與時(shí)代同行

攝影：黎曉亮 ALEXVI 造型：趙慧 MICHELLE ZHAO 編輯：秋楠 RACHEL QIU

以智慧彎曲時(shí)間的線性走向，萃取，歷練，將自己打磨成綻放光芒的寶石朋媚內(nèi)心，照亮世界。這個(gè)時(shí)代的杰出女性將她們的柔軟與剛硬、脆弱與強(qiáng)大、好奇與探索以不同的方式呈現(xiàn)出來(lái)，為時(shí)代文化圖景添上不可忽視的印記。VOGUE與BVLGARI共同呈獻(xiàn)“BVLGARIAVRORA AWARDS”（寶格麗“閃耀之輝”頒獎(jiǎng)典禮），旨在致敬那些心懷理想、勇于發(fā)光的年輕女性。我們連續(xù)三期邀請(qǐng)舞蹈、電影、文學(xué)、建筑等不同領(lǐng)域的七位標(biāo)桿人物與他們甄選出的年輕獲獎(jiǎng)?wù)哒归_對(duì)話。本期，作家梁文道與他推薦的氣味引導(dǎo)家莊卉家探討了從書籍和氣味兩個(gè)不同角度認(rèn)識(shí)世界的方式，舞蹈教育家楊美琦與她推薦的現(xiàn)代舞蹈家段妮則探討了舞蹈與時(shí)間的關(guān)系及現(xiàn)代舞在這個(gè)時(shí)代的意義。

梁文道×莊卉家

智識(shí)之光

書籍是傳遞思想的承載物，是智慧的啟蒙，是看待世界的邏輯;氣味是一呼一吸間的發(fā)現(xiàn)，是不經(jīng)意又不可或缺的感官體驗(yàn)。作家梁文道與氣味引導(dǎo)家莊卉家?guī)е煌慕嵌?，向我們展示感知世界過(guò)程中的奇妙發(fā)現(xiàn)。

莊卉家：你怎么看待書籍這種媒介在當(dāng)下的功能和價(jià)值？

梁文道：最大的價(jià)值就是提醒我們物質(zhì)的重要。過(guò)去大家都覺得紙本書要完蛋了，但是在過(guò)去幾年，全球的電子書銷量到了一個(gè)瓶頸，幾乎沒辦法再突破，反而紙本書的銷量又回升了。在今天這個(gè)什么東西都可以數(shù)字化、可以虛擬化的年代，紙本書仍然很頑固地存活著，所以它對(duì)我首先是一個(gè)物質(zhì)的存在。

如果講的是里面裝的內(nèi)容，它在今天給我們的也是與平常大部分訊息很不一樣的東西?，F(xiàn)在大部分訊息都是片段式的，一張圖片，一個(gè)短視頻。但是書卻是一個(gè)很系統(tǒng)的載體，它有結(jié)構(gòu)，有系統(tǒng)，把一些相關(guān)的東西籠罩在封面跟封底中間，它就是我們這個(gè)所有東西都片段化的時(shí)代，還居然維持著的一定完整性的東西。

莊卉家：對(duì)我來(lái)講，書其實(shí)是一個(gè)很好的冥想工具。之前我們理解的冥想可能要做瑜珈，但是我發(fā)覺目前最有用的居然是看書，因?yàn)榭磿欢ㄒo下心來(lái)。我現(xiàn)在保持每天睡覺之前起碼念十頁(yè)書，不論我再怎么忙再怎么累，因?yàn)槲野l(fā)覺那對(duì)我來(lái)講是沉浸下來(lái)的。

梁文道：很多做冥想的人，不論哪種傳統(tǒng)的冥想或者修行，都有一個(gè)習(xí)慣——焚香。焚香有很多作用，以前用香來(lái)算時(shí)間，那是一種很奇特的體驗(yàn)。當(dāng)然也有人覺得香是幫助進(jìn)入冥想狀態(tài)，你覺得會(huì)這樣子嗎？

