螞蟻金服10年內(nèi)市值將超淘寶蘋果預(yù)埋激光雷達(dá)前瞻性布局AR

林偉萍

本周一份平臺經(jīng)濟(jì)反壟斷指南征求意見稿，讓阿里、騰訊、美團(tuán)、京東等平臺科技龍頭股價重挫，無視“雙11”火爆的銷量對業(yè)績的帶動。海銀資本創(chuàng)始合伙人王煜全在接受《紅周刊》專訪時表示，從海外巨頭反壟斷調(diào)查或訴訟來看，反壟斷對平臺型科技巨頭長期影響可謂“九牛一毛”，當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)龍頭股價下挫反而是加倉好時機(jī)。作為5G領(lǐng)域資深研究者，他認(rèn)為，云計(jì)算和AR是5G最具看點(diǎn)的應(yīng)用領(lǐng)域，在此方面有前瞻性布局的科技公司，未來預(yù)期將帶來超額收益。例如，蘋果iPhone12中預(yù)埋激光雷達(dá)技術(shù)，就是對AR應(yīng)用領(lǐng)域的前瞻。而推出首款自研芯片，則在未來物聯(lián)網(wǎng)落地中將發(fā)揮重要作用。

“反壟斷”對阿里騰訊影響有限螞蟻金服10年內(nèi)市值將超淘寶

《紅周刊》：先和您聊聊最近市場熱點(diǎn)。您如何看本周的反壟斷指南（征求意見稿）對互聯(lián)網(wǎng)巨頭的影響？

王煜全：影響有限。反壟斷的復(fù)雜性和艱巨程度比很多投資者想的要大很多，落地并不容易。

如亞馬遜掌握了大量的商品銷售數(shù)據(jù)信息，也有推薦產(chǎn)品的權(quán)利，哪些產(chǎn)品銷量大、利潤多，亞馬遜就將其替換成自己的商品。當(dāng)消費(fèi)者購買競爭對手商品時，它會通過推薦比競爭對手價格更低的自身產(chǎn)品鏈接，從而將競爭對手消費(fèi)者導(dǎo)流到亞馬遜。亞馬遜因此被多次提起反壟斷訴訟，但至今沒有一個懲罰措施落地。因?yàn)槠脚_型公司既是技術(shù)平臺，又是承載大量業(yè)務(wù)的平臺。反壟斷好比不允許平臺公司做應(yīng)用，但平臺上的很多業(yè)務(wù)又和應(yīng)用有必然的聯(lián)系，這本身就相矛盾。

如果從投資角度，我覺得這些公司因反壟斷股價“打折”時，反而是投資者比較不錯的介入時點(diǎn)。

《紅周刊》：市場有觀點(diǎn)認(rèn)為，在反壟斷政策下，微信和淘寶對外鏈接的封禁或得以放開，這將利好抖音、快手等平臺分食這兩大巨頭的流量池。

王煜全：理論上，微信和淘寶等巨頭存在對外放開分享鏈接的可能。但這背后的問題是，外部鏈接中如果包含假冒偽劣產(chǎn)品，或者欺詐的信息，那淘寶或者微信要不要對此負(fù)責(zé)，這個責(zé)任如何界定，都是需要考慮的問題。

《紅周刊》：市場預(yù)期反壟斷對螞蟻金服平臺將帶來限制，疊加網(wǎng)貸新規(guī)，螞蟻金服投資價值是否將被削弱？您此前的論斷，10年內(nèi)螞蟻市值將超過淘寶，是否依然成立？

王煜全：依然成立。網(wǎng)貸新規(guī)對螞蟻金服短期影響會很大，因?yàn)榇吮O(jiān)管和它的小貸主營業(yè)務(wù)有關(guān)。但長期看影響不大。螞蟻金服的核心競爭力是它對個人消費(fèi)者的信用比任何銀行都了解，而這個核心競爭力并未隨著監(jiān)管而受損。另外，長期來看，在強(qiáng)監(jiān)管下個人消費(fèi)貸款未來是否有發(fā)展空間？答案是肯定的，有能力做這個業(yè)務(wù)肯定還是螞蟻金服、財付通等企業(yè)。小貸業(yè)務(wù)主要在于合規(guī)問題，新規(guī)也就是增加了資金成本，但如果螞蟻業(yè)務(wù)確實(shí)是賺錢的，螞蟻也不太會在意多支付這些資金成本的問題。此外，螞蟻之前因?yàn)闊岫忍?，被過度溢價，此次借機(jī)給市場澆點(diǎn)冷水，讓投資者以更合理的價格買入螞蟻的股票，未來也就可以更好地分享螞蟻的紅利。

