從專訪式到論談式

林春香

摘? 要：訪談式教學(xué)具有講座式教學(xué)不具備的很多優(yōu)點(diǎn)，但對(duì)訪談式教學(xué)的研究不能一概而論，需要區(qū)別對(duì)待。專訪式和論談式作為訪談式教學(xué)的兩種基本形式，它們?cè)诮虒W(xué)主題、訪談嘉賓、教師角色、教學(xué)流程、教學(xué)預(yù)期效果等方面存在很大差異。因此，要進(jìn)一步提升訪談式教學(xué)，需要了解這些差異，并在此基礎(chǔ)上從嘉賓的選擇、教學(xué)流程的設(shè)計(jì)、教師素養(yǎng)等方面提出有效的提升途徑。

關(guān)鍵詞：訪談式教學(xué);專訪式;論談式

中圖分類號(hào)：G642? ? ? ? ?文獻(xiàn)標(biāo)志碼：A? ? ? ? ?文章編號(hào)：2096-000X（2019）07-0087-03

Abstract： Interviewing teaching has many advantages that lecture-style teaching does not possess. The research on the interview teaching cannot be generalized and needs to be treated differently. Interview and talk as two basic forms of interviewing teaching， they have great differences in teaching topics， guest interviews， teacher roles， teaching processes， and expected effects of teaching. Therefore， in order to further improve the interview teaching， we need to understand these differences and put forward effective ways to improve from the selection of guests， the design of teaching process， and teacher literacy.

Keywords： interviewing teaching; interview; talk

訪談式教學(xué)由于具有引導(dǎo)性、互動(dòng)性、研究性、機(jī)動(dòng)性等特點(diǎn)①，深受高校、中小學(xué)以及黨校等教師和學(xué)生的歡迎。然而，學(xué)界對(duì)訪談式教學(xué)的研究并不多，研究成果少，研究不深入，是訪談式教學(xué)研究中存在的主要問題。為了更好地實(shí)施訪談式教學(xué)，本文在干部教育培訓(xùn)訪談式教學(xué)實(shí)踐的基礎(chǔ)上②，總結(jié)出訪談式教學(xué)的兩種基本形式，即專訪式和論談式，并對(duì)這兩種形式進(jìn)行比較，試圖找到提升訪談式教學(xué)更為有效的途徑。

一、訪談式教學(xué)的界定及分類

肖小華（2013）、閆勛才（2015）等都對(duì)訪談式教學(xué)有過界定，但筆者認(rèn)為不夠全面。從字面來(lái)看，訪談式教學(xué)應(yīng)兼有“訪”和“談”兩個(gè)要素。借鑒電視訪談節(jié)目的概念，訪談式教學(xué)是指教師根據(jù)教學(xué)主題邀請(qǐng)相關(guān)人物，或者圍繞人物本身的事跡或者圍繞某一個(gè)話題，教師與嘉賓以及與學(xué)員之間展開談話、討論、交流、溝通甚至質(zhì)疑的一種教學(xué)形式，在這一教學(xué)形式中，“訪”和“談”應(yīng)該相結(jié)合，“在訪和問的語(yǔ)態(tài)中兼容談和辨的語(yǔ)態(tài)”。③

根據(jù)“訪”和“談”側(cè)重點(diǎn)的不同，訪談式教學(xué)可分為專訪式教學(xué)以及論談式教學(xué)兩種。前者重在“訪”，通過專訪展示嘉賓的先進(jìn)事跡，后者重在“談”，通過談話就某一個(gè)問題展開深入討論。當(dāng)然這兩種形式都會(huì)有“訪”有“談”，只是比重不同。

訪談式教學(xué)這兩種基本形式在教學(xué)主題、訪談嘉賓、教師角色、教學(xué)流程等方面都存在較大差異，因此要提升訪談式教學(xué)首先要對(duì)這兩種形式的特點(diǎn)進(jìn)行梳理，而通過兩者的對(duì)比，可以進(jìn)一步深化對(duì)訪談式教學(xué)的認(rèn)識(shí)，從而找到更為有效的提升訪談式教學(xué)的途徑。

二、訪談式教學(xué)兩種基本形式的比較

通過對(duì)干部教育培訓(xùn)訪談式教學(xué)實(shí)踐的進(jìn)一步研究，總結(jié)出訪談式教學(xué)兩種基本形式即專訪式和論談式，兩者存在五個(gè)方面的差異。