莊卉家：要看是哪一種香，比如尤加利，科學(xué)證明它的確有安神的作用，但是有些香實(shí)際上是讓人很興奮的。有一個(gè)律師跟我說(shuō)，他在職場(chǎng)里要給人感覺非常有權(quán)威性，問(wèn)我應(yīng)該用什么樣的香水？我推薦木質(zhì)香，比如檜木或者雪松，甚至是尤加利樹干的香味，是讓人沉穩(wěn)的，讓人家想靜心聽你講話。一柱香里的成分可能有檀香和沉香，乳香和沒藥等。它們都有安神的作用。

粱文道：你是不是覺得不同的氣味，對(duì)人的精神狀態(tài)、生理狀態(tài)都會(huì)產(chǎn)生一些影響？

莊卉家：前不久我看到一篇文章，主要講城市跟氣味的關(guān)系。根據(jù)大數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，人的鼻子聞到柑橘類香味，比較不會(huì)亂丟垃圾，很神奇。又比如說(shuō)紐約曼哈頓的高線公園，他們種了兩百多種植物，里面大概有80%是草本植物，有薰衣草、羅勒這些讓人家覺得聞起來(lái)很舒服的植物，人們也會(huì)覺得這是很舒服的城市。

梁文道：氣味引導(dǎo)家到底是一個(gè)做什么的職業(yè)，我想很多人大概還不是太熟悉？

莊卉家：氣味“引導(dǎo)家”是一個(gè)新名詞，實(shí)際上我在歐美不只是從事香水創(chuàng)作，也從氣味的角度去看文化，去談美學(xué)。當(dāng)我們講述一個(gè)文化，比如說(shuō)你會(huì)從書籍，或者是生活方式去談，但對(duì)我來(lái)講是從氣味這個(gè)媒介來(lái)引導(dǎo)大家欣賞文化和美學(xué)，這是我十年來(lái)一直不斷在做的事情。

梁文道：所以氣味引導(dǎo)家其實(shí)是一個(gè)以氣味為切入點(diǎn)去帶著大家認(rèn)識(shí)文化的一個(gè)工作，一個(gè)身份。

莊卉家：香水只是氣味的一部分，但是氣味有香有臭，我們要怎么做界定呢？地域與民族是關(guān)鍵所在，因此氣味的文化性就出來(lái)了。

粱文道：一個(gè)東西好不好看，一個(gè)東西好不好聞，很多人都會(huì)覺得是很主觀的東西，這個(gè)東西是有標(biāo)準(zhǔn)的嗎，能不能夠分得出品位的高低？

莊卉家：這跟一個(gè)人的生活經(jīng)驗(yàn)、生活方式有關(guān)系，氣味是有記憶的，記憶會(huì)存到你腦袋里，當(dāng)你打開好奇的的鼻子有了豐富的生活與旅行的經(jīng)驗(yàn)之后，你可以單聞氣味就足以判斷一個(gè)酒店高級(jí)與否。我常常跟我的學(xué)生講，你的品位不是財(cái)富決定的，你要夠慢，你要夠好奇，你的感受經(jīng)驗(yàn)才會(huì)豐富。如果有人跟我講，我才20歲我很有品位，NO，不可能的事情，品位是慢慢地一個(gè)階段一個(gè)階段去累積的。

梁文道：所謂的高級(jí)的氣味，其實(shí)就像你剛才講的，跟我們過(guò)去的生活經(jīng)驗(yàn)是相關(guān)的。但是不是每個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)都不一樣呢？

莊卉家：是真的會(huì)不一樣。舉個(gè)例子，香草是墨西哥的阿茲特克帝國(guó)的一個(gè)很常見的特產(chǎn)，十五世紀(jì)的西班牙的軍隊(duì)發(fā)現(xiàn)到了，覺得口感跟巧克力相配，所以把香草進(jìn)貢到西班牙去給王宮貴族享用，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的稀缺性，所以到現(xiàn)在香草在歐洲還是一個(gè)高級(jí)的名詞。但是在南美產(chǎn)地，香草是一個(gè)用來(lái)制作冰淇淋的成分，所以當(dāng)我做了一個(gè)目標(biāo)市場(chǎng)是巴西的香水，當(dāng)然行不通，因?yàn)閷?duì)他們來(lái)講香草就是冰淇淋的口味，他們才不想把冰淇淋涂在身上。這是個(gè)很有趣的例子。文化的確會(huì)產(chǎn)生氣味偏見。

