用新技術(shù)創(chuàng)造有價(jià)值的深度體驗(yàn)

王之綱 林楠 李杰 李葉

王之綱，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院信息藝術(shù)設(shè)計(jì)系主任，副教授，知名多媒體視覺設(shè)計(jì)師，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院新媒體演藝創(chuàng)新研究所所長、中國舞臺(tái)美術(shù)學(xué)會(huì)第九屆新媒體藝術(shù)委員會(huì)副主任。作品以濃厚的藝術(shù)氣息和豐富的表現(xiàn)力見長，橫跨戲劇舞臺(tái)及大型演藝活動(dòng)多媒體設(shè)計(jì)，展覽展示陳列設(shè)計(jì)，大型建筑投影，公共景觀藝術(shù)亮化設(shè)計(jì)，虛擬現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)等多個(gè)領(lǐng)域，包括2019年世園會(huì)中國館“祥和逸居”設(shè)計(jì)、米蘭世博會(huì)中國館設(shè)計(jì)及展示多媒體設(shè)計(jì)、2019世界園藝博覽會(huì)展館設(shè)計(jì)、2014APEC歡迎晚宴文藝演出多媒體設(shè)計(jì)、中央電視臺(tái)春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)舞臺(tái)多媒體設(shè)計(jì)、2011清華大學(xué)百年校慶晚會(huì)建筑投影設(shè)計(jì)等。

王之綱把自己稱為“數(shù)字領(lǐng)域的游牧者”、“吟游詩人”?！皵?shù)字藝術(shù)不像電影或者戲劇，能把很多事物周全、系統(tǒng)地呈現(xiàn)在觀眾面前，而是給觀眾一個(gè)空間去想象，這種開放性實(shí)際上是數(shù)字藝術(shù)重要的特性。當(dāng)你開始逐步理解作品傳遞的信息的時(shí)候，就會(huì)充分調(diào)動(dòng)你所有的記憶和知識(shí)系統(tǒng)，會(huì)渴求希望跟作者或者作品產(chǎn)生互動(dòng)?！蓖踔V認(rèn)為，“在這樣一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)人類發(fā)展的時(shí)代，如果不用技術(shù)的語言去反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)，不用技術(shù)去追問我們的生存狀態(tài)，作品可能往往是空中樓閣。”

《設(shè)計(jì)》王之綱

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您介紹下為何選擇藝術(shù)和科技相結(jié)合的這個(gè)領(lǐng)域？

王之綱：我和科技與藝術(shù)的結(jié)緣從很早就開始了。在本科的時(shí)候就很想讀建筑專業(yè)，因?yàn)榻ㄖ钱?dāng)時(shí)唯一一個(gè)工科和藝術(shù)相結(jié)合的學(xué)科。在研究生時(shí)數(shù)字技術(shù)開始興起，電影特效、CG等開始在娛樂工業(yè)里應(yīng)用，所以當(dāng)時(shí)我很果斷地從機(jī)械設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)向了這個(gè)研究領(lǐng)域。當(dāng)時(shí)就已經(jīng)在做一些計(jì)算機(jī)技術(shù)和藝術(shù)表達(dá)相關(guān)的東西。藝術(shù)理想是我的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力，讓我結(jié)合一些技術(shù)手段開始做這方面的探索。早期做得更多的是動(dòng)畫這方面，無論是以設(shè)計(jì)師的身份還是藝術(shù)家、導(dǎo)演的身份，在這個(gè)過程中我和很多朋友展開合作，其中包括戲劇的創(chuàng)作，給了我另外一個(gè)維度的空間，豐富了我對(duì)表演空間的理解。我用媒體的技術(shù)手段賦予戲劇敘事性，給予這種傳統(tǒng)表演一種新的可能性。十幾年間一直與先鋒戲劇導(dǎo)演孟京輝合作，當(dāng)然也包括其他各種不同風(fēng)格的導(dǎo)演，以及舞臺(tái)視覺藝術(shù)家、演員的合作。這些合作讓我的創(chuàng)作維度更加豐富、多元。