首先，教學(xué)主題的差異。專訪式教學(xué)由于重在“訪”，其展示的性質(zhì)較為突出，因此比較適合用于像思想政治類、黨性教育類等示范類專題課的教學(xué)，如 “公職人員職業(yè)道德建設(shè)”專題。而論談式教學(xué)由于重在“談”，其討論的性質(zhì)較為突出，因此，一些在實(shí)際工作中存在較大爭(zhēng)論或存在較大矛盾的話題就非常適合用論談式教學(xué)，如有關(guān)“行政執(zhí)法能力”方面的專題。

其次，訪談嘉賓的差異。專訪式教學(xué)邀請(qǐng)的嘉賓一般都需要在某一領(lǐng)域有突出成就，因此在嘉賓的選擇上必須更加慎重。嘉賓事跡要典型，這樣才能有較強(qiáng)的感染力和說(shuō)服力。如專訪式教學(xué)案例“公職人員職業(yè)道德建設(shè)”，其中一期所邀請(qǐng)的兩位嘉賓均為廣東省道德模范，他們是愛崗敬業(yè)的典范，其事跡具有較強(qiáng)的感染力和說(shuō)服力。論談式教學(xué)由于話題的討論是開放性質(zhì)的，因此選擇嘉賓的標(biāo)準(zhǔn)相對(duì)寬松，只要是與話題有關(guān)或?qū)@個(gè)話題有思考的人都可以作為嘉賓。論談式教學(xué)案例“行政執(zhí)法能力大家談”就充分利用了已有資源，根據(jù)教學(xué)主題選擇了相應(yīng)班級(jí)的幾位從事相關(guān)工作的學(xué)員作為嘉賓，沒有外請(qǐng)嘉賓，但依然達(dá)到了預(yù)期的教學(xué)效果。

第三，教師角色的差異。專訪式教學(xué)的教師其作用主要是引導(dǎo)，即引導(dǎo)嘉賓將其事跡或工作情況展示出來(lái)。在整個(gè)過程中，教師就像一位導(dǎo)游，引導(dǎo)著嘉賓說(shuō)出他們的故事，引領(lǐng)著學(xué)員領(lǐng)略嘉賓的風(fēng)采。論談式教學(xué)的教師則需要拋出話題，引導(dǎo)嘉賓和學(xué)員圍繞話題展開討論。由于話題討論的不可預(yù)測(cè)性，因此特別要求教師具備很強(qiáng)的控場(chǎng)能力。在討論過程中，教師需要對(duì)嘉賓和學(xué)員的觀點(diǎn)進(jìn)行總結(jié)提煉，同時(shí)將一些偏離話題的討論及時(shí)拉回。此外，在整個(gè)討論過程中，教師的角色除了主持引導(dǎo)外，同樣需要參與討論，需要對(duì)一些問題提出自己的看法，此時(shí)教師的身份是專家學(xué)者。主持人與專家學(xué)者的雙重身份，使得論談式教學(xué)的教師更具有挑戰(zhàn)性。

第四，教學(xué)流程的差異。訪談式教學(xué)的一般流程可概括為：開場(chǎng)階段（介紹主題、介紹背景、介紹嘉賓）——訪談階段（事跡展示或觀點(diǎn)討論）——點(diǎn)評(píng)階段（教師點(diǎn)評(píng)并升華主題）。這一流程同時(shí)適用于專訪式教學(xué)和論談式教學(xué)，但在具體環(huán)節(jié)上，如訪談階段，兩種教學(xué)形式仍有很大差異。專訪式在訪談階段的流程屬于流線型，嘉賓事跡隨著主持人與嘉賓的一問一答逐漸展開，這一過程沒有太多的往復(fù)。而論談式教學(xué)訪談階段的流程更像螺旋型，一個(gè)中心話題可能又有幾個(gè)分話題，每一個(gè)分話題又會(huì)有幾種不同的或者相互佐證的觀點(diǎn)，整個(gè)訪談不斷延展又不斷拉回，繼而不斷推向縱深。

第五，教學(xué)預(yù)期效果的差異。教學(xué)預(yù)期效果與教學(xué)目標(biāo)不同，它是教師或相關(guān)培訓(xùn)部門對(duì)教學(xué)效果的一個(gè)期望，是一個(gè)整體性的期望感知。專訪式教學(xué)與論談式教學(xué)有一個(gè)共同的教學(xué)預(yù)期效果，那就是教師、嘉賓與學(xué)員之間能夠有一個(gè)良性互動(dòng)，教師引導(dǎo)、總結(jié)、提升得當(dāng)，嘉賓暢所欲言，學(xué)員積極參與并且學(xué)有所思、學(xué)有所獲。但細(xì)加比較這兩種教學(xué)形式，專訪式教學(xué)更希望教師能夠營(yíng)造出一種感性的氛圍，在這種氛圍里嘉賓能夠真實(shí)具體地談自己的經(jīng)歷，學(xué)員在訪談中能夠受到心靈的洗滌。而論談式教學(xué)的預(yù)期效果，應(yīng)該是教師能夠營(yíng)造出一種理性的有張有弛的討論氛圍，嘉賓和學(xué)員都能夠充分發(fā)表自己的觀點(diǎn)和看法，學(xué)員在討論中提升了自己的認(rèn)識(shí)水平。