梁文道：所以你從事氣味引導(dǎo)的工作，研究氣味跟文化的關(guān)系，你需要研究不同社會(huì)不同文化里面他們對(duì)不同的氣味有什么相對(duì)固定的印象，然后要找這些組合？

莊卉家：非常正確。基本上我的工作游走在藝術(shù)創(chuàng)作、調(diào)香科學(xué)與人類學(xué)之間。一款成功的香水作品聞起來(lái)看起來(lái)可以很感性，但它的背后絕對(duì)需要理性如科學(xué)與人類學(xué)的支持！

粱文道：對(duì)于氣味品位的培養(yǎng)，跟視覺上的比如穿衣服、家居室內(nèi)設(shè)計(jì)，各方面品位的養(yǎng)成有沒有什么一樣或者不一樣的地方？

莊卉家：其實(shí)都需要時(shí)間的養(yǎng)成，只是氣味看不見摸不著，因此更需要強(qiáng)大的好奇心。

梁文道：一般而言，是不是氣味總是跟人的身份有很緊密的關(guān)系7是不是每個(gè)人的身份都能夠很清楚地透過(guò)嗅覺去表達(dá)出來(lái)，或是有時(shí)候需要按群體區(qū)分？

莊卉家：氣味的確是跟地緣文化有關(guān)的。我舉一個(gè)例子，牛糞對(duì)安達(dá)曼島的翁根人來(lái)說(shuō)具有舉足輕重的社會(huì)地位，牛多表示你家有錢。男孩子在成年禮的時(shí)候會(huì)把牛糞涂在身上，那是地位的表征，告訴這個(gè)男孩子從此以后可以當(dāng)獵人，也可成家立業(yè)了。

梁文道：所以你聞起來(lái)很有錢是因?yàn)槟銤M身牛糞的味道。

莊卉家：他們覺得牛糞是非常性感的，很有男人味。當(dāng)?shù)嘏⒆油磕ㄅＳ褪且驗(yàn)榕Ｓ痛泶菩院蔂柮傻奈兜溃苛伺Ｓ椭竽憔涂梢越Y(jié)婚生小孩，是一個(gè)非常性感的氣味。所以說(shuō)氣味沒有絕對(duì)的香與臭之分。在中國(guó)我們覺得牛糞不好間，可是你知道嗎，在世界上的某個(gè)角落的某個(gè)族群里，牛糞聞起來(lái)讓人覺得幸福。

莊卉家：你一直在做文化傳播方面的工作，那你最想表達(dá)或傳達(dá)的是什么呢？

梁文道：今天大家對(duì)于什么叫知識(shí)、什么叫教育，有一套我不太喜歡的傾向，是說(shuō)我用了多少錢、花了多少時(shí)間得到這個(gè)知識(shí)，它能馬上幫助我實(shí)現(xiàn)什么。但在我看來(lái)，真正有趣味的知識(shí)是在你不知不覺的時(shí)候，潛移默化地去改變你做人的態(tài)度或者看世界的方法，知識(shí)之美妙就在于這種地方，這種知識(shí)是一種不能簡(jiǎn)單納入任何實(shí)用的邏輯之下，但又不能說(shuō)它完全沒有用。我們要做的事情是希望大家重新開始認(rèn)識(shí)知識(shí)本身的美妙，它的可愛。

莊卉家：你現(xiàn)在工作這么忙，還有時(shí)間讀書么？

梁文道：我以前每天讀五六個(gè)鐘頭，但最近只能三四個(gè)鐘頭，就是減少了。但讀書對(duì)我來(lái)講是必要的，有些人每天玩手機(jī)游戲玩幾個(gè)鐘頭，跟我用來(lái)讀書的時(shí)間差不多。讀書是我的工作也是我的愛好，所以我從來(lái)沒有這么忙怎么有時(shí)間讀書這個(gè)問(wèn)題，我忙的就是這個(gè)。另—方面我很了解為什么別人會(huì)這么問(wèn)，是因?yàn)槿藗兺ǔＳX得，因?yàn)槲姨α怂詻]時(shí)間讀書。這個(gè)問(wèn)題的答案其實(shí)很簡(jiǎn)單，不是你太忙，只是因?yàn)槟阌X得它不重要。我看到有些人每天花那么多時(shí)間在搜朋友圈、打牌、唱K，然后說(shuō)沒時(shí)間讀書。所以不是沒時(shí)間，只是它排名不夠高而已。