《設(shè)計(jì)》：以理工科的背景從事數(shù)字媒體藝術(shù)有哪些優(yōu)勢(shì)？

王之綱：首先我與技術(shù)之間沒有疏離感，我對(duì)技術(shù)的理解可能會(huì)比其他藝術(shù)家有更多的維度。此外在這樣一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)人類發(fā)展的時(shí)代，如果不用技術(shù)的語言去反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)，不用技術(shù)去追問我們的生存狀態(tài)，作品可能往往是空中樓閣。因?yàn)榧夹g(shù)本身構(gòu)造了我們的生活，我們需要用技術(shù)的語言去思考這些問題。另外技術(shù)也塑造了我的邏輯思維能力，我的做事方式可能和其他藝術(shù)家不一樣，可能是一種積木式的、有比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊?guī)劃，先設(shè)定目標(biāo)，最后再去構(gòu)建這個(gè)過程。但這中間保留著開放性和隨機(jī)性，而不是一個(gè)死板的工作流程。所以核心基礎(chǔ)是構(gòu)建，在追尋目標(biāo)的過程中，先去構(gòu)建底層邏輯，然后是敘事的時(shí)間空間順序，作品中能看到這種內(nèi)在的邏輯，再到觀眾的體驗(yàn)，有一個(gè)層次遞進(jìn)的關(guān)系，這是我所習(xí)慣的創(chuàng)作方式。所以總體來講，技術(shù)給我的幫助有兩個(gè)層面，一是能力上或者心理上的，對(duì)于技術(shù)的認(rèn)知，我既不懼怕也不迷戀，處于一個(gè)相對(duì)理性的態(tài)度。其次，技術(shù)培養(yǎng)了我一種比較個(gè)性化的構(gòu)建方式，這是我自己的方法。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您介紹下新媒體演藝創(chuàng)新研究所的主要工作內(nèi)容。

王之綱：研究所創(chuàng)立之初就對(duì)應(yīng)著時(shí)代和社會(huì)的需求?！靶旅襟w”包括虛擬化的體驗(yàn)、各種形態(tài)的數(shù)字藝術(shù)等。“演藝”兩個(gè)字是我們把表演性的部分，尤其是以人的體驗(yàn)和表演這種空間敘事的藝術(shù)形態(tài)和新媒體藝術(shù)相融合，這是我們最重要的探索方向。表演和未來的展覽展示在未來會(huì)成為一個(gè)一體化的傳播或呈現(xiàn)形態(tài)。這種多元、交叉、融合的方向一定是未來主流的發(fā)展方向。但并不是交叉、融合就是好的，這里面有對(duì)新敘事性的方法探究，有很多理論性的研究在里面，對(duì)于人體驗(yàn)的升級(jí)，新習(xí)慣的養(yǎng)成，人的感知和學(xué)習(xí)方式，流程化的引導(dǎo)，這些都是需要去研究的部分。除了理論研究以外，我們也很重視創(chuàng)作和實(shí)踐。我們通過藝術(shù)品和展覽的創(chuàng)作去展現(xiàn)階段性的成果，是通過實(shí)踐去帶動(dòng)理論這樣一種發(fā)展方式。

《設(shè)計(jì)》：從事科技與藝術(shù)結(jié)合的人，對(duì)新技術(shù)在日常生活中的應(yīng)用是不是很敏感？

王之綱：清華美院的信息藝術(shù)設(shè)計(jì)系在國內(nèi)相關(guān)專業(yè)領(lǐng)域一直是旗手的身份。十幾年前很少有人能理解魯曉波院長設(shè)立的“信息藝術(shù)設(shè)計(jì)”，現(xiàn)在大家都能夠感受到，信息不僅僅是數(shù)據(jù)、媒介或存儲(chǔ)方式，而且深刻理解信息正在構(gòu)建和改變著我們的世界。我們的很多探索和研究是比較前沿的，在學(xué)術(shù)引領(lǐng)方面給國內(nèi)的學(xué)科發(fā)展做出了非常重要的貢獻(xiàn)。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您簡要介紹下魚果公司的發(fā)展歷程。

