本文來源于由創(chuàng)業(yè)邦主辦的“2019 DEMO CHINA創(chuàng)新中國?未來科技節(jié)”上,洪泰大文娛產(chǎn)業(yè)基金合伙人金城、辰海資本合伙人陳悅天、青松基金創(chuàng)始合伙人董占斌、熊貓資本創(chuàng)始合伙人李論、盛景嘉成董事總經(jīng)理劉迪針對95后經(jīng)濟在創(chuàng)投方向的變革進行的圓桌討論。
對于95后創(chuàng)業(yè),李論認為,作為一個年輕人,你愛不愛那件事是最關鍵的。95后最大的優(yōu)勢就是年輕,所以不要管有沒有互聯(lián)網(wǎng),不要管什么生態(tài),就干你愛的事。
所以在24歲、25歲還這么年輕、還輸?shù)闷?、有大量時間的時候,他還是鼓勵大家可以去創(chuàng)業(yè)。哪怕是加入一個創(chuàng)業(yè)公司,他認為這從根本上來說也是一次思維模式的訓練。
董占斌指出,95后在創(chuàng)業(yè)之前要做更多準備。現(xiàn)在和幾年前的創(chuàng)業(yè)不一樣,當時的移動互聯(lián)網(wǎng)還是紅利期,而現(xiàn)在整個移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利消失了,人群已經(jīng)不新增了,這時候更多做的是一個存量的問題。對于創(chuàng)新的要求比以前大了很多,經(jīng)驗和資源起了更大的作用。而且現(xiàn)在的門檻已經(jīng)不是原來的模式了,更多強調(diào)的是基于數(shù)據(jù)或算法的驅(qū)動方向。
陳悅天也表達了同樣的觀點。他提到,最近一段時間資本市場狀態(tài)不是太好,肯定沒有五年之前支持90后那波創(chuàng)業(yè)的資本多,大家面臨的風險是挺大的。而在面臨風險過程中抵抗風險的辦法就是要有更多的積累。做好準備再去創(chuàng)業(yè),這是現(xiàn)在這個時候比較現(xiàn)實的方法。
劉迪表示,現(xiàn)在是一個非常好的創(chuàng)業(yè)時代,但在整個的過程當中還是需要創(chuàng)業(yè)者能提高自身的素養(yǎng),提高自身對商業(yè)模式,對變現(xiàn)模式的理解,這是90后或95后創(chuàng)業(yè)者需要具備的核心素質(zhì)。
同時他指出,針對圈層文化的創(chuàng)新,包括前沿科技的創(chuàng)新一直是年輕人創(chuàng)業(yè)最好的途徑。他建議各位創(chuàng)業(yè)者在思考自己的創(chuàng)業(yè)方向之前更多地和其他的創(chuàng)業(yè)者進行交流,更多地參加一些社會的實踐,包括在大公司里邊做一些歷練,這之后會有利于你在市場里邊更好地融資,有利于創(chuàng)業(yè)項目更好地發(fā)展。
以下為對話實錄:(有所刪減)
青松基金創(chuàng)始合伙人董占斌:95后創(chuàng)業(yè),你愛不愛那件事是最關鍵的
金城:我想就這個話題請教一下在座的各位嘉賓,因為各位嘉賓一定也經(jīng)歷過互聯(lián)網(wǎng)誕生之前的那段時間,因為95后有太多的話題,我想更多地從互聯(lián)網(wǎng)來分析一下這一代。你作為非互聯(lián)網(wǎng)時代出生的人怎么看互聯(lián)網(wǎng)出生的這一代95后?