莊卉家：你怎么看待一個(gè)人內(nèi)在跟外在的關(guān)系，讀書很重要，讀書會(huì)改變氣質(zhì)，一個(gè)人內(nèi)在跟外在的關(guān)系你怎么看？

梁文道：中文過(guò)去叫氣，就像我們講氣質(zhì)，那個(gè)氣是看不見的，但你又明顯感覺得到，那個(gè)東西是怎么形成的呢？我覺得它跟讀書是有關(guān)系，你寫字、畫畫、彈鋼琴都能夠達(dá)到這種效果，但問(wèn)題在于你看書、彈琴、繪畫的時(shí)候，你是用什么態(tài)度來(lái)做這件事。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，假如一個(gè)人讀書是為了通過(guò)讀書去賺到更多的錢，帶著這樣的目的去讀書，最后整個(gè)人體現(xiàn)出來(lái)的氣質(zhì)是不可能不市儈的。香港很多小孩子彈鋼琴，香港考英國(guó)皇家學(xué)院鋼琴考級(jí)的人均數(shù)字是全球最高的，大概每十萬(wàn)個(gè)小學(xué)生里面得有五萬(wàn)個(gè)是學(xué)鋼琴的，但你有沒有覺得香港是個(gè)鋼琴之都？為什么？因?yàn)槿咳藢W(xué)鋼琴都只是為了考那個(gè)試，而考那個(gè)試最終是為了要升高中、大學(xué)用的。我就見過(guò)很多家長(zhǎng)逼著孩子，孩子一邊哭，他一邊罵叫他去學(xué)，但是這個(gè)家長(zhǎng)會(huì)承諾這個(gè)小孩，你只要考到八級(jí)以后這輩子都不用彈鋼琴。那你想想看，你很努力地學(xué)一樣?xùn)|西，最后是為了可以不再碰它，最后你出來(lái)那個(gè)氣質(zhì)怎么可能是一個(gè)藝術(shù)家的氣質(zhì)呢，那是個(gè)考試的氣質(zhì)。所以說(shuō)光是看書，光是學(xué)一樣?xùn)|西是沒有用的，你用什么態(tài)度去接近它才是關(guān)鍵。

楊美琦×段妮

為量之光

用慧眼獨(dú)具的思考，引領(lǐng)中國(guó)舞蹈藝術(shù)的革新;用經(jīng)過(guò)時(shí)間鍛造的強(qiáng)大肢體，喚起觀者的情感共鳴。舞蹈教育家楊美琦與現(xiàn)代舞蹈家段妮，從肢體到靈魂，喚醒潛

藏在女性身體中強(qiáng)大的力量之美。

楊美琦：你從事舞蹈事業(yè)幾十年了你怎么認(rèn)識(shí)舞者的身體？

段妮：我覺得身體是我所有一切最大的財(cái)富，但同時(shí)身體也是最虛弱的，所以當(dāng)你從事舞蹈這個(gè)職業(yè)，需要每一天運(yùn)用身體，身體力行地去對(duì)待每一天的訓(xùn)練，這需要非常大的意志力去克制自己的虛弱和惰性，包括人性的一些恐懼，這都需要非常強(qiáng)的信念去相信自己要做的事情。

楊美琦：我想知道你在舞蹈的過(guò)程當(dāng)中，你的內(nèi)心是怎樣適應(yīng)這種不斷重復(fù)、不斷疊加的形式感，你想給觀眾的是什么呢？

段妮：我每—次站在舞臺(tái)上都像第一次登臺(tái)一樣，不管跳任何作品。我會(huì)覺得在那個(gè)空間是另外一個(gè)世界，除去舞蹈的一切都會(huì)停止，時(shí)間會(huì)被拉長(zhǎng)，所以不想讓它結(jié)束，就是停留在那個(gè)異空間里面。