王之綱：2009年時(shí)我們叫做魚果動(dòng)畫，是以動(dòng)畫為主要形式完成各種體驗(yàn)設(shè)計(jì)。像博物館的展覽展示，電視臺(tái)的頻道包裝，跟表演藝術(shù)的合作，等等。我們把動(dòng)畫當(dāng)成一種藝術(shù)語言與各行各業(yè)的需求進(jìn)行結(jié)合，創(chuàng)造出更多的可能性。2016年正式更名為魚果文化科技，因?yàn)殡S著我們團(tuán)隊(duì)的不斷發(fā)展，動(dòng)畫只是我們創(chuàng)作過程中使用的一種表現(xiàn)方式。我們實(shí)際上是在做體驗(yàn)設(shè)計(jì)，特別是“虛擬”與“現(xiàn)實(shí)”相結(jié)合的文化體驗(yàn)設(shè)計(jì)。我們所使用的技術(shù)也更加豐富，更多地去和人工智能、人機(jī)交互、機(jī)器人表演等新技術(shù)產(chǎn)生聯(lián)系，在文化與科技的融合基礎(chǔ)上做體驗(yàn)創(chuàng)新是我們重大的變化。某種程度上來說，我們更加重視技術(shù)性的開發(fā)部分。如何用技術(shù)性的開發(fā)服務(wù)于我們的敘事，服務(wù)于信息傳遞，講好文化故事。

《設(shè)計(jì)》：為何要做虛擬lP的研發(fā)？

王之綱：經(jīng)常服務(wù)客戶總會(huì)身心疲憊。lP是我們一些思考的積累，需要有一個(gè)更自由的空間去表達(dá)。我們做這個(gè)事情從長遠(yuǎn)角度來說也是有商業(yè)價(jià)值的。早期有一些孵化培育，對(duì)一個(gè)團(tuán)隊(duì)的成長來說是很重要的。一個(gè)服務(wù)型的行業(yè)要慢慢形成自己的品牌積累。有自己核心化的產(chǎn)品，對(duì)團(tuán)隊(duì)和企業(yè)發(fā)展都是有價(jià)值的。

《設(shè)計(jì)》：我們?nèi)绾纬吻逑旅孢@些概念？三維動(dòng)畫、影視特效、AR/VR、全息投影等。

王之綱：這些都是一些關(guān)鍵詞，而且都不在一個(gè)維度之內(nèi)。我們把它們稱之為一種技術(shù)形式。AR和VR是一種虛擬和現(xiàn)實(shí)相結(jié)合的沉浸式體驗(yàn)，虛擬現(xiàn)實(shí)是要為體驗(yàn)服務(wù)的。三維動(dòng)畫是計(jì)算機(jī)輔助生成的動(dòng)態(tài)影像，可以運(yùn)用這種方式去完成一些藝術(shù)作品。全息投影是一種展示方式。對(duì)我來說這些技術(shù)都是工具架上的一系列工具，我會(huì)選擇相應(yīng)的技術(shù)手段，去表達(dá)相應(yīng)的內(nèi)容。所以我們把目前做的工作稱之為虛擬體驗(yàn)設(shè)計(jì)，它和我們的現(xiàn)實(shí)生活是分不開的，是建立在現(xiàn)實(shí)場景里的虛擬體驗(yàn)設(shè)計(jì)。核心是體驗(yàn)兩個(gè)字，觀眾從這個(gè)過程中獲得了什么信息，從信息里延伸出多少自己的思考和收獲，這是我們所追求的體驗(yàn)部分。以這些體驗(yàn)作為我們的目標(biāo)，然后去選擇方式方法，最底層才是上面的這些技術(shù)手段。表達(dá)的內(nèi)容決定了表達(dá)形式，而不應(yīng)該是本末倒置的狀態(tài)。

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為目前這種聲光電結(jié)合的方式是人們極致感官體驗(yàn)的終極方式嗎？