《紅周刊》：參考亞馬遜、谷歌、蘋果、Facebook等科技巨頭反壟斷調(diào)查，可能存在哪些反壟斷的處罰措施？

王煜全：現(xiàn)在主要就是罰款。目前針對海外科技巨頭最大一筆是谷歌，金額在幾十億美元，但這相較于其萬億的體量來看可謂“九牛一毛”，難以撼動其原有行業(yè)地位。平臺的價值就在于，價值巨大，利益巨大。

之前，還會對涉嫌壟斷的科技企業(yè)進(jìn)行分拆，最典型的是美國對電信巨頭AT&T的拆分，但其被拆分后，現(xiàn)在成了“小貝爾”，企業(yè)價值大幅受損。因?yàn)榭萍蓟A(chǔ)設(shè)施具有網(wǎng)絡(luò)規(guī)模效應(yīng)。這也使得如今的美國互聯(lián)網(wǎng)很強(qiáng)，但通訊業(yè)務(wù)并不強(qiáng)。所以，如今各國反壟斷都不會對科技巨頭輕易做出拆分的處罰。

《紅周刊》：提到海外科技巨頭，再聊聊備受關(guān)注的美國大選，雖仍有一定變數(shù)，但基本屬于靴子落地。您認(rèn)為如果拜登當(dāng)選，會對國內(nèi)外科技公司帶來哪些影響？

王煜全：這得區(qū)分來看，就互聯(lián)網(wǎng)等科技公司而言，拜登當(dāng)選毫無疑問是利好美國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，因?yàn)閺膴W巴馬以來，美國總統(tǒng)都非常支持創(chuàng)新。但這種利好不一定會傳到中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)身上，因?yàn)橹忻阑ヂ?lián)網(wǎng)是“兩張網(wǎng)”。美股科技巨頭，我們對亞馬遜、谷歌、微軟比較看好。但對Facebook短期相對謹(jǐn)慎，其在人工智能上下了很大力氣，但目前看還沒有太大突破，未來Facebook可能會將重心放在VR，而VR需要很強(qiáng)的內(nèi)容支持。Facebook旗下的Oculus未來有機(jī)會在該領(lǐng)域跑出來，但至少還需熬三年。

此外，拜登當(dāng)選對中美半導(dǎo)體、能源等硬科技都是利好，因?yàn)樵擃I(lǐng)域中美同屬一個生態(tài)。例如，新能源汽車過去幾年并沒有得到政府的大力扶持，如果后續(xù)能獲得大力扶持，特斯拉等美國新能源企業(yè)發(fā)展好了，中國很多與之有業(yè)務(wù)往來的科技企業(yè)也會隨之受益。

當(dāng)然投資科技股具體需要看公司的技術(shù)路線和發(fā)展策略，例如，芯片領(lǐng)域受到市場追捧，但英特爾今年股價并沒有太大漲幅，原因在于，芯片產(chǎn)業(yè)的未來是異構(gòu)架構(gòu)設(shè)計(jì)，英特爾的原有技術(shù)將慢慢被邊緣化。所以選對了未來技術(shù)發(fā)展方向，才能獲得好的投資收益，如果投資方向不對，那公司將走下坡路。

《紅周刊》：您覺得投資科技股，投資者最應(yīng)該注意的是什么呢？

王煜全：投資科技企業(yè)首先要判斷其核心技術(shù)是否是未來的發(fā)展方向，這比看財務(wù)指標(biāo)更可靠，也更有前瞻性。因?yàn)楫?dāng)前好的科技企業(yè)，不意味著未來一定就是好企業(yè)，諾基亞就是最為典型的案例。所以投資者如果對科技股投資感興趣，一定要懂技術(shù)，不能什么題材熱就跟風(fēng)投資什么，否則很容易被淪為“科技韭菜”。

5G應(yīng)用場景云計(jì)算和AR最具看點(diǎn)

