史蒂夫·萊特納：中國(guó)市場(chǎng)讓我興奮

Ted Sides

記者出身的金融家

《陸家嘴》： 你是怎樣從記者轉(zhuǎn)到金融業(yè)的？

萊特納：當(dāng)人們問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我總是會(huì)說(shuō)，你是想問(wèn)我如何換工作的？還是想問(wèn)我為什么換工作的？當(dāng)時(shí)我還是喜歡這份工作的，在我二十多歲的年紀(jì)，我看了很多事情，也做了很多事情，那是很多人一輩子都不曾經(jīng)歷的，更別說(shuō)在那個(gè)年齡了。我遇到了很多有趣的人，從他們身上也學(xué)到了很多，但是我意識(shí)到我應(yīng)該去嘗試一些不同的東西，我心中有一個(gè)信念一直在召喚著我：實(shí)踐勝于紙上談兵。

我不想貶低記者這個(gè)行業(yè)，我的許多朋友仍然在從事這個(gè)行業(yè)。泰迪·羅斯福有句名言：“你想成為競(jìng)技場(chǎng)中那個(gè)競(jìng)技者，還是為競(jìng)技者拿衣服的那個(gè)人？”

我就開(kāi)始考慮轉(zhuǎn)行后，先排除那些我不適合、不擅長(zhǎng)、討厭的職位，我不想成為律師。我有很多朋友去了投資銀行，我感覺(jué)這應(yīng)該挺有意思，就試圖在投資銀行謀得一份職位。

《陸家嘴》： 當(dāng)你第一次在投資銀行工作的時(shí)候是什么感覺(jué)？

萊特納： 我完全不知道自己在做什么。我當(dāng)時(shí)30歲，我被分配去為一個(gè)24歲的年輕女性分析師那里工作，她不得不向我展示如何打開(kāi)計(jì)算機(jī)。我?guī)缀醪恢览麧?rùn)表和資產(chǎn)負(fù)債表之間的區(qū)別。當(dāng)時(shí)在雷曼兄弟公司是沒(méi)有培訓(xùn)項(xiàng)目的，我真的是如履薄冰，面臨著極大考驗(yàn)。

《陸家嘴》： 你在投資銀行的職業(yè)道路是怎樣的？

萊特納： 當(dāng)時(shí)我還是雷曼兄弟的年輕員工，有一天我們達(dá)成了一個(gè)在休斯敦賣(mài)報(bào)紙的交易，他們對(duì)我說(shuō)：“你以前是記者，你應(yīng)該知道該怎么去運(yùn)營(yíng)?！?我說(shuō)：“我對(duì)此一無(wú)所知?！?但是無(wú)論如何，他們讓我去處理那個(gè)交易，然后我就開(kāi)始從事與媒體相關(guān)的其他工作。

1984年，雷曼兄弟公司被賣(mài)給了美國(guó)運(yùn)通公司。許多人離開(kāi)了，包括我的一些指導(dǎo)老師。其中一個(gè)去了摩根士丹利，他對(duì)我說(shuō)你應(yīng)該來(lái)這里做一項(xiàng)工作，現(xiàn)在叫“TMT”，那時(shí)被稱為媒體。我去了那里，為他們成立了一個(gè)媒體和傳播小組。后來(lái)摩根士丹利上市，規(guī)模變得非常龐大。我喜歡那種小規(guī)模的合伙人企業(yè)工作環(huán)境，我就去了拉扎德，在那里度過(guò)了11年有趣的時(shí)光。再后來(lái)，我決定與一些合作伙伴進(jìn)入私募股權(quán)企業(yè)工作。

《陸家嘴》： 你現(xiàn)在決定回到私募股權(quán)行業(yè)，感覺(jué)像是在走一條沒(méi)有新意的老路，那時(shí)感覺(jué)怎么樣？

萊特納： 那時(shí)依然感覺(jué)有點(diǎn)像是在走沒(méi)有新意的老路。KKR在20世紀(jì)80年代就誕生了，福斯特曼·利特爾也是一家誕生于80年代的公司。凱雷、阿波羅都是在80年代取得成功的。在2000年以前，如果從投資銀行離開(kāi)后進(jìn)入私募股權(quán)行業(yè)，那時(shí)確實(shí)是一條很不錯(cuò)的選擇。