楊美琦：所以我特別珍惜你們每一個(gè)舞者，在舞臺(tái)上的瞬間是你們不可重復(fù)的，也不能復(fù)制的，完全是一種生命的呈現(xiàn)。因?yàn)槲璧副旧砭褪且粋€(gè)時(shí)間的藝術(shù)，但是這個(gè)時(shí)間的藝術(shù)又不需要其他媒介，是完全靠自己的身體去創(chuàng)造自己的語(yǔ)言，它最后的成果也是體現(xiàn)在身體的表達(dá)上。在藝術(shù)表達(dá)方面，你面對(duì)時(shí)間帶來(lái)的身體上的變化是有所準(zhǔn)備的嗎？

段妮：我會(huì)珍惜每—次在排練廳的時(shí)間，每一次在舞臺(tái)上的時(shí)間，因?yàn)樗娴氖寝D(zhuǎn)瞬即逝，我從小學(xué)跳舞到現(xiàn)在三十年了，過(guò)得非常快，我自己沒有意識(shí)到，但是我已經(jīng)到這個(gè)年齡了。我會(huì)覺得到40歲會(huì)走到一個(gè)死角，我需要拐彎，我不能再一直用我20歲、30歲的方式去舞蹈，要不然我就會(huì)撞得頭破血流，所以我必須要用另外一個(gè)方式去表達(dá)現(xiàn)在的我。所以我對(duì)時(shí)間非常珍惜，它過(guò)去就沒有了。

楊美琦：我們從小練功，包括芭蕾、中國(guó)的舞蹈訓(xùn)練，都是要求直立，或者大幅度的、大關(guān)節(jié)的運(yùn)動(dòng)。但是你們現(xiàn)在的陶身體劇場(chǎng)，運(yùn)用的是后現(xiàn)代的放松技巧，而且用頭部作為重力開始，然后脊椎的流動(dòng)，旋擰、傳遞和折疊，一直到尾椎骨，這樣一種運(yùn)動(dòng)方式對(duì)你來(lái)說(shuō)是不是一場(chǎng)革命，身體會(huì)發(fā)生什么變化嗎？

段妮：我們其實(shí)是做了一個(gè)身體的最基礎(chǔ)運(yùn)動(dòng)的訓(xùn)練，從脊椎開發(fā)，脊椎的旋擰可以帶來(lái)空間上的變化。包括對(duì)頭部的運(yùn)動(dòng)，都讓我們看到身體更多的可能性，另外還有失重，重心的偏移，然后再連接到下一個(gè)動(dòng)作，其實(shí)我們就是去挖掘身體運(yùn)動(dòng)的可能性。說(shuō)到我、陶冶和王好最開始創(chuàng)辦舞團(tuán)的想法，就是讓中國(guó)更多的舞者看到還可以這樣跳舞，還可以這樣運(yùn)動(dòng)自己的身體。

楊美琦：說(shuō)實(shí)話，中國(guó)很多的舞者35歲以后就準(zhǔn)備改行了，一結(jié)婚，一生孩子，就不干這行了，這好像是一個(gè)怪圈。但是在世界范圍內(nèi)，我們看到最好的、最有修養(yǎng)、積淀的經(jīng)驗(yàn)最豐富的舞蹈藝術(shù)家，都是年齡起碼五十歲以上，很多世界性的頂級(jí)表演藝術(shù)家跳到六七十歲的都有。

段妮：我當(dāng)然希望能一直跳下去，不管是在舞臺(tái)上也好，還是在排練廳里也好。

楊美琦：在你生命當(dāng)中影響你最大的女性是誰(shuí)？

段妮：第一位是我的母親，她是一位善良又堅(jiān)強(qiáng)的女人，從小潛移默化，她給我?guī)?lái)很多生活的智慧，一路上她非常支持我，非常尊重我所有的意見。第二位就是您，在2000年的時(shí)候我當(dāng)時(shí)22歲，在我舞蹈生涯里找不到自己方向的時(shí)候，就機(jī)緣巧合認(rèn)識(shí)了您，讓我走近了現(xiàn)代舞，這是我生命中非常大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，讓我找到了我的方向。