王之綱：感官體驗(yàn)是非常淺層面的。這種虛擬的或者聲光電的信息傳遞是一把雙刃劍，可以很快地把觀眾拉入一個(gè)體驗(yàn)環(huán)境，因?yàn)楦泄俅碳ず軓?qiáng)烈。但是又會(huì)讓觀眾快速的遠(yuǎn)離所塑造的環(huán)境，如果他無法感受到這個(gè)作品所傳遞的信息，就會(huì)迅速覺得很無聊。多數(shù)城市的燈光秀都是一種同質(zhì)化的內(nèi)容，我們并不覺得這種表現(xiàn)形式有更多的可能性。任何一種藝術(shù)都依賴于真正有設(shè)計(jì)和創(chuàng)意能力的藝術(shù)家去豐富它的形式，而不是單一的、不斷模仿復(fù)制的模式。就像電影工業(yè)形成的時(shí)候，我們的電影院不能只放一部作品，或者同一類型的作品，一定會(huì)有不同類型的科幻片、動(dòng)作片、愛情片等等，是一個(gè)很豐富的產(chǎn)業(yè)。目前它只是構(gòu)建了一種生態(tài)的基礎(chǔ)的技術(shù)手段，至于是否能夠形成一個(gè)更好的生態(tài)領(lǐng)域就依賴于有多少人愿意投入到創(chuàng)新模式的探索中。確切說是內(nèi)容的開發(fā)，而不在于技術(shù)的先進(jìn)。

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為技術(shù)的進(jìn)步對(duì)人類的發(fā)展是有利的還是有害的？

王之綱：我還不能很透徹地去解讀這件事情。科技是人創(chuàng)造出來的，它的發(fā)展不以人類的意志為轉(zhuǎn)移?？萍嫉陌l(fā)展有一種群體的非理性。可能每一個(gè)人在做科學(xué)研究的時(shí)候是很理性的，但是如果從人類的維度上講，某種程度就是一種非理性的狀態(tài)。因?yàn)槲覀兊姆煞ㄒ?guī)、倫理道德都落后于技術(shù)的發(fā)展，這就缺少對(duì)技術(shù)的平衡和制約。從這個(gè)角度上來看，藝術(shù)家或許會(huì)扮演一種平衡性的角色?，F(xiàn)在是讀圖時(shí)代，是信息混合的時(shí)代，我們這一代可能還有閱讀的習(xí)慣，但是對(duì)于未來的人，這種習(xí)慣不知道能延續(xù)多久，或者它不是一種普遍性的存在。但是對(duì)于這種數(shù)字化的體驗(yàn)，大家是愿意或者比較快速去接受的方式，我們可以利用這種新體驗(yàn)的維度，比如沉浸式體驗(yàn)、交互體驗(yàn)來創(chuàng)造新時(shí)代的敘事性，新歷史的表達(dá)方式，讓觀眾得到更有意義、有價(jià)值的信息。很多當(dāng)代藝術(shù)家對(duì)于藝術(shù)與科技的融合是持一種批判性的態(tài)度，他們把刺激觀眾這件事情當(dāng)作一種反思，這個(gè)維度很重要。但從我的角度來看，光有批判是不夠的，我們還要構(gòu)建價(jià)值。創(chuàng)意人員、設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家如何用新的技術(shù)方式創(chuàng)造有價(jià)值的體驗(yàn)，或者說更深度的體驗(yàn)，以及對(duì)于人自身價(jià)值的肯定，這些可能更重要。如果我們傳遞出有價(jià)值的信息，可以利用這種更豐富的形態(tài)進(jìn)入人的內(nèi)心，這件事情會(huì)更值得去做。

《設(shè)計(jì)》：創(chuàng)作時(shí)是否有一個(gè)主要的流程？

王之綱：每個(gè)客戶的情況都不一樣，我們的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)有10年時(shí)間，在業(yè)界有非常好的口碑，很多客戶也把更多的自主權(quán)交給我們。閱讀客戶的深層次需求是我們的核心競爭力。雖然客戶會(huì)列出一些基本的訴求，但我們需要了解更深層的需求。通過體驗(yàn)和數(shù)字內(nèi)容創(chuàng)造什么樣的效果，這是很重要的。我們提出或是打造這種數(shù)字體驗(yàn)，不僅去滿足客戶的需求，甚至在某種程度超越客戶的需求，這是我們的優(yōu)勢(shì)。這樣的合作結(jié)果往往是雙方互贏的，甚至是多贏的。