接手布隆伯格家族辦公室

《陸家嘴》： 你在去政府任職之前，就由于與邁克爾·布隆伯格的關(guān)系已經(jīng)開(kāi)始著手他的家族理財(cái)室的工作。在你完成汽車工業(yè)重組的工作后，就進(jìn)入他的理財(cái)室工作。我們就從威利特顧問(wèn)公司說(shuō)起，面臨著管理這么一大筆錢(qián)的挑戰(zhàn)，你是如何去做的？

萊特納： 我并不是虛偽的謙虛，因?yàn)槲业暮芏嗯笥讯剂私庹鎸?shí)情況。這是我被要求承擔(dān)的另一項(xiàng)我不是很了解的工作。人們認(rèn)為，可能邁克爾也這樣認(rèn)為，因?yàn)槲沂歉沣y行投資的而且又是搞私募股權(quán)投資的，所以我應(yīng)該可以運(yùn)營(yíng)一家投資管理公司。這就好像要求心臟病醫(yī)生來(lái)為你治療屬于外科整形醫(yī)生專業(yè)范疇的肘損傷。

因?yàn)檫@些屬于不同的專業(yè)領(lǐng)域，我也不是很了解，這是不利的一點(diǎn)。但是可能也有好的方面，因?yàn)槲覀円呀?jīng)開(kāi)始著手在做了，當(dāng)我在四方公司工作的時(shí)候，已經(jīng)和我的同事在規(guī)劃這個(gè)事情了，我們有慈善資金和私人資金的組合，我們?cè)u(píng)估過(guò)人們對(duì)于這類資金的經(jīng)營(yíng)方式。這真是有點(diǎn)復(fù)雜，我們努力去弄明白最好的做法是什么，誰(shuí)做得比較成功，為什么他們會(huì)成功，如何管控風(fēng)險(xiǎn)，如何組建一支團(tuán)隊(duì)。綜合考慮了所有這些，我們提出了一個(gè)方案。

《陸家嘴》：那么最初的方案是什么哪？

萊特納： 實(shí)際上，在雷曼兄弟，我很奇怪地成為大衛(wèi)·斯文森（耶魯大學(xué)首席投資官）的同事。我們都是雷曼兄弟的年輕經(jīng)理助理，但是我們并沒(méi)有進(jìn)行過(guò)真正的溝通。但我必須跟隨他的職業(yè)方向，知道他在捐贈(zèng)基金管理中所做的業(yè)務(wù)，慈善基金是值得我們學(xué)習(xí)的。

我認(rèn)為如果這個(gè)方案不出問(wèn)題的話就不用去修改它。他有一個(gè)模型我感覺(jué)很好，我可以很肯定地這樣說(shuō)，我們也愿意任何人對(duì)這個(gè)模型根據(jù)具體情況稍作修改，但是我們的出發(fā)點(diǎn)是一個(gè)捐贈(zèng)基金模型。

邁克爾·布隆伯格曾是紐約市長(zhǎng)，他的資金有點(diǎn)類似保密信托，他只知道像績(jī)效這些東西，而不了解具體細(xì)節(jié)。無(wú)論如何尤其重要的是絕不能失敗，那些冒險(xiǎn)新奇的做法不在我的考慮范疇內(nèi)。所以我們想要一種非常直接的方式去做這件事情。

《陸家嘴》： 你是哪年開(kāi)始做這件事情的？

萊特納： 邁克爾大約是在2006年左右和我說(shuō)這件事情的。我們是在2008年1月1日開(kāi)始管理他的資產(chǎn)，你也知道2008年發(fā)生了什么事情，所以業(yè)績(jī)和其他人一樣也是一路直降。幸運(yùn)的是，2008年的時(shí)候我們的資金主要是以現(xiàn)金的形式在運(yùn)轉(zhuǎn)，所以受的影響也不是很大，然后就一直做下去了。

《陸家嘴》：因此，從2008年開(kāi)始，你考慮了一個(gè)模型，這個(gè)模型耶魯和其他人大概在80年代中晚期就已經(jīng)開(kāi)始用了。你是怎樣考慮的？它是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)模型還是一個(gè)評(píng)估模型？當(dāng)時(shí)和現(xiàn)在存在巨大的時(shí)間差，你是從哪里開(kāi)始做起的？