陳悅天:我出生于1985年,95后這一代人出生的時候,那時候我是三四年級,我印象非常深刻,我是蘇州長大的,當時蘇州第一家網(wǎng)吧開張后一些中小學生就開始進去打局域網(wǎng)游戲了,當時最流行的是紅色警戒、帝國時代,但無法在互聯(lián)網(wǎng)上進行聯(lián)機。
95后的劃分是特別好的,95后這一代人現(xiàn)在是24歲,與00后的差距在19歲,所以是19歲到24歲的人群,是大學生到工作新人的狀態(tài)。他們是剛剛經(jīng)濟獨立,需要進行自我表達,進行傳播的年紀。
00后這一波人是非常典型的,他們是高中生和初中生。在這個年代去劃分95后還是挺有趣的,我最近也在研究這些人群,他們伴隨著互聯(lián)網(wǎng)對于虛擬經(jīng)濟的看法,與上一代人確實不太一樣。
李論:我們關注年輕人有幾個舉措。我一年要飛120趟,但每個月會做一件事,會找8個00后一起吃頓小龍蝦,特別希望知道他們最近在想什么在看什么,以及他們的習慣和消費是怎樣的。
第一次吃飯的時候我會很震驚,來了8個中學生,有5個人每個人穿了一雙超過3000元的鞋,有一個人穿了一條漢服來。這代表著我從來沒有接觸過的世界,但坦誠來講,我今天有點失望,因為這是一個95后專場,沒有幾個founder是95后的。
第二,為何要有年輕創(chuàng)業(yè)者,不想用有沒有互聯(lián)網(wǎng)來區(qū)別你們和我們這一代人。你作為一個年輕人,眼睛里有沒有光,你不要去看商業(yè)的東西,你愛不愛那件事是最關鍵的。
我上午看了十個項目,我看到一些founder很愛這件事,但大多數(shù)founder沒有讓我感覺特別愛這件事,你那么年輕,有青春可以揮灑,為何做那么俗的事,而不是去干點不一樣的事,要改變這個世界的事,讓我們這些老人完全看不懂、聽不懂,以前沒有干過的事。
你干一個別人已經(jīng)看過很多的事,也沒有將世界變得更好,我沒有特別多的興趣,你們最大的優(yōu)勢是你們年輕,你們有青春,知道未來是怎樣的。不要管有沒有互聯(lián)網(wǎng),不要管什么生態(tài),就干你愛的事。
現(xiàn)在大家都在說泡泡瑪特做這件事堅持了十年,2010年所有人都笑話,2015年出來都融不到錢,到今天所有的一線基金要找王寧(泡泡瑪特董事長)。他挺了8到9年,前年在新三板依然很難,他愛這件事,所以他堅持了。我希望你們多做這樣的事,如果你們真的做,你們眼睛里有光,我們會支持你們。
董占斌:年輕人想做的太超前,說不定投資人又不理了,看不懂,這是另外問題。
李論:看不懂就對了。
董占斌:我們之前投了一些大學生創(chuàng)業(yè),算上去還是在20多歲,在這個領域理解上也沒有太奇怪,95后今年24周歲已經(jīng)在讀碩士了即將畢業(yè)了,很多人在心智上非常成熟。
我們之前投過的一個特別成功的項目,在那時候算是95后了,掌門一對一的張翼,這是在他研究生二年級的時候聊的,一聊之后會發(fā)現(xiàn)這個95后有著40、50歲人的商業(yè)天賦,你跟他聊感覺你自己還有點稚嫩,這是完全不同的概念。
所以我覺得看95后,包括我們投的這些人,要分成兩類,一種是超出同齡人的成熟,在商業(yè)上非常有天分。第二是在文娛上特別有創(chuàng)新的,這是另外一類,這個領域最賺錢的是狼人殺,當年投當年賺錢的。我兒子9歲,典型的10后,我和他在一起,有很多我可以理解年輕人的地方。
我覺得他們最大的特點是非常的直接,很多意想不到的話都能夠說得出來,也有非常天然的社交性,高興的時候經(jīng)常喊我兄弟,也并不是太遙遠。我們自己也經(jīng)歷過這個時代,在現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境下更開放、更直接,這是比較宏觀的感受。
劉迪:盛景嘉成在大家的印象里是做母基金的,我們一直發(fā)力在直投板塊的業(yè)務,今年上半年直投有5家IPO上市的。
早期投資以及針對年輕人的投資我們一直都在關注。我們怎么去看待在互聯(lián)網(wǎng)背景下的這一代95后?整個感覺是因為互聯(lián)網(wǎng)拉近了信息傳遞的速度,縮短了信息溝通的維度,所以這一波創(chuàng)業(yè)者或90后、95后,他們在先天創(chuàng)業(yè)的基礎上獲取信息的能力和渠道就比我們所謂的80后、75后多很多,他們對于信息的掌握以及信息迭代的速度促使他們在商業(yè)背景下得到更好的發(fā)展。
我也非常贊同前面李論總說的觀點,回想我們現(xiàn)在,在這個時間點聊95后,與五年前聊90后創(chuàng)業(yè)一樣,90后創(chuàng)業(yè)者有幾個非常牛非常成功的,剩下來你能夠數(shù)出幾個?