《設(shè)計(jì)》：在做不同項(xiàng)目時(shí)，是否會(huì)遇到一些共性的問題？

王之綱：每個(gè)項(xiàng)目的問題都不一樣，都有挑戰(zhàn)。共性的問題在于三者的平衡，一個(gè)是客戶的需求，一個(gè)是團(tuán)隊(duì)的藝術(shù)追求，一個(gè)是觀眾的用戶體驗(yàn)。這三者之間要形成一種平衡關(guān)系，如果沒有這三者的平衡，很難達(dá)到一個(gè)理想的作品。我們需要尊重客戶，有時(shí)客戶的目標(biāo)并不明確，我們不能依賴于客戶的文字或者刻板的語言性的表述，而是要通過專業(yè)的解讀去傳達(dá)客戶的意圖?？蛻魧?duì)于某些問題的理解肯定比設(shè)計(jì)師要深刻，只是在某種程度上，無法用合適的方式表述出來，這就考驗(yàn)設(shè)計(jì)師的溝通技巧，怎樣敏銳捕捉到客戶的潛在需求。作為專業(yè)設(shè)計(jì)師，拿出來的結(jié)果不是客戶在某種程度上想象出來的東西，而應(yīng)該給他另外一個(gè)維度的東西。僅僅基于客戶的需求是永遠(yuǎn)無法滿足他們的，只有超越客戶的需求才能夠真正滿足需求。

《設(shè)計(jì)》：在表演方面的一些創(chuàng)作，對(duì)您做數(shù)字作品的時(shí)候，會(huì)有怎樣的幫助？

王之綱：數(shù)字藝術(shù)不像電影或者戲劇，能把很多事物周全、系統(tǒng)地呈現(xiàn)在觀眾面前，而是給觀眾一個(gè)空間去想象，這種開放性實(shí)際上是數(shù)字藝術(shù)重要的特性。當(dāng)你開始逐步理解作品傳遞的信息的時(shí)候，就會(huì)充分調(diào)動(dòng)你所有的記憶和知識(shí)系統(tǒng)，會(huì)渴求希望跟作者或者作品產(chǎn)生互動(dòng)。到底為什么選擇這樣的元素，為什么選擇這樣的信息進(jìn)行呈現(xiàn)，這其實(shí)是更主動(dòng)的一種交互模式，讓觀眾進(jìn)入到作品之中。這樣我們就可以在這個(gè)過程中展現(xiàn)出更多、更深度的信息內(nèi)容。

《設(shè)計(jì)》：新媒體藝術(shù)家希望通過作品傳遞給大家哪些思考？

王之綱：這些作品不僅能給觀眾帶來感官體驗(yàn)，而是引發(fā)大家去思考些什么，無論這種思考在腦海中閃現(xiàn)的時(shí)間有多短，只要能啟發(fā)思考就已經(jīng)夠了。因?yàn)槿藗兌荚谧约旱木S度上，很可能不會(huì)想這些問題。但我們通過這樣一種方式讓人們?cè)敢庾聛碛^看，這至少是第一步，慢慢體驗(yàn)多了，自然會(huì)形成這樣一個(gè)邏輯序列。就像歐洲的整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)都是通過這樣的方式構(gòu)建起來的。普通人也能進(jìn)入到博物館、畫廊現(xiàn)場，因?yàn)樗麄冎坝羞@種認(rèn)知的脈絡(luò)和體系。但是對(duì)于中國人來講，我們還沒有完全構(gòu)建起來。我們可以利用信息社會(huì)的背景，重新構(gòu)建我們對(duì)于藝術(shù)的理解。

《設(shè)計(jì)》：商業(yè)用戶希望通過數(shù)字藝術(shù)達(dá)到哪些訴求？

王之綱：第一個(gè)維度是功能性很強(qiáng)的，比如做廣告推銷;第二個(gè)維度是品牌的提升，可能通過藝術(shù)活動(dòng)、贊助藝術(shù)家的方式，讓用戶對(duì)品牌有一定認(rèn)知，他們也在做文化性的內(nèi)容;第三個(gè)維度是更長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略，把人的訴求和體驗(yàn)放到產(chǎn)品的未來之中，在升級(jí)創(chuàng)造的過程中，這是一種不同層次的合作。