萊特納： 其中有利有弊。對(duì)他們是有利的，對(duì)我們是不利的，因?yàn)樗麄円呀?jīng)花了15到20年的時(shí)間來(lái)建立一個(gè)投資組合基金，建立各種關(guān)系，建立一個(gè)團(tuán)隊(duì)等等，而我們一切是重新開(kāi)始的。這些都讓我們處于一個(gè)不利位置。另一方面，我們也沒(méi)有遺產(chǎn)基金投資組合，許多這樣的公司和機(jī)構(gòu)所擁有的是很多的流動(dòng)資金。

我們有一張收支平衡的資產(chǎn)負(fù)債表，上面有支出也有收入。邁克爾和我都清楚，想要建立一支團(tuán)隊(duì)，建立一個(gè)投資組合，去和那些已經(jīng)在這個(gè)領(lǐng)域深耕很長(zhǎng)時(shí)間的人競(jìng)爭(zhēng)是需要花費(fèi)多年時(shí)間的。

《陸家嘴》：你們團(tuán)隊(duì)的結(jié)構(gòu)是什么樣的？

萊特納： 這是一件很有意思的事情，關(guān)于如何建構(gòu)團(tuán)隊(duì)的理念已經(jīng)被發(fā)展很多年了，現(xiàn)在專家們對(duì)于選擇一般模型還是專業(yè)模型意見(jiàn)不一。但是鑒于我的背景，我肯定傾向于相信專業(yè)模型。

如果你有五六個(gè)聰明的高級(jí)管理人員，他們按照自己的想法各自行事，在相同的投資領(lǐng)域各自去做不同的事情，那么我感覺(jué)這樣是行不通的。其他的機(jī)構(gòu)已經(jīng)做得非常好了，我不會(huì)與之相比。我采取一種非常傳統(tǒng)的做法，讓五六人一組去處理一種資產(chǎn)類型：上市公司股權(quán)、對(duì)沖基金、私募股權(quán)、房產(chǎn)置業(yè)等等。

《陸家嘴》：你的那種做法十分有效嗎？你去尋找過(guò)外部管理人員嗎？

萊特納： 答案是肯定有效的，我們確實(shí)有我們認(rèn)為特殊的方法，當(dāng)我們開(kāi)始的時(shí)候確實(shí)也產(chǎn)生了一點(diǎn)效果。我們有不同的資產(chǎn)類型，但彼此孤立。這么多年我們認(rèn)識(shí)到它們之間的關(guān)系真的復(fù)雜得超出你的想象，尤其是在公開(kāi)市場(chǎng)股權(quán)和對(duì)沖基金之間。

尤其是當(dāng)談?wù)搶?duì)沖基金時(shí)，為什么是這組人做對(duì)沖基金？而另一組人做股票只做看漲不做看跌？甚至私募部門(mén)和公開(kāi)市場(chǎng)部門(mén)之間也有交叉，因?yàn)樵絹?lái)越多的公司都是兩者都做。每一種特定的資產(chǎn)類型我們?nèi)匀话才盘囟ǖ娜藛T去管理，但是比起我們剛起步的時(shí)候不同資產(chǎn)類型之間有了更多的合作與統(tǒng)一。

我們的做法確實(shí)和其他的機(jī)構(gòu)不同，因?yàn)槲覀冇羞~克爾的支持，他曾經(jīng)這樣告訴我：“我想讓你進(jìn)行商業(yè)的運(yùn)營(yíng)方式，我想讓你雇最好的人員以商業(yè)的方式付給他們薪水，我也不管你組建的團(tuán)隊(duì)有多大。”像大學(xué)這樣的公共機(jī)構(gòu)在雇用人員數(shù)量和薪水發(fā)放金額方面是有限制的。

我們有這樣的優(yōu)勢(shì)。我也有在私募股權(quán)基金工作的背景，我們就開(kāi)始雇一個(gè)團(tuán)隊(duì)開(kāi)始行動(dòng)。一些直接私募股權(quán)投資既投資于公司資產(chǎn)，又投資于不動(dòng)產(chǎn)、石油、天然氣以及房地產(chǎn)?，F(xiàn)在，這已構(gòu)成我們投資組合中相當(dāng)有意義的一部分。 我不想確切地說(shuō)出多少，我們認(rèn)為這樣做是有一些好處的。