楊美琦：那你現(xiàn)在怎么來(lái)定義女性的美呢？

段妮：很多人問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，自從我剃頭了之后，這個(gè)問(wèn)題每次采訪他們都會(huì)問(wèn)我。在我的概念里，從2000年學(xué)了現(xiàn)代舞之后，我從來(lái)就不會(huì)用女性的角度去思考我如何表達(dá)，我覺得現(xiàn)在這個(gè)多元的時(shí)代，一切都這么復(fù)雜，不用從_個(gè)二元對(duì)立的角度去思考男性女性該如何表達(dá)，該如何跳舞，該如何動(dòng)，我會(huì)非常相信中性的力量，因?yàn)槲蚁嘈胖行粤α渴菬o(wú)限大的。

楊美琦：我覺得現(xiàn)代舞對(duì)舞者確實(shí)是有影響的。我們中國(guó)舞里面對(duì)男性的訓(xùn)練一定是陽(yáng)剛之氣，所有的動(dòng)作，每一個(gè)造型，而女性一定是要柔美，基于東方女性的特征。但是作為現(xiàn)代舞來(lái)說(shuō)，男女在身體訓(xùn)練當(dāng)中是平等的，沒有區(qū)別，大家一起開發(fā)身體的經(jīng)驗(yàn)和力量，每個(gè)人根據(jù)人體的科學(xué)來(lái)進(jìn)行訓(xùn)練，所以不是以男性女性的區(qū)別來(lái)要求，現(xiàn)代舞里面女性的動(dòng)作也可以表現(xiàn)很多很強(qiáng)悍的東西，男性在和女性的互動(dòng)當(dāng)中也是特別平等的。所以我覺得這是一個(gè)非常大的空間，正像你說(shuō)的，就是中性，所謂中性就是一個(gè)人他的人性，其實(shí)是在陰和陽(yáng)的交互中體現(xiàn)的。

段妮：美和力量是同時(shí)存在的。

楊美琦：對(duì)，我覺得這就是和中國(guó)舞很大的區(qū)別。可能很多觀眾都不太習(xí)慣，看我們現(xiàn)代舞的舞者怎么一個(gè)個(gè)都光頭，我覺得這就是一個(gè)區(qū)別，在審美上會(huì)影響我們每個(gè)人，同時(shí)我們可能為人處事的時(shí)候，也會(huì)呈現(xiàn)出內(nèi)心比較強(qiáng)大、比較堅(jiān)定的氣質(zhì)。

段妮：您從事舞蹈教育幾十年，對(duì)好舞者的判斷標(biāo)準(zhǔn)有發(fā)生過(guò)變化嗎？

楊美琦：我覺得好的舞者，要對(duì)舞蹈有一種由衷的熱愛，絕對(duì)是愿意把自己的生命奉獻(xiàn)給舞蹈，對(duì)這樣一個(gè)藝術(shù)頂禮膜拜的。這是一個(gè)好舞者最重要的東西，是一種激情，一種愛，一種好奇，充滿著對(duì)未知的探索，我覺得這是好舞者的前提。