《設(shè)計(jì)》：藝術(shù)和科技如何去找到一個(gè)很好的結(jié)合點(diǎn)？

王之綱：這是一個(gè)未知的、不成熟的領(lǐng)域，也是我們所有人正在探索的部分。每個(gè)人有不同的理解，我認(rèn)為意義很重要。我在追求的是人類某種共同的體驗(yàn)，也就是共同的價(jià)值觀。比如我做北京的城市記憶，是基于我自己的很多經(jīng)驗(yàn)。但并不一定說只有北京人才有這種感覺，不同地方的人看到，會(huì)聯(lián)想到自己的家鄉(xiāng)，能夠通過這種方式對(duì)自身產(chǎn)生一定映射。我沒有辦法去找到一種普適的設(shè)計(jì)方法，但我覺得每個(gè)設(shè)計(jì)師和藝術(shù)家，都要有自己的追求。有的人追求個(gè)性，有的人專注于自己的領(lǐng)域。我可能是數(shù)字領(lǐng)域的游牧者，或者說是吟游詩人。詩人不會(huì)創(chuàng)造新的語匯。有些純粹的藝術(shù)家在追求自己的語匯，并且重復(fù)使用，把它符號(hào)化，變成個(gè)人的標(biāo)簽。但我不是這樣的追求者。我會(huì)選擇各種各樣的語匯完成敘事，完成對(duì)這個(gè)時(shí)代的描述，講述時(shí)代的故事，空間的故事，人的故事，這是我對(duì)自己的一個(gè)定位。我所追求的是更大維度的人的體驗(yàn)，在某種程度上共性的部分，可以建立公眾在情感和思考上的維度鏈接。

《設(shè)計(jì)》：作為一個(gè)理工男，您是否有藝術(shù)的天賦？

王之綱：很難說這是天賦，一個(gè)人對(duì)于表達(dá)的愿望可能是天生的。有些人可能有很深的思考，但他不愿意表達(dá)，認(rèn)為這是自己的成就或者自我完善就可以。我可能不是很成熟的思想者，但在某種程度上，我愿意把我的思考、對(duì)問題的想法以藝術(shù)的方式表達(dá)出來，在更大的維度去跟公眾產(chǎn)生共鳴，然后共同討論，去演進(jìn)我的思考方式。

《設(shè)計(jì)》：有沒有自己比較滿意的作品？

王之綱：每個(gè)階段都會(huì)有不同的作品，因?yàn)檫@些作品都是很難復(fù)制的。只在當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)刻，是一種積累的爆發(fā)。我們認(rèn)為創(chuàng)作是靠積累的，爆發(fā)是在那一時(shí)間段對(duì)于世界認(rèn)知的一種集中表現(xiàn)。所以這些作品都有不同程度的里程碑意義。

《設(shè)計(jì)》：您如何看待TeamLab在國內(nèi)的火熱？

王之綱：TeamLab在國內(nèi)的火熱，對(duì)于沉浸式體驗(yàn)在公眾認(rèn)知領(lǐng)域的推廣是非常重要的。然而很可惜的是隨之而來的跟風(fēng)模仿，而且還沒有人家做得好。這種形式如果沒有自己的東西，消失的會(huì)特別快。在靈魂上沒有自己的思考，復(fù)制的只是一種形式，或許很快能獲得一些利益，但是從長遠(yuǎn)來講沒有可持續(xù)性發(fā)展的價(jià)值。

《設(shè)計(jì)》：如何在這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)做出創(chuàng)新？

王之綱：很多學(xué)校在這方面都有自己的特色，這種特色是建立在原有專業(yè)基礎(chǔ)上的。任何事物的發(fā)展都離不開自己的過去。如果沒有過去，就談不上創(chuàng)新。如果不能對(duì)自己的過去有充分的理解和認(rèn)知，你的創(chuàng)新建立在什么基礎(chǔ)之上？這是找不到根基的。所以創(chuàng)新就是一個(gè)人發(fā)現(xiàn)自己原來的土壤，然后賦予它新的可能性。

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為目前這個(gè)領(lǐng)域還存在哪些問題？

王之綱：比較明顯的是逐利性，大家都還比較浮躁。各種各樣的新媒體藝術(shù)展覽，很多是同質(zhì)性的內(nèi)容。還有體驗(yàn)內(nèi)容的復(fù)制性，去追求這種短期的感官性的沉浸效果，去計(jì)算它的商業(yè)回報(bào)，這在某種程度上都傷害了行業(yè)的發(fā)展。我們需要給它一定的預(yù)期，允許它有失敗的可能，允許多樣性的發(fā)展。真正健康發(fā)展—方面取決于藝術(shù)家和設(shè)計(jì)師如何看待自己的職業(yè)和方向，另—方面需要外界對(duì)它的預(yù)期不要過于貪婪，既不要驕縱，也不要傷害。這樣才會(huì)雙贏，而這是一個(gè)相互磨合的過程。