《陸家嘴》：你如何看待內(nèi)部團(tuán)隊(duì)與外部管理人員之間的權(quán)衡？

萊特納： 因?yàn)槲覀兿嘈哦嘣?，我們的大部分資金都將始終由外部進(jìn)行管理。我們相信應(yīng)該在世界各地開(kāi)展各種資產(chǎn)投資，因?yàn)榧词褂?2或23名專業(yè)人員組成的團(tuán)隊(duì)，你也無(wú)法在內(nèi)部來(lái)管理巴西股票。因此，我們總是使用管理人員去那樣做，由于我的背景原因我們總是傾向于專業(yè)管理人員，他們真的是商業(yè)眼光很好。

其次，這樣做能讓我們很好地控制資金流。你也知道，2008年許多機(jī)構(gòu)都有的問(wèn)題之一是無(wú)資金準(zhǔn)備的負(fù)債問(wèn)題，這些機(jī)構(gòu)承諾不會(huì)去提取這些資金。我們的無(wú)資金負(fù)債率與那些典型的基金會(huì)相比還是很低的，我不想談具體的細(xì)節(jié)。

這是另一個(gè)優(yōu)勢(shì)。我們覺(jué)得布隆伯格的名聲和關(guān)系對(duì)我們進(jìn)行交易很有幫助，結(jié)果確實(shí)證明也是這樣的。我們和那些投錢(qián)的公司和個(gè)人完全獨(dú)立來(lái)進(jìn)行經(jīng)營(yíng)，甚至很大程度上與邁克爾本人也獨(dú)立開(kāi)來(lái)。有很多人想獲得邁克·布隆伯格的資金，如果我們感覺(jué)他們是合適的人選的話，我們會(huì)給他們資金的。

在中國(guó)感受到“渴望成功的力量”

《陸家嘴》： 你注意到歐洲市場(chǎng)的混亂了嗎，你打算在那里投資嗎，還是你正在投資？

萊特納： 我們?cè)跉W洲的投資不多，我們也在逐漸減少。我有很多次醒來(lái)，都想著我們應(yīng)該一走了之，因?yàn)檫@里基本上沒(méi)什么吸引力。唯一一件讓我們留下的事情就是單純從估值來(lái)看，這里的估值更合理，我們擔(dān)心我們離開(kāi)的時(shí)候，這里會(huì)出現(xiàn)反彈的情況。

縱觀歷史，歐洲的表現(xiàn)合乎常理。但它可能會(huì)反彈，我們一直糾結(jié)是否離開(kāi)，正如我剛剛所說(shuō)，我們也確實(shí)在減少在這邊的投資。每次我從那里回來(lái)，就會(huì)一直在想，我們?yōu)槭裁丛谶@里投資？

《陸家嘴》： 當(dāng)你想到這些投資時(shí)，你如何看待會(huì)影響你資產(chǎn)分配決定的總股票風(fēng)險(xiǎn)？

萊特納： 我們一直都密切關(guān)注beta，我們希望它很高。因?yàn)槲艺J(rèn)為beta是決定回報(bào)的主要成分。但同時(shí)，我們也不希望它太高。在某種程度上，我們對(duì)捐贈(zèng)基金和基金會(huì)曾公開(kāi)報(bào)道的beta了然于心。因此，我們對(duì)beta的掌控?cái)U(kuò)散至整個(gè)公司，這顯然意味著要密切關(guān)注公開(kāi)市場(chǎng)和私募市場(chǎng)中的beta。

《陸家嘴》：你在這行干了也有幾十年了，構(gòu)建過(guò)很多的投資組合，縱觀你如今的投資組合，最令你興奮的點(diǎn)在哪？又有哪些點(diǎn)你認(rèn)為還需要進(jìn)一步改進(jìn)？

萊特納： 我最興奮的點(diǎn)就是中國(guó)，環(huán)顧世界，理論上中國(guó)仍占據(jù)相當(dāng)?shù)氖袌?chǎng)份額，更不要說(shuō)真實(shí)的價(jià)值價(jià)格比率。