《紅周刊》：那么接下來就聊聊您看好的未來有巨大前景的科技領(lǐng)域。5G您一直關(guān)注，2020年也被認(rèn)為5G技術(shù)商用元年，5G手機(jī)、無人駕駛、云計(jì)算、AR等場景都有不同程度落地。您最看好哪個應(yīng)用場景落地所帶來的投資機(jī)會？

王煜全：從二級市場看，目前各5G應(yīng)用場景投資機(jī)會都不太明顯。就一級市場前瞻性視角來看，我認(rèn)為云計(jì)算毫無疑問是最值得期待的。中國云計(jì)算方面，阿里云、華為云和騰訊云做得最好。

就5G而言，很多人認(rèn)為5G是通訊領(lǐng)域的事情，其實(shí)通訊只是基礎(chǔ)，5G的上層架構(gòu)是IT。5G使得IT服務(wù)提供的范圍和能力大大增強(qiáng)，從而帶來新的增長空間。再比如，VR、AR本質(zhì)也不是通訊，而是IT，通過IT可以將本地VR變成遠(yuǎn)程VR。原來的IT都是硬件、軟件，現(xiàn)在大量的IT設(shè)備的算力都被放在了云端，從而使得用戶購買的設(shè)備不用太強(qiáng)大，但所獲得的服務(wù)反而變得更廣闊了。5G時代的IT服務(wù)將無處不在。

另外，也想給投資者敲個警鐘，不少人誤以為美國5G落后于中國了，但其實(shí)僅是在運(yùn)營商組網(wǎng)領(lǐng)域如此，美國的5G上層IT領(lǐng)域，比我們國內(nèi)要強(qiáng)很多。所以現(xiàn)在還很難說，中國在5G領(lǐng)域就一定能夠全面勝出。

《紅周刊》：阿里云在阿里財報中的分量越來越重，您能具體談?wù)勀鷮Π⒗镌茦I(yè)務(wù)的看法？

王煜全：我認(rèn)為阿里云未來可能會從阿里拆分出去，其市值可能會超過今天的淘寶，成為阿里未來利潤提升的重要發(fā)力點(diǎn)之一。

我們可以用亞馬遜為例來看，目前亞馬遜云業(yè)務(wù)年收入在300多億美元，占整個利潤的60%，利潤率極高。我們預(yù)期，幾年內(nèi)，亞馬遜云將發(fā)展成另一亞馬遜，估值和傳統(tǒng)電商類似。阿里雖然比亞馬遜云業(yè)務(wù)慢了幾點(diǎn)，但步調(diào)大概率是一樣的。

《紅周刊》：從目前發(fā)展來看，除了亞馬遜、阿里、騰訊等搭建云計(jì)算平臺的巨頭，提供底層硬件架構(gòu)的英偉達(dá)、云平臺服務(wù)商Snowflake等均已進(jìn)入投資者的視野。對于未來云計(jì)算的發(fā)展，您更看好哪個細(xì)分領(lǐng)域的前景？

王煜全：我比較看好SaaS（軟件即服務(wù)）領(lǐng)域的前景，未來的科技大公司有望從該領(lǐng)域誕生。消費(fèi)者平時接觸到的各種APP，其實(shí)就屬于這一層的云計(jì)算。例如，微軟的office如今訂閱后可以直接從云端升級，而以前需要不斷購買新版本。目前該領(lǐng)域海外做得比較好的公司，如像視頻會議的Zoom、財務(wù)流程自動化的Sway Finance、國外的網(wǎng)店平臺Shopify，中國的代表企業(yè)則是有贊等。

目前國內(nèi)SaaS企業(yè)構(gòu)成主體主要為三類，一是處于Iaas（基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)）的阿里、騰訊等不局限于平臺，也在網(wǎng)上提供服務(wù);二是做應(yīng)用的企業(yè)，把應(yīng)用搬上云端覆蓋更多客戶;三是線下的如財務(wù)管理、報賬等開始走上云端。

總體上國內(nèi)SaaS比海外發(fā)展仍要滯后幾年。究其原因，一方面，淘寶作為開店軟件，本身就是SaaS平臺，很多小企業(yè)的生存空間因此被擠壓。另一方面，中國企業(yè)對軟件的接受程度比美國低，很多企業(yè)默認(rèn)軟件是不需要付費(fèi)的，從而看低服務(wù)價值。