95后和90后,我們討論的不是創(chuàng)業(yè)這件事是否該支持,符合基本法的一定要支持,但對于整個年輕人創(chuàng)業(yè),我們要看到他創(chuàng)業(yè)背后的動機以及所處的環(huán)境。
我們現(xiàn)在遇到了一個非常好的創(chuàng)業(yè)時代,非常好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境,但在整個的過程當中還是需要我們的創(chuàng)業(yè)者能提高自身的素養(yǎng),提高自身對商業(yè)模式,對變現(xiàn)模式的理解,這是90后或95后創(chuàng)業(yè)者需要具備的核心素質(zhì)。
辰海資本合伙人陳悅天:除了熱愛,95后在當下創(chuàng)業(yè)還要積累經(jīng)驗和資源。
金城:今天的項目分享都與95后有關,很多項目都是與IP、個性化需求有關,這是因為互聯(lián)網(wǎng)時代的信息體量是遠高于互聯(lián)網(wǎng)時代之前的,那就一定會促使95后甚至之后的一代人有各種各樣的標簽,也是今天為什么會有各種基于標簽的細分創(chuàng)業(yè)項目的原因。
但這里出現(xiàn)了一個悖論,行業(yè)會細分,從投資的角度上很難找到足夠好的項目。從創(chuàng)業(yè)者的角度,現(xiàn)在有一些痛點,成功創(chuàng)業(yè)者不僅是要有好的產(chǎn)品,還要面對競對,還要與媒體、政府打交道,還要學會管理。
現(xiàn)在95后的畢業(yè)生中有三成會選擇自主創(chuàng)業(yè),所以想問問臺上的嘉賓,95后創(chuàng)業(yè)者他們有什么特性,他們與我們之前見到的創(chuàng)業(yè)者相比,他們的創(chuàng)業(yè)要活下去是不是會更難。如果很難,那你們能否給一些建議,讓他們少走一些彎路。
劉迪:今天我們站在這個時間點去討論95后創(chuàng)業(yè),我更想表達的是年輕人該不該在22到25歲的年齡段選擇創(chuàng)業(yè)的路子。
我們看到剛才金城提到的觀點,現(xiàn)在是處于一個信息高度對稱的狀態(tài)。我們現(xiàn)在站的地方是浙江杭州,很早的時候,70后、80后他們在22、23歲的時候干的是什么?很多的浙江人當時在從事著一些倒買倒賣的活動。那時候利用了信息的高度不對稱來做這個行業(yè),那在互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)初期的時候,馬云創(chuàng)立了中國黃頁,那時候也是利用了互聯(lián)網(wǎng)誕生初期的信息不對稱。
但我們現(xiàn)在看到的95后,要在這個時間點選擇創(chuàng)業(yè),已經(jīng)沒有任何的信息不對稱了。所以在更多的時候,前面李論總說得非常好,你要去尋找一個自己擅長且熱愛的行業(yè)。我見到很多95后創(chuàng)業(yè)者真的是這樣,當你和他談一件事的時候,他的眼睛里真的是有光的,他是高度熱愛這個行業(yè)和項目。
我在來杭州之前,我做的最后一件事是在一個北京的項目做盡調(diào),他們做的是魔術產(chǎn)業(yè),魔術產(chǎn)業(yè)在文娛行業(yè)是非常小眾的,但他們先天性地出于對這件事的熱愛,他們在這個行業(yè)內(nèi)堅持了十年,嘗試各種各樣的可能,經(jīng)歷了各種各樣的失敗,終于找到了適合的方向。
所以我們愿意支持這樣的創(chuàng)業(yè)者,也希望所有的95后創(chuàng)業(yè)者能夠在行業(yè)里邊找到你真正熱愛的,找到你真正能夠在這個行業(yè)里發(fā)光發(fā)熱的地方。