我認(rèn)為公司面臨的最大挑戰(zhàn)，這也可能是其他大部分公司的最大挑戰(zhàn)，那就是構(gòu)建一個(gè)高質(zhì)量的風(fēng)險(xiǎn)投資組合。這又回到我們?cè)谒姆阶龅难芯?，你看?jī)效差異時(shí)，從一端的固定收益到另一端的風(fēng)險(xiǎn)收益。風(fēng)險(xiǎn)投資的平均收益近幾年看來(lái)似乎不錯(cuò)，但是仔細(xì)觀察，也并不算高，甚至還不如私募股權(quán)收益來(lái)的高。

但是績(jī)效差異又相當(dāng)顯著，因此我們?cè)缧r(shí)候就決定如果我們不能稱為前四分位的經(jīng)理人那就干脆不要做。結(jié)果就是過(guò)了十一二年了，我們還沒(méi)達(dá)到我們?cè)O(shè)想的風(fēng)投規(guī)模，而且也是耗費(fèi)了巨大時(shí)間才有成效。如果要問(wèn)我跟耶魯相比有什么弱點(diǎn)，那就是他們有一個(gè)規(guī)模巨大并且表現(xiàn)驚人的風(fēng)投組合。

《陸家嘴》： 確實(shí)。那讓我們?cè)俣嗔囊涣闹袊?guó)吧，從高端思維開(kāi)始。

萊特納： 高端思維，怎么說(shuō)呢，如果你簡(jiǎn)單看數(shù)字，中國(guó)市場(chǎng)股價(jià)是最便宜的，尤其是與成長(zhǎng)性比較而言。

《陸家嘴》： 公募私募都是如此嗎？

萊特納：對(duì)，我認(rèn)為是這樣的。在公募市場(chǎng)完全如此，因?yàn)橛泻芏喙_(kāi)數(shù)據(jù)。但中國(guó)其實(shí)還并未具有真正意義上的私募股權(quán)市場(chǎng)，中國(guó)的私募更像是成長(zhǎng)性股權(quán)和風(fēng)投市場(chǎng)。

如果你真像我似的，一年去幾次中國(guó)。每次我都會(huì)帶著興奮回來(lái)，因?yàn)槲覐奈聪脒^(guò)投資可以僅靠一張excel表格就能完成，你到中國(guó)的話，就能感到那種力量，那種渴望成功的力量，你見(jiàn)到企業(yè)家，見(jiàn)到CEO，見(jiàn)到投資人，他們各個(gè)都面臨著諸多挑戰(zhàn)。

他們面臨政策的挑戰(zhàn)，但我認(rèn)為他們渴求成功的動(dòng)力巨大。多年之前我曾寫(xiě)過(guò)一些文字，關(guān)于我到中國(guó)和印度之后的感受，關(guān)于中國(guó)和印度能否增長(zhǎng)良好，我的錢(qián)投在了中國(guó)，我們也喜歡印度，愿意投資到印度。

《陸家嘴》： 你現(xiàn)在經(jīng)常上電視，當(dāng)你談起中國(guó)和與中國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn)時(shí)，你會(huì)表達(dá)一些政治觀點(diǎn)。那你在進(jìn)行投資決策的時(shí)候如何把你的政治傾向過(guò)濾掉而不受其影響？

萊特納：我盡量不去參雜政治因素，我希望我可以成功地做到不把自己的政治信仰帶入到投資決策中，但是如果這些觀點(diǎn)對(duì)投資真的有價(jià)值的話，我還是會(huì)考慮的。我認(rèn)為他人肯定也會(huì)這樣做的，我相信你不可能僅僅作為一個(gè)投資者的身份。我真的很喜歡和我們的管理人員一起開(kāi)會(huì)，因?yàn)樗麄冊(cè)S多人對(duì)于政治、對(duì)于宏觀經(jīng)濟(jì)、對(duì)于其他一些事情真的有很多有趣的觀點(diǎn)，而不僅僅是去討論股市的漲跌。我認(rèn)為作為一個(gè)投資者，你必須對(duì)所有的事情都有一個(gè)觀點(diǎn)和看法，我感覺(jué)在這些方面我還是有一點(diǎn)點(diǎn)影響團(tuán)隊(duì)的。

（本文翻譯自Ted Sides的播客“資本配置者”，經(jīng)本人授權(quán)轉(zhuǎn)載）