通過以上比較，可以看到雖然同為訪談式教學(xué)，但專訪式和論談式存在很大差異，因此對(duì)訪談式教學(xué)的研究不能一概而論。下面結(jié)合兩者差異，從嘉賓的選擇、教學(xué)流程的設(shè)計(jì)、教師素養(yǎng)等方面有針對(duì)性地提出一些有效的提升訪談式教學(xué)的途徑。

三、訪談式教學(xué)的提升途徑

（一）選好嘉賓并與嘉賓充分溝通

根據(jù)教學(xué)主題選好嘉賓是訪談式教學(xué)最重要最關(guān)鍵的一個(gè)環(huán)節(jié)。嘉賓選擇的標(biāo)準(zhǔn)主要有三個(gè)：一是具有代表性、典型性，二是愿意表達(dá)并善于表達(dá)，三是嘉賓之間要有一定的差異性。在專訪式教學(xué)的實(shí)踐中經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)嘉賓事跡很典型但嘉賓不善表達(dá)的問題。因此教師應(yīng)該跟預(yù)選的嘉賓本人或者嘉賓的推薦者事先交流溝通，確保嘉賓能夠符合教學(xué)預(yù)期。此外，由于邀請(qǐng)的嘉賓往往不止一位，因此在選擇嘉賓時(shí)還要考慮嘉賓之間是否具有差異性，如性別、年齡、經(jīng)歷、個(gè)性等方面的差異。嘉賓之間的這些差異可使課堂更加多元更加豐富多彩。

嘉賓確定之后，教師與嘉賓直接的充分的溝通非常必要。直接溝通可以避免信息傳遞的失誤。充分溝通則有利于教學(xué)的順利進(jìn)行。溝通的內(nèi)容有：上課的時(shí)間、地點(diǎn)、主題，教學(xué)的大致流程，主要的問題，授課的對(duì)象，其他嘉賓的情況等。其中，在問題溝通方面，根據(jù)不同的教學(xué)形式略有不同。筆者認(rèn)為，專訪式教學(xué)由于嘉賓對(duì)自己的事跡非常熟悉，因此溝通時(shí)教師給的問題不需太多太細(xì)，可留出一些問題讓嘉賓臨場(chǎng)發(fā)揮。但論談式教學(xué)由于涉及到討論，因此筆者認(rèn)為教師與嘉賓在問題的溝通上越細(xì)越好，嘉賓對(duì)問題有準(zhǔn)備有思考，在實(shí)際訪談時(shí)就可以達(dá)到充分討論的預(yù)期效果。

（二）備好教學(xué)方案并不斷優(yōu)化細(xì)節(jié)

備好教學(xué)方案是每一位教師都要做的基礎(chǔ)性工作。但訪談式教學(xué)與一般的專題課不同，它具有很大的不確定性，課堂中有很多教師無(wú)法預(yù)料的東西。正因?yàn)槠洳淮_定性，因此訪談式教學(xué)尤其要備好教學(xué)方案，最大限度降低其中的不確定性。

在教案的寫作中，最重要也是最難的一個(gè)問題是訪談問題的設(shè)置。就設(shè)置的原則來(lái)說(shuō)，專訪式教學(xué)的問題設(shè)置應(yīng)力求具體形象、通俗有趣味。具體形象，給人畫面感，這樣嘉賓容易回答，學(xué)員也容易產(chǎn)生聯(lián)想。要避免那種大而全的概括式問題，如“請(qǐng)問您是如何克服職業(yè)倦怠的？”“您是如何處理家庭和工作的關(guān)系？”通俗有趣味，則可以讓訪談更加輕松，如“您徒弟好找對(duì)象嗎？”“您去西藏，就不怕孩子不認(rèn)你了？”而論談式教學(xué)的問題設(shè)置雖然要講求邏輯性、學(xué)理性，但同樣要具體形象，通俗易懂。