董占斌:大學生參與創(chuàng)業(yè)的數(shù)量越來越高,今年互聯(lián)網(wǎng)+的數(shù)據(jù),100多萬的創(chuàng)業(yè)項目,每年都會增長很多,但到最終能有上市機會的是非常少的。
我現(xiàn)在的一個感覺是,在創(chuàng)業(yè)之前要做更多準備。很多大學生創(chuàng)業(yè)項目的典型問題是市場本身很小,切入點很窄,你就感覺到這是一個做不大的生意,這樣一個項目更多的感覺有點浪費青春。如果你在創(chuàng)業(yè)之前進行更多的思考,你可能會選擇不一樣的方向,這是一點。
另外一點,和幾年前的創(chuàng)業(yè)不一樣,當時的移動互聯(lián)網(wǎng)還是紅利期,現(xiàn)在整個移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利消失,人群已經(jīng)不新增了,這時候更多做的是一個存量的問題。對于創(chuàng)新的要求比以前大了很多,將其他的用戶拉到你這邊,這個難度非常之大,經(jīng)驗和資源起了更大的作用。
年輕人確實適合加入別人的團隊,或者你自己再去找一個有更高門檻的方向,這就更加重要了?,F(xiàn)在的門檻已經(jīng)不是原來的模式了,更多強調(diào)的是基于數(shù)據(jù)或算法的驅(qū)動方向,大家要針對這個進行更多的思考。
熊貓資本創(chuàng)始合伙人李論
李論:我說一下我的觀點:
第一要相信年輕人是能做很多事的。無論是物理、數(shù)學各個領域內(nèi)最偉大的東西都在30歲以前干出來的,你要相信自己能干這件事,但不要相信這個時代比以前更好。
如果你是那匹能跑出來的馬 ,你在20年前也能跑出來,在今天也能跑出來,這個世界的確更好了,因為有更多的投資人了,政府更支持這件事。但這是系統(tǒng)性紅利,并不是針對你一個人的紅利。20年前沒有互聯(lián)網(wǎng)的時候,你不知道投資人在哪兒,今天給你一個互聯(lián)網(wǎng),你依然找不到投資人在哪兒,也不知道資源在哪兒。
我依然非常支持廣大年輕人去創(chuàng)業(yè),為什么?哪怕是你加入一個創(chuàng)業(yè)公司,我認為這根本上來說是對你思維模式的一次訓練。因為之前中國大量的教育太城市化了,一個年輕人從大學走出來之后去創(chuàng)業(yè),或加入創(chuàng)業(yè)公司,歷練的整個過程,無論最后是成功還是失敗了,還是選擇放棄退出了。
我認為這對于你的思維都是非常好的打造過程和訓練過程,你可以更好地了解自己,可以更好地知道自己要什么,可以更好地知道通過什么途徑讓自己更好地成長。所以,我覺得在24歲、25歲還這么年輕、還輸?shù)闷?、有大量時間的時候,鼓勵大家可以去創(chuàng)業(yè)。
創(chuàng)業(yè)之前要多想一想,多與身邊的朋友交流一下。我2002年從美國回來創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)之前我經(jīng)常跟我爸媽交流,我爸媽經(jīng)常說很不靠譜,說你為什么主意那么多,一會兒想這個,一會兒想那個,但我在想那些事、不斷放棄的過程當中,我就打磨得比較清楚,這一點非常關鍵。
年輕人要學編程,要學人工智能,還要學課程,如果你有機會,只要條件不是太不許可,如果你可以創(chuàng)一次業(yè),或加入一個創(chuàng)業(yè)公司,我認為都是一個非常好的經(jīng)歷。
陳悅天:前一段時間騰訊出了一個報告說現(xiàn)在小朋友的職業(yè)選擇還是比較喜歡當網(wǎng)紅的,當網(wǎng)紅也算創(chuàng)業(yè)的一種,而且現(xiàn)在有這么多的渠道給你去做。