段妮：我覺得第一是愛，然后這個(gè)愛可以持續(xù)多久，這個(gè)是可以去用時(shí)間來(lái)衡量的，你是否是真愛，是否真正愿意付出自己。因?yàn)檫@一行真的就是每天身體力行，疲憊、虛弱、疼痛，每天都在跟隨著你。楊美琦：像剛剛?cè)ナ赖拿绹?guó)現(xiàn)代舞大師保羅泰勒，他一生當(dāng)中創(chuàng)作了一百多個(gè)作品，培養(yǎng)了很多的藝術(shù)家，同時(shí)他對(duì)舞蹈的貢獻(xiàn)可以說(shuō)是引領(lǐng)了一個(gè)時(shí)代膽是他面對(duì)新的舞者，從來(lái)只會(huì)說(shuō)非常簡(jiǎn)單的話，他說(shuō)：“你們?nèi)绻胭嶅X的話，清你們離開這兒，不要來(lái)從事這個(gè)職業(yè)，因?yàn)槲璧高@個(gè)職業(yè)就是要吃苦的，就是窮的。我到現(xiàn)在有兩個(gè)團(tuán)，你們以為我會(huì)非常富有，我的精神很富有，但是我的物質(zhì)財(cái)富，我永遠(yuǎn)覺得錢是不夠的，因?yàn)槲倚枰獎(jiǎng)?chuàng)作，我需要去搭建舞臺(tái)，我需要付出很多?！彼哉娴母闼囆g(shù)的人，是不能有功利心的，也不能被市場(chǎng)左右。精神需要是超過(guò)物質(zhì)需要的。

段妮：我特別想問(wèn)您，當(dāng)時(shí)創(chuàng)建中國(guó)第一個(gè)現(xiàn)代舞團(tuán)（廣東實(shí)驗(yàn)現(xiàn)代舞團(tuán)）的時(shí)候，是下了怎樣的決心？

楊美琦：80年代末中國(guó)是沒有現(xiàn)代舞的，只有古典芭蕾舞、中國(guó)古典舞和民間舞。1986年我在美國(guó)的學(xué)習(xí)當(dāng)中，感覺到現(xiàn)代舞本身是一種人類在進(jìn)化當(dāng)中，在大工業(yè)發(fā)展以后，20世紀(jì)藝術(shù)家們創(chuàng)造的舞蹈，是一種新的舞種。

段妮：是一種具有獨(dú)立精神的舞種。

楊美琦：這個(gè)舞種就更加建立在人體運(yùn)動(dòng)科學(xué)的認(rèn)知上，而且更加側(cè)重藝術(shù)的創(chuàng)造性，它能夠更豐富地去運(yùn)用身體，能夠創(chuàng)造不同的開闊的思維。我覺得這個(gè)東西是人類進(jìn)化當(dāng)中必然產(chǎn)生的藝術(shù)，它是代表人類文化進(jìn)步的一個(gè)藝術(shù)，它是歐美千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)藝術(shù)家創(chuàng)造的歷史。它已經(jīng)發(fā)展了近百年，而我們中國(guó)呢，完全沒有。特別是我看到韓國(guó)、日本的舞蹈家，他們同樣有東方文化歷史的傳承，他們?cè)趯W(xué)習(xí)了現(xiàn)代舞以后，怎樣創(chuàng)造出具有他們自己民族精神的現(xiàn)代舞蹈，那個(gè)使我最震動(dòng)。我就覺得為什么我們不能夠去學(xué)習(xí)現(xiàn)代舞呢，我們?yōu)槭裁床荒軌虬堰@個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)引進(jìn)到中國(guó)呢？我們除了繼承我們自己的文化以外，難道不需要?jiǎng)?chuàng)造嗎，難道不需要面對(duì)未來(lái)嗎？引入到中國(guó)的目的就是培養(yǎng)我們新一代的舞者，使他們能夠有一個(gè)胸懷。

段妮：新的思維方式。

楊美琦：所以我就覺得這是我們應(yīng)該去學(xué)習(xí)的，我們應(yīng)該尊重西方的文化發(fā)展，他們發(fā)展了一百年了，歐美的大學(xué)以現(xiàn)代舞和后現(xiàn)代舞為核心內(nèi)容建立了科學(xué)的教育體系，我們確實(shí)是落后了。我們中國(guó)雖然有豐富的傳統(tǒng)文化，但我們需要有科學(xué)精神的藝術(shù)來(lái)幫助我們的藝術(shù)家有豐富的想象力和創(chuàng)造力，有一種獨(dú)立的精神意志和文化品格。這種精神就是，你在創(chuàng)作的時(shí)候，必須有自己的見解，而且能夠追求不同藝術(shù)的形態(tài)，只有每個(gè)藝術(shù)家的不同才能營(yíng)造出百花齊放的藝術(shù)局面。