程度的教材，現(xiàn)在有“菲伯爾”“巴斯蒂安”，很不錯(cuò)。很多年前我和同行編了“新思路”，前五冊(cè)賣(mài)得特別好，受眾面大，后來(lái)過(guò)了合同期，就沒(méi)有再出了，最近又有出版社找我談出版事宜。我個(gè)人覺(jué)得這些教材可以同時(shí)搭配使用，只不過(guò)老師備課要麻煩一點(diǎn)兒。關(guān)于練習(xí)曲，“車(chē)爾尼”這個(gè)主線還是可以的，我自己喜歡用“萊蒙”，到了“849”這個(gè)程度就可以加進(jìn)去，彌補(bǔ)車(chē)爾尼的不足。萊蒙和車(chē)爾尼相差幾歲，幾乎是同齡的，但他的練習(xí)曲顯得比車(chē)爾尼要活潑很多，可能因?yàn)樗欠▏?guó)人的關(guān)系，里面有許多小的舞曲，可以達(dá)到一個(gè)訓(xùn)練的目的。 “布格繆勒”也可以穿插練習(xí)，到了再深一些的程度，“克拉莫”這個(gè)教材也很好。車(chē)爾尼是貝多芬的學(xué)生，他的作品都是為貝多芬及以前的這些大師服務(wù)的，音階、琶音技術(shù)較多，練好了的話，彈海頓、莫扎特、貝多芬的作品是沒(méi)有問(wèn)題的，學(xué)生的古典技術(shù)就會(huì)很好。車(chē)爾尼的技術(shù)都是順著的，克拉莫?jiǎng)t是繞著的，兩只手不完全同向，思維上就會(huì)有一些變化。此外，車(chē)爾尼的“821”“139””“636”補(bǔ)充進(jìn)來(lái)都是可以的，效果不錯(cuò)。

關(guān)于鋼琴考級(jí)與鋼琴比賽

訪：您如何看待考級(jí)這件事兒？

鮑：我的學(xué)生有的考級(jí)，有的不考，走專業(yè)的孩子就索性不考級(jí)了。老師們應(yīng)注意給他們鼓勵(lì)，使他們有一個(gè)往上走的信念，但絕對(duì)不能只練那三首樂(lè)曲?，F(xiàn)在社會(huì)上有很多不同的考級(jí)，我認(rèn)為有些原則上是不對(duì)的，甚至有一些考級(jí)機(jī)構(gòu)亂象叢生，比如派到外地的考官專業(yè)不對(duì)口，不是鋼琴老師監(jiān)考鋼琴，而是一個(gè)老師有可能去監(jiān)考很多項(xiàng)。

訪：是這樣。但現(xiàn)在對(duì)于基層老師來(lái)說(shuō)，你不讓學(xué)生考級(jí)，家長(zhǎng)不同意，讓學(xué)生考級(jí)，又違背了老師的初心。

鮑：我們國(guó)家最早開(kāi)始的是中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)的考級(jí)，當(dāng)時(shí)好多老師都參加了這項(xiàng)工作，包括周廣仁先生，凌遠(yuǎn)、楊峻、周銘孫和我，等等。后來(lái)中央院的老師也開(kāi)始做考級(jí)，那時(shí)我們真的很?chē)?yán)肅，而且標(biāo)準(zhǔn)很?chē)?yán)格?？技?jí)在最初起到了特別好的作用。比如，我當(dāng)年在考場(chǎng)，連續(xù)有好幾個(gè)小孩都有一個(gè)毛病，彈琴亂砸、亂敲，都沒(méi)通過(guò)。后來(lái)發(fā)現(xiàn)他們都是少年宮同一個(gè)老師教的，那么這個(gè)老師肯定是有問(wèn)題的，少年宮一看他教的學(xué)生都不通過(guò)，就把他解聘了，以免誤人子弟。那時(shí)候北京知名的鋼琴教授都參加了業(yè)余考級(jí)工作，所以考級(jí)在頭幾年把關(guān)非常好，像周銘孫老師等，都針對(duì)考級(jí)辦講座、講教材、錄示范，等等，那幾年的工作是很到位的。后來(lái)考級(jí)漸漸就不那么規(guī)范了，為什么呢？因?yàn)椋車(chē)?yán)格以后家長(zhǎng)就有意見(jiàn)了，覺(jué)得孩子學(xué)琴這么多年，辛辛苦苦，結(jié)果通過(guò)率居然這么低。因此后來(lái)的考級(jí)標(biāo)準(zhǔn)就放松了一些，也是屈從于社會(huì)壓力，慢慢地，考級(jí)的意義就不夠好了。