李論:個體戶也是創(chuàng)業(yè),不要覺得干成馬化騰才是創(chuàng)業(yè),你將兩家奶茶店干好也是創(chuàng)業(yè)。
陳悅天:其實從社會發(fā)展來看,整個社會的基礎設施肯定是不斷完善的。你從大組織來看,大組織在不斷瓦解,一定是瓦解成小組織,然后瓦解成被大型平臺賦能的很多個人或一個小團體,所以大部分民營企業(yè)大概率數(shù)量上還是在不斷增加的。
但確實市場有波動,最近一段時間我仔細想了想,見的那些創(chuàng)始人,沒有太多95后?;仡^想五年之前投的面向90后創(chuàng)業(yè)的公司,包括動漫公司、偶像公司,他們的創(chuàng)始人都還挺成熟的,創(chuàng)始人大部分是80后的人做90后的生意,所以還是要有一定程度的積累。
最近一段時間資本市場狀態(tài)不是太好,肯定沒有五年之前支持90后那波創(chuàng)業(yè)的資本多,所以大家面臨的風險是挺大的。
在面臨風險過程中更大的是怎樣抗風險?還是要有更多的積累。無論是去大公司積累的資源,或是你的融資能力比較強,你個人能力比較強,你就是能拿到更多錢,做好準備再去創(chuàng)業(yè),這是現(xiàn)在這個時候比較現(xiàn)實的方法。
盛景嘉成董事總經(jīng)理劉迪:95后創(chuàng)業(yè)者的機遇有哪些?
金城:今年95后的創(chuàng)業(yè)者面臨著一個新的經(jīng)濟趨勢和技術趨勢,經(jīng)濟上中國高速增長的時代現(xiàn)在面臨一些挑戰(zhàn),包括對外有一些貿(mào)易摩擦;在技術上,現(xiàn)在的技術是百花齊放的,有AI、數(shù)據(jù)、傳輸、萬物互聯(lián)等?,F(xiàn)在無論是經(jīng)濟還是技術都是處在一個非常分散或未知狀態(tài)。
各位經(jīng)歷過很多周期的投資人,能給他們一些什么樣的建議?他們需要怎樣的進化能力才有可能找到或借勢這個時代賦予他們的,無論從宏觀上還是微觀上的一些機遇?
陳悅天:我講最近我發(fā)現(xiàn)的兩件事。我大概從大學的時候去了十年中國最大的游戲展,可能也是亞洲地區(qū)最大的游戲展。今年參加的感覺和過去歷屆都不一樣,我看到非常好玩的場景,廠商請了Show girl站在那里,一個男孩跑過去請Show girl走開。
嗶哩嗶哩的展位上開了一個大的召喚盤子,無數(shù)的男生打開自己的手機,指著手機的卡說這是我的老婆,然后將卡推出去。
整個中國的游戲圈已經(jīng)完全二次元化和產(chǎn)業(yè)化了。另外一件事是下一代人對于體驗型虛擬的價值感比我們高得多,這也可以相對解釋為什么大家買潮玩買得這么瘋狂,體驗類的產(chǎn)品給自己帶來的愉悅會重要得多,無論成本怎樣。
剛才有一個路演項目講的一句話我特別同意,平臺和流量、技術會持續(xù)變化,但留存在上面的故事和故事帶給人的感覺是可以長存,是能經(jīng)歷時間考驗的。
李論:創(chuàng)業(yè)者有什么方向可以干,如果我知道的話我就自己干了。
我投一個founder很重要的一個標準是你在那個領域內(nèi)至少比我懂,如果還得我教你的話,那我為什么要投你,我給你錢,我還要教你?沒有這么好的事,應該你教我,我給你錢,我們一起掙錢,那才是皆大歡喜的事。
董占斌:前面有中科大畢業(yè)20幾歲的人,這是最接近中國獲得諾貝爾獎的人,這是未來的方向。在科技領域,我國將大戰(zhàn)略放在這個方向,很多有志青年在這個領域進行足夠的積累,可以看到在二三十歲他們都能夠在這個領域達到一定的成就。如果在這個領域創(chuàng)業(yè),那肯定是你一個特別優(yōu)勢的地方。