《設(shè)計(jì)》：這個(gè)行業(yè)和國外的差距有哪些？

王之綱：個(gè)別的藝術(shù)家的水平已經(jīng)是世界級(jí)的，與整個(gè)行業(yè)的最高峰部分并沒有多大差距，甚至某種程度上還很領(lǐng)先，但是整個(gè)行業(yè)還處在一個(gè)初級(jí)階段。最主要的差距首先是公眾對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的認(rèn)知和理解的培養(yǎng)。我們的社會(huì)對(duì)新的事物總是一開始就過度消費(fèi)，這樣會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)造成負(fù)面的影響。其次是整個(gè)行業(yè)價(jià)值體系的建立跟國外的差距還比較大。國外這個(gè)領(lǐng)域的脈絡(luò)和線索的梳理是很清晰的。為什么建立？它現(xiàn)階段產(chǎn)生的意義是什么？人們的思維是很清晰的，同時(shí)會(huì)把這些宣傳給公眾，讓公眾參與進(jìn)來。通過大量的藝術(shù)節(jié)、展覽，將公眾引進(jìn)來，培養(yǎng)他們的觀眾。而我們只是把這個(gè)結(jié)果扔在這里，并沒有對(duì)整個(gè)生態(tài)的建立做出好和壞的判斷，缺少有意義、有價(jià)值的第三方評(píng)論。各種作品也是云龍混雜，這需要一個(gè)逐漸沉淀的過程。

《設(shè)計(jì)》：對(duì)于行業(yè)的未來有哪些期許？

王之綱：希望越來越多優(yōu)秀的人才投入到這個(gè)領(lǐng)域。要真正做好，是需要一個(gè)生態(tài)的、多元的，有各種思考性的東西在里面。如果把它比喻成一個(gè)叢林，需要長得足夠茂密，才有足夠的生命力，把外界的營養(yǎng)和活力引進(jìn)來。比如說我們這個(gè)領(lǐng)域本身有足夠的吸引力，可以把傳統(tǒng)的文學(xué)家、戲劇家、建筑師、人工智能專家、科學(xué)家等不同領(lǐng)域的專家引進(jìn)來，讓他們發(fā)現(xiàn)這里有無限的可能性，然后他們就會(huì)關(guān)注這一領(lǐng)域，將他們的智慧吸引到這個(gè)體系里，讓它獲得更好的成長。如果只是單一性的、淺薄的感官性的呈現(xiàn)，就會(huì)關(guān)閉很多可能的大門。不能讓大家認(rèn)為它就是一個(gè)娛樂性的體驗(yàn)，某種形式上的復(fù)制，這樣就很難獲得真正意義上的成功。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您給年輕從業(yè)者一些建議。

王之綱：首先要保持理性的思考，先有一些基礎(chǔ)，然后變成一種技術(shù)的狂熱者，至少是愿意投身在這里面的人。很多藝術(shù)家或者學(xué)藝術(shù)的同學(xué)不愿意接觸技術(shù)，我覺得這是靠主動(dòng)性和能動(dòng)性的，沒有必要強(qiáng)求。不能因?yàn)榫蜆I(yè)好或者社會(huì)需求大，就做這件事情。決定你走多遠(yuǎn)的，最重要的是興趣和內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力;第二，不能在技術(shù)的海洋里迷失自己，因?yàn)榧夹g(shù)永遠(yuǎn)在不停地演進(jìn)和發(fā)展。把一種技術(shù)精深地掌握很重要，而不是說面面俱到。精通一種技術(shù)之后，會(huì)對(duì)整個(gè)技術(shù)的全局有一個(gè)深入的了解。再看待技術(shù)的時(shí)候，就會(huì)一通百通;第三，對(duì)于一個(gè)藝術(shù)作品來說，最有價(jià)值的永遠(yuǎn)不是技術(shù)，而是對(duì)于意義的追求或者對(duì)藝術(shù)本身的理解。對(duì)技術(shù)以外大量資料的獲取、閱讀、分析、整理和思考，才是真正驅(qū)動(dòng)你完成藝術(shù)作品的源泉。.