訪：現(xiàn)在的考級(jí)機(jī)構(gòu)特別多，各種現(xiàn)象都有，這對(duì)音樂(lè)教育來(lái)說(shuō)是很不好的。

鮑：對(duì)，現(xiàn)在考級(jí)有利可圖，前幾年還有人找我，說(shuō)要針對(duì)考級(jí)系統(tǒng)編教材，我拒絕了。因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在考級(jí)類型太多了，再出，無(wú)非是增加負(fù)擔(dān)，并不具備什么實(shí)質(zhì)性的意義。最初，比如音協(xié)和中央院的考級(jí)，雖然標(biāo)準(zhǔn)降低了，但還是嚴(yán)肅的，首先教材是經(jīng)過(guò)專家討論認(rèn)真編訂的，哪怕用的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)兒，它還是專業(yè)且權(quán)威的，請(qǐng)的評(píng)委也具有一定的專業(yè)資質(zhì)，整體而言是比較正規(guī)的?，F(xiàn)在，同類型的考級(jí)出現(xiàn)太多種，真的沒(méi)有必要，也沒(méi)有什么意義。

訪：針對(duì)業(yè)余學(xué)習(xí)鋼琴的孩子參加比賽，您有什么好的建議嗎？

鮑：原來(lái)我主要做文化部（現(xiàn)文化和旅游部）主辦的“中國(guó)國(guó)際鋼琴比賽”的評(píng)委會(huì)主席，那是從1994年開(kāi)始，前三屆是周廣仁先生做的，后三屆是我做的。但受相關(guān)政策影響，這個(gè)比賽就停掉了。結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)，之后很多比賽都冒出來(lái)了，比如某些機(jī)構(gòu)、某個(gè)鋼琴品牌，或者是一些外國(guó)的比賽都逐漸興起，這其中也不乏一些不正規(guī)的比賽。

訪：現(xiàn)在基層的比賽也比較多。

鮑：亂得不得了，我覺(jué)得比賽這么多已經(jīng)沒(méi)有意義了，而且有些比賽要看它的導(dǎo)向是什么，是真正為了選拔人才，為學(xué)習(xí)鋼琴的人提供展示、交流的機(jī)會(huì)，還是為了通過(guò)比賽去帶動(dòng)旅游發(fā)展，甚至是為了純粹的經(jīng)濟(jì)效益，如果這樣是不可取的。真的要做比賽，還是要做一些有質(zhì)量、有意義，導(dǎo)向正確的比賽。

關(guān)于鋼琴集體課

訪：鮑老師，您對(duì)業(yè)余教學(xué)中的鋼琴集體課怎么看？

鮑：我個(gè)人是不太能夠接受的。集體課我們以前也開(kāi)過(guò)，但都是針對(duì)最啟蒙階段的孩子，我覺(jué)得只能在很短的時(shí)間里開(kāi)集體課，因?yàn)閷W(xué)生很快就分化了，即使是同一天學(xué)、同樣年齡、同樣從零基礎(chǔ)起步的孩子，一個(gè)月以后也就會(huì)分化了，再把他們弄到一起上集體課，無(wú)疑就是把進(jìn)度快的孩子給拖住了。聰明的孩子三四節(jié)課就明白了好多東西，差一點(diǎn)兒的孩子，一個(gè)月了還找不著感覺(jué)，什么都不明白。我個(gè)人覺(jué)得想要做好集體課，很難。

訪：現(xiàn)在有一種集體課是這樣的形式，比如音階、琶音有問(wèn)題了，通過(guò)集體課來(lái)解決，而不上新內(nèi)容。目前很多機(jī)構(gòu)都在推廣集體課，也存在您提出的問(wèn)題，但社會(huì)有這方面的需求，家長(zhǎng)也覺(jué)得這樣課費(fèi)會(huì)優(yōu)惠一些，并且上課時(shí)小孩有交流，會(huì)更容易有興趣?；蛟S我們可以把集體課轉(zhuǎn)化成練習(xí)基本功的形式，讓同一程度的孩子在一起練音階，把集體課變成練琴課，變相地解決了家長(zhǎng)陪練的問(wèn)題，可能也會(huì)有助于上一對(duì)一課的進(jìn)度。

鮑：關(guān)于集體課，我個(gè)人沒(méi)有好的實(shí)踐，而且我覺(jué)得，鋼琴無(wú)論是學(xué)還是教，其魅力就在于每個(gè)人的不同，因此教學(xué)需要因材施教。我的專業(yè)學(xué)生，我都要針對(duì)他們?nèi)绾翁岣摺⑷绾胃恼?、如何發(fā)揚(yáng)自身的優(yōu)點(diǎn)去進(jìn)行思考和教學(xué)，我接觸到的可能更多的是個(gè)體的差異，我沒(méi)有找到學(xué)生在一起的共性，所以很難評(píng)價(jià)這種形式。也可能別人通過(guò)實(shí)踐找到了解決的途徑，找到了好的方法。我知道我們琴行有年輕的老師做過(guò)集體課的實(shí)踐，但學(xué)生的學(xué)習(xí)很快就分化，僅僅幾個(gè)月而已，尤其到后面深程度時(shí)，每個(gè)人需要解決的問(wèn)題完全不一樣，同樣的學(xué)生彈同一首肖邦練習(xí)曲，我都要找出不同的東西去講解，以便更好地發(fā)揮每個(gè)人的個(gè)性。