訪談式教學(xué)要不斷提升，需要在教學(xué)實(shí)踐中不斷摸索和總結(jié)，不斷優(yōu)化細(xì)節(jié)。以專訪式教學(xué)為例，例如，在發(fā)放嘉賓事跡資料這一問題上，根據(jù)教學(xué)效果來(lái)看，以不發(fā)放為好。又如，在學(xué)員嘉賓交流環(huán)節(jié)，為避免冷場(chǎng)，主持人要有預(yù)案，要事先找到學(xué)員跟嘉賓的共同點(diǎn)或者學(xué)員對(duì)嘉賓感興趣的地方，適當(dāng)引導(dǎo)學(xué)員提問。而對(duì)于論談式教學(xué)，如為了讓話題討論更加集中，設(shè)置的分話題不宜太多，又如為了讓訪談更加順暢，教師無(wú)需對(duì)每一位嘉賓每一位學(xué)員的觀點(diǎn)進(jìn)行總結(jié)點(diǎn)評(píng)。這些教學(xué)經(jīng)驗(yàn)是教師的寶貴財(cái)富，需要不斷積累，并不斷優(yōu)化到下一次的教學(xué)中，這樣才能真正達(dá)到提升教學(xué)效果的目的。

（三）提高教師素養(yǎng)，不斷提升訪談水平

訪談式教學(xué)的主角雖然不是教師，但要提升訪談式教學(xué)的水平，提高教師自身的素養(yǎng)是關(guān)鍵。對(duì)于訪談式教學(xué)來(lái)說(shuō)，教師的專業(yè)素養(yǎng)和語(yǔ)言素養(yǎng)都很重要。

1. 提高教師專業(yè)素養(yǎng)，讓訪談更有深度

提高教師專業(yè)素養(yǎng)，做一名“學(xué)者型主持人”，這樣才能讓訪談更有深度。何為“學(xué)者型主持人”，按照桑薇（2014）的說(shuō)法，是指會(huì)做學(xué)問并且在在學(xué)術(shù)上有所建樹的主持人。電視訪談節(jié)目的主持人大多出身主持專業(yè)，并且由于每期的主題不一樣，因此不可能要求主持人成為“學(xué)者型主持人”。但訪談式教學(xué)的主持人，本身就是黨?；蚋咝＝處煟L談式教學(xué)的主題也比較明確固定，因此必須像講座式教學(xué)一樣要求教師具備較強(qiáng)的專業(yè)功底。成為在相關(guān)領(lǐng)域有所建樹的“學(xué)者型主持人”是訪談式教學(xué)主持人應(yīng)該樹立的目標(biāo)。

2. 提高教師語(yǔ)言素養(yǎng)，讓訪談更有魅力

語(yǔ)言表達(dá)能力是教師的基本功，但由于訪談式教學(xué)的教師是以主持人身份出現(xiàn)在課堂中的，因此作為主持人的教師還應(yīng)該具備專業(yè)主持人的一些語(yǔ)言素養(yǎng)，這樣才能讓訪談更有魅力。具體來(lái)說(shuō)，需要具備以下語(yǔ)言素養(yǎng)。

首先要有較強(qiáng)的話題敏感度，讓訪談話題更有價(jià)值。訪談式教學(xué)最難處理的地方應(yīng)該就是話題的挖掘。主持人在訪談前以及在整個(gè)訪談過程中，要學(xué)會(huì)選擇那些與主題有關(guān)的有價(jià)值的話題進(jìn)行討論。在實(shí)際教學(xué)中，一些話題可以事先準(zhǔn)備，事先篩選，但由于訪談是一個(gè)不斷變化的過程，要讓訪談?dòng)行蜻M(jìn)行并且能夠抓住學(xué)員的注意力，這就要求主持人要有較強(qiáng)的話題敏感度，要善于捕捉細(xì)節(jié)，善于層層追問，善于有的放矢。這種敏感性可以后天培養(yǎng)，需要在實(shí)踐中有意識(shí)的鍛煉，注意觀察，學(xué)會(huì)分析、比較。

其次是要有獨(dú)特的語(yǔ)言風(fēng)格，讓訪談更有特色。一些優(yōu)秀的電視訪談節(jié)目主持人都有鮮明的語(yǔ)言風(fēng)格：朱軍沉穩(wěn)真誠(chéng)，李靜活潑幽默，楊瀾知性大方。相應(yīng)地，他們的訪談節(jié)目也因主持人的語(yǔ)言風(fēng)格而獨(dú)具魅力。作為黨?；蚋咝＝處煟纬瑟?dú)具個(gè)性的語(yǔ)言風(fēng)格，筆者認(rèn)為可從以下兩方面努力。