我們在其他領域沒有相關的經(jīng)驗,還是要圍繞著95后的需求,將需求理解得特別透徹,這是他們的優(yōu)勢所在。很多東西是屬于后知后覺,甚至是不知不覺,看到了都不一定能理解,這是年輕人特別的優(yōu)勢。
我們看到潮鞋市場那么大,但我們已經(jīng)沒有機會參與了,這是趨勢起來之前就能夠把握了。包括在社交領域,這是純粹靠移動互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品就能夠做大的一種方向,還是值得大家去挖掘的。
劉迪:第一,剛才金總提到的對于80后或移動互聯(lián)網(wǎng)這一波創(chuàng)業(yè)者,我不知道各位有沒有發(fā)現(xiàn),他們這幾個人在創(chuàng)業(yè)的時候多多少少在成功之前還是有一些交集的。
作為95后創(chuàng)業(yè),你會發(fā)現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)成功的路徑中間一定會有各種各樣的人脈以及資源來進行扶持,現(xiàn)在不是可以靠雙手打天下的時代了,你決定創(chuàng)業(yè)之前一定要認識到背后的資源和能力能給到你多大的支撐。很多年輕的創(chuàng)業(yè)者跟我說,我今天找你不是為了這點錢,而是看怎樣能幫到我,我不光要錢,還要背后的資源。我要是有這些資源、有錢的話,干嘛要你給我做這件事。
我會建議各個創(chuàng)業(yè)者決定創(chuàng)業(yè)之前需要去各大互聯(lián)網(wǎng)公司去鍛煉,或是去各大社群培養(yǎng)一下你背后的資源,或參加一些更深層次的對于商業(yè),對于整個管理的理解和培訓,結(jié)合身邊的資源圈和人脈圈,這有利于后續(xù)做好項目。
第二,對于95后創(chuàng)業(yè)的本質(zhì),我認為年輕人創(chuàng)業(yè)的好處是會比我們這些老一點的人對于圈層的理解、對于細分產(chǎn)業(yè)文化的理解、甚至對于前沿科技的理解更多,所以針對圈層文化的創(chuàng)新,包括前沿科技的創(chuàng)新一直是年輕人創(chuàng)業(yè)最好的途徑。
全球前十大、前二十大的科技公司所有創(chuàng)始人都是在25到30歲的時間點將公司創(chuàng)立起來的。這背后反映的是年輕人需要做年輕人自己擅長、在這個領域比較有興趣的事。
第三,從整個創(chuàng)投環(huán)境的角度來看,以前投資人經(jīng)常問的一個問題是如果BAT做一個和你一樣的事怎么辦,BAT抄你怎么辦?因為現(xiàn)在我們看到騰訊每年的投資體量已經(jīng)比我們這些傳統(tǒng)VC大得多了,甚至不是一個數(shù)量級了。
所以說他們已經(jīng)在移動互聯(lián)網(wǎng)的時代建立起了屬于他們自己的壁壘,形成了他們自己的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢和先發(fā)優(yōu)勢。在這個過程當中需要與他產(chǎn)生的競合關系是你自己在創(chuàng)業(yè)時需要考慮到的。你究竟要在什么時間點拿這些產(chǎn)業(yè)資本的錢,你究竟需要在什么時間點得到他們的資源,在什么時間點規(guī)劃你的融資節(jié)奏,這些也是需要考慮的。而這些是大學教不到、大學學不會的,只有你在社會當中不斷的歷練才能學會。
我建議各位創(chuàng)業(yè)者在思考自己的創(chuàng)業(yè)方向之前更多地和其他的創(chuàng)業(yè)者進行交流,更多地參加一些社會的實踐,包括在一些大公司里邊做一些歷練,之后會有利于你在市場里邊更好地融資,有利于創(chuàng)業(yè)項目更好地發(fā)展。