訪：所以說(shuō)您更講究的是不同的人的彈奏個(gè)性。

鮑：對(duì)。

關(guān)于中國(guó)鋼琴藝術(shù)的發(fā)展

訪：我們想請(qǐng)教您的最后一個(gè)問(wèn)題是，中國(guó)鋼琴藝術(shù)的發(fā)展已有一百余年的歷史，就“中國(guó)鋼琴學(xué)派”這一提法，您怎么看待？

鮑：我覺(jué)得一個(gè)學(xué)派的形成沒(méi)有那么容易，只能說(shuō)我們?yōu)橹袊?guó)的鋼琴藝術(shù)發(fā)展添磚加瓦，或者說(shuō)貢獻(xiàn)了自己的一點(diǎn)兒力量。但是談到學(xué)派這個(gè)問(wèn)題就太大了，沒(méi)那么容易。就像我們常提到俄羅斯學(xué)派，是因?yàn)槎砹_斯出了許多大作曲家，如果沒(méi)有那些大作曲家、沒(méi)有那些有分量的作品，何談學(xué)派？每個(gè)學(xué)派都與作曲家密切相關(guān)，所謂德奧學(xué)派，肯定是有巴赫、海頓、莫扎特、貝多芬，等等，這些作曲家及其作品支撐著，然后大家去演奏，去表現(xiàn)這種風(fēng)格，那么學(xué)派的問(wèn)題就很明確了。而俄羅斯學(xué)派，從柴科夫斯基到拉赫瑪尼諾夫、鮑羅丁、穆索爾斯基，再到肖斯塔科維奇、普羅科菲耶夫等作曲家，他們的作品很有分量，是深沉的、歌唱的，演奏時(shí)必然會(huì)用手臂重量的彈法。法國(guó)則有德彪西、拉威爾等大師，所以有輕盈、考究的音色與細(xì)膩的踏板風(fēng)格，于是才有法國(guó)學(xué)派一說(shuō)。可以看出，學(xué)派的形成都和作品有關(guān)。我們國(guó)家的鋼琴藝術(shù)發(fā)展迅速，涌現(xiàn)出了一批十分具有代表性的作曲家，以及很多優(yōu)秀的中國(guó)鋼琴作品。但是要支撐一個(gè)學(xué)派，使其發(fā)展起來(lái)，我覺(jué)得目前還沒(méi)有到那個(gè)地步，無(wú)論是作品的數(shù)量還是藝術(shù)發(fā)展的高度，我們?nèi)栽谂μ剿髦小?/p>

訪：是的，我們還有很長(zhǎng)的路要走。

鮑：對(duì)，但是大家一直在努力。2019 年5 月我參加了星海音樂(lè)學(xué)院“中國(guó)鋼琴音樂(lè)研究中心”的活動(dòng)，有人在努力做這方面的工作，我認(rèn)為這樣挺好的，通過(guò)整理資料、收集資料，以及每年集中舉辦講座等活動(dòng)，還是做了一些實(shí)實(shí)在在的工作。至于要形成一個(gè)學(xué)派，我們當(dāng)時(shí)也不是說(shuō)一定要有多么明確的目標(biāo)。

訪：也許未來(lái)某一天，在無(wú)形之中就形成了，按中國(guó)的老話說(shuō)就是“無(wú)心插柳柳成蔭”。（笑）

鮑：對(duì)。（笑）

訪：最后，請(qǐng)鮑老師對(duì)我們酒泉、嘉峪關(guān)的老師提點(diǎn)兒指導(dǎo)性的意見(jiàn)或建議。

鮑：我沒(méi)有聽(tīng)到大家的學(xué)生彈，具體的情況不了解，但是我看到老師們都很年輕，都很熱情，都很有學(xué)習(xí)的欲望，我自己也蠻感動(dòng)的，今天講座的氛圍整體上也都很好，很多老師都是很專心地聽(tīng)。我記得有一次有培訓(xùn)機(jī)構(gòu)邀請(qǐng)我去講課，底下有一位外地老師在流眼淚，原來(lái)他是覺(jué)得，我這么大年齡了居然講兩個(gè)多小時(shí)，很有感觸。諸如此類的事情，都讓我很感動(dòng)，基層老師很渴望、很珍惜學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，我就挺愿意做這種事情。所以說(shuō)，作為一位老師，一定要很敬業(yè)、很愿意學(xué)習(xí)新的知識(shí)，如果條件有限，聽(tīng)CD、看視頻也是學(xué)習(xí)，直到現(xiàn)在我也會(huì)跟我的學(xué)生學(xué)習(xí)，無(wú)論年紀(jì)大小，都要樹(shù)立終生學(xué)習(xí)的習(xí)慣。

訪：是的！鮑老師，謝謝您給予我們的指導(dǎo)、幫助和教誨！

鮑：謝謝，真的感謝你們！