一是要充分發(fā)揮教師自身的語(yǔ)言優(yōu)勢(shì)，善于取長(zhǎng)補(bǔ)短。以部分女性教師為例，其長(zhǎng)處是語(yǔ)言富有情感④，短處是內(nèi)容不夠深入，學(xué)理性不強(qiáng)。在訪談式教學(xué)中，主持人要與嘉賓順利溝通，并且能夠調(diào)動(dòng)學(xué)員的積極性，主持人首先要有感情投入，要與他們感同身受。主持人只有與嘉賓和學(xué)員交換內(nèi)心的思想，找到情感上的共鳴，才能收到最佳的教學(xué)效果。因此，富有情感的語(yǔ)言最容易建立起主持人與嘉賓以及學(xué)員之間的信任，從而讓訪談順利進(jìn)行。因此，對(duì)于這類語(yǔ)言富有情感的教師來(lái)說(shuō)，應(yīng)該充分發(fā)揮這一優(yōu)勢(shì)，而內(nèi)容不夠深入、學(xué)理性不強(qiáng)，則需要靠加強(qiáng)自身學(xué)識(shí)來(lái)彌補(bǔ)。

二是要充分發(fā)揮教師的專業(yè)特長(zhǎng)，讓語(yǔ)言富有學(xué)識(shí)。成為一名“學(xué)者型主持人”是黨校或高校教師作為訪談式教學(xué)主持人的目標(biāo)。在整個(gè)訪談過程中，主持人不僅僅是話題的引發(fā)者和推進(jìn)者，還是訪談主題的升華者。尤其是在一些思辨性較強(qiáng)的論談式教學(xué)中，主持人往往還是話題討論的重要參與者。因此，在語(yǔ)言風(fēng)格上，充分發(fā)揮專業(yè)特長(zhǎng)，讓語(yǔ)言富有學(xué)識(shí)，是訪談式教學(xué)教師可以做到而且應(yīng)該做到的。

四、結(jié)束語(yǔ)

訪談式教學(xué)具有講座式教學(xué)不具備的很多優(yōu)點(diǎn)，對(duì)于像思想政治類、黨性教育類等示范類專題以及一些社會(huì)熱點(diǎn)類專題，運(yùn)用訪談式教學(xué)將會(huì)取得更為理想的教學(xué)效果。訪談式教學(xué)作為一種較為新穎的教學(xué)形式，其本身就具有很強(qiáng)的吸引力。但值得注意的是，這種形式并不是使用得越多越好。以兩個(gè)星期的培訓(xùn)班為例，筆者認(rèn)為訪談式教學(xué)的運(yùn)用最好不要超過兩次。而對(duì)于一些條件不成熟的專題，比如沒有合適的嘉賓人選或者教師還沒有做好充分的準(zhǔn)備，也要慎用訪談式教學(xué)。

注釋：

①閆勛才.訪談式教學(xué)初探[J].學(xué)園，2015（1）.

②本文研究對(duì)比了東莞市委黨校2017年以及2018年上半年開展的十幾場(chǎng)訪談式教學(xué)的視頻以及相關(guān)資料.

③此處借鑒了魯健《電視訪談節(jié)目主持藝術(shù)》一書中的概念，詳見魯健《電視訪談節(jié)目主持藝術(shù)》第29頁(yè)，中國(guó)傳媒大學(xué)出版社，2014.

④心理學(xué)研究證明，女性的話語(yǔ)比男性的更情感化，因?yàn)橛H情、愛情和友情等占據(jù)了女性生活的大部分內(nèi)容，所以她們?cè)捳Z(yǔ)中的感情色彩更濃厚。詳見王家鋒《女性話語(yǔ)的風(fēng)格》，重慶職業(yè)技術(shù)學(xué)院學(xué)報(bào)，2007（2）.

參考文獻(xiàn)：

[1]肖小華.訪談式教學(xué)在黨性教育中的運(yùn)用——以中國(guó)井岡山干部學(xué)院為例[J].北京市工會(huì)干部學(xué)院學(xué)報(bào)，2013，28（1）.

[2]閆勛才.訪談式教學(xué)初探[J].學(xué)園，2015（1）.

[3]范國(guó)盛.淺談提高黨性教育的針對(duì)性和實(shí)效性——基于訪談式教學(xué)與典型人物示范課程的對(duì)比研究[J].中共成都市委黨校學(xué)報(bào)，2015（4）.

[4]桑薇.電視訪談節(jié)目主持人的素養(yǎng)研究[D].東北師范大學(xué)，2014.