《紅周刊》：市場有觀點(diǎn)認(rèn)為，AR、VR領(lǐng)域未來有望誕生世界級的公司，您對此如何看？

王煜全：是的，但不是目前呈現(xiàn)出來的教育領(lǐng)域、AR眼鏡等硬件領(lǐng)域的東西，這些多數(shù)都是些功能比較單一且不太成熟的技術(shù)呈現(xiàn)。

AR、VR更重要的領(lǐng)域還是在于應(yīng)用，但現(xiàn)在很不成熟。我們認(rèn)為未來兩三年，大概率AR、VR應(yīng)用服務(wù)商業(yè)運(yùn)營會逐步成熟。例如，未來的美團(tuán)外賣小哥可能變身萬能維修工，家里電視壞了，他帶著AR眼鏡，通過3D掃描將場景問題輸入到云端，然后根據(jù)云端提供的指令進(jìn)行維修，從而實(shí)現(xiàn)智能化處理。

蘋果預(yù)埋激光雷達(dá)前瞻性布局AR應(yīng)用首推自研芯片打造物聯(lián)網(wǎng)

《紅周刊》：您對蘋果新推出的iPhone12持續(xù)關(guān)注，但和市場關(guān)注的5G場景落地的視角似乎并不一樣。

王煜全：其實(shí)5G對蘋果而言，跟前面提到的無人駕駛一樣，是未來人人都會有的技術(shù)，所以是否是5G手機(jī)在我看來并不是關(guān)注蘋果新品的關(guān)鍵所在。因?yàn)橥顿Y投的是預(yù)期，已經(jīng)兌現(xiàn)的東西市場已充分體現(xiàn)。未來能夠給投資者帶來驚喜的股票，一定是先于行業(yè)提前預(yù)判技術(shù)發(fā)展的未來方向，并在軟件和硬件上預(yù)埋，等到應(yīng)用一下熱起來，那這些預(yù)埋技術(shù)的價值就將被激發(fā)。

蘋果新品手機(jī)值得注意的是，預(yù)埋了激光雷達(dá)技術(shù)。我們剛才談到了AR應(yīng)用有望在未來兩三年落地，AR很多人只關(guān)注展現(xiàn)部分，例如，通過AR技術(shù)在桌子上展示一個恐龍，但實(shí)際上，生態(tài)要做好，不僅要展現(xiàn)，還有采集部分，要把大量的現(xiàn)實(shí)中的實(shí)體采集成虛擬的數(shù)字產(chǎn)品，專業(yè)術(shù)語叫數(shù)字孿生。例如，以后人們?nèi)ヂ糜危蛘呔鄄?，不是拍照了，而是?D掃描把它變成一個3D影像，上傳到AR平臺保存下來，從而完成3D建模。讓現(xiàn)實(shí)世界數(shù)字化進(jìn)入數(shù)字世界，是未來AR繁榮很重要的能力，蘋果激光雷達(dá)技術(shù)就是對此方向的布局，這正是蘋果前瞻性的體現(xiàn)。所以好的技術(shù)公司永遠(yuǎn)會預(yù)判未來技術(shù)發(fā)展的方向，然后找到里面關(guān)鍵技術(shù)，然后把關(guān)鍵技術(shù)預(yù)埋到自己的產(chǎn)品和業(yè)務(wù)里。

《紅周刊》：11月10日，蘋果推出首款為Mac電腦打造的ARM架構(gòu)芯片M1，您如何看蘋果自研芯片推出？

王煜全：這是個大利好，5G其中一個特征是融入更多設(shè)備入網(wǎng)，以及局域組網(wǎng)，從而形成萬物互聯(lián)的環(huán)境智能。但這不僅需要通訊部分的支持，環(huán)境智能需要的數(shù)據(jù)之間的互相交換甚至計(jì)算的互動還需要IT來支持，所以IT平臺也必須打通。我們從蘋果這看到了IT平臺要打通的跡象。

具體來看，消費(fèi)者用了安裝ARM芯片的蘋果電腦，原來蘋果手機(jī)里的APP可以直接在電腦上使用。未來同一軟件可以同時支持和調(diào)用多個不同設(shè)備，從而實(shí)現(xiàn)真正的智慧物聯(lián)網(wǎng)。

（本文所涉?zhèn)€股僅做舉例，不做買賣推薦。）