后人類世的啟示錄

地點(diǎn)：倫敦薩默塞特府工作室

時(shí)間：2019年2月28日

按：2018年12月，在主題為“新親密感”的倫敦當(dāng)代音樂節(jié)上，弗朗倫斯·皮克（Florence Peake）與伊芙·斯坦頓（Eve Stainton）表演了舞蹈作品《蛞蝓視野》（Slug Horizons）：“我們以真誠(chéng)、自發(fā)、催眠的帶著派對(duì)的愉悅氣息的作品‘蛞蝓視野開場(chǎng)。這是弗朗倫斯·皮克與伊芙·斯坦頓的合作作品，我們將看到兩位藝術(shù)家通過親密關(guān)系和觸感重申女性身體的潛力。借助肢體語言，她們探索了女性身體蘊(yùn)含的親密的力量和能量感，用情感表現(xiàn)回應(yīng)對(duì)本能的身體的限制和規(guī)范?！痹谀且煌淼难莩鼋榻B里，致辭人將我們身處的時(shí)代稱之為“黏稠的在場(chǎng)”（“黏稠”也指“棘手”）。這個(gè)詞被諸多文化學(xué)者使用，包括著名的美國(guó)女性主義評(píng)論家唐娜·哈拉維（Donna Haraway）。在2016年出版的《留在麻煩之中》中，她用“黏稠的此在”（thick presence）形容在人類世里人與其他生命體的相克的處境。哈拉維提議用科幻小說里的“克蘇魯世”（Chthulecene）替代以人類為中心的“人類世”的討論。在“克蘇魯世”里，人在宇宙中的地位渺小，與萬物共生?！翱颂K魯”由兩個(gè)希臘詞語拼貼而成：“黏土”和“此在”。“黏土”在諸多神話和宗教體系中用來比喻造人的材料，指身體感強(qiáng)烈的物質(zhì);“此在”指的是當(dāng)下，過去、現(xiàn)在和將來三個(gè)時(shí)間點(diǎn)融合成一點(diǎn)。在“克蘇魯世”里，人和非人的生命體的關(guān)系變得立體。哈拉維將“黏稠的此在”理解為一個(gè)時(shí)空（time-place），人在這個(gè)時(shí)空里練習(xí)如何與問題共存，對(duì)被破壞的地球上隨時(shí)出現(xiàn)的新生命與死亡承擔(dān)責(zé)任。

2018年12月的“蛞蝓視野”是弗朗倫斯·皮克與伊芙·斯坦頓最近期的一次表演，因?yàn)槊看窝莩鲋髸?huì)疊加新的元素，所以筆者有幸看到了這個(gè)作品自2018年初到年末的發(fā)展軌跡。她們將“蛞蝓”這種無殼、無保護(hù)的軟體動(dòng)物視為探討人與人之間關(guān)系的媒介。弗朗倫斯·皮克與伊芙·斯坦頓把她們的合作關(guān)系形容為“藝術(shù)的、浪漫的配合但同時(shí)具備相互的自主性”。

弗朗倫斯·皮克用繪畫、雕塑和其他制成品探索物件和移動(dòng)的身體之間的關(guān)系和“物質(zhì)性”、“身體性”的概念。她將現(xiàn)場(chǎng)表演中的身體視作提出異議的場(chǎng)域和工具，而繪畫和雕塑作品讓舞者、觀眾和表演場(chǎng)地的關(guān)系凝固下來。皮克的現(xiàn)場(chǎng)作品在多個(gè)重要美術(shù)館表演，包括巴黎東京宮、倫敦海沃德美術(shù)館、牛津現(xiàn)代藝術(shù)美術(shù)館等。她的架上作品也在英國(guó)弗里茲國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)（Frieze Art Fair）上展示。

伊芙·斯坦頓的表演實(shí)踐涉及舞蹈、表演和電子拼貼影像。她經(jīng)常參與表現(xiàn)親密感的現(xiàn)場(chǎng)作品，探索流動(dòng)的不定形的欲望與人的脆弱，以此抗議對(duì)激進(jìn)問題的保守態(tài)度。她在2013年建立了以身體作為主要表達(dá)媒介的The Uncollective。近期，斯坦頓的實(shí)踐重心轉(zhuǎn)移到拼貼影像，科幻感的拼貼畫成為她表達(dá)在規(guī)范之外的另一重自我的方式;同時(shí)她將拼貼視作另一種編舞形式。

2017年起斯坦頓開始與弗朗倫斯·皮克合作。新作《幻影，幻影》將于2019年5月在威尼斯雙年展上首演（www.staintonandpeake.com）。

弗朗倫斯·皮克、伊芙·斯坦頓、曾不容，以下簡(jiǎn)稱皮、斯、曾。

曾：英國(guó)的2018年似乎是“蛞蝓”和“黏液”藝術(shù)的大年，很多藝術(shù)品和現(xiàn)場(chǎng)都使用到了這兩個(gè)概念，特別是圣誕節(jié)期間泰特美術(shù)館推出的“蛞蝓”展，被譽(yù)為“年度最佳黏性物質(zhì)展”，這也是泰特美術(shù)館第一次將兩具巨型的蛞蝓裝置、雕塑懸掛在入口的立柱上。在第一次的合作中，你們?nèi)绾蜗氲接谩膀因酢边@種無殼的蝸牛形象來跨越人與動(dòng)物的二元論？

斯：（笑）天啊，請(qǐng)別把我們這些“蛞蝓”們放在一起作比照。《蛞蝓視野》已經(jīng)籌劃了一段時(shí)間。大概在三年前，我很關(guān)注“賤斥”（abject）的概念以及它與女性身體之間的隱喻關(guān)系。而且那時(shí)我剛剛開始和皮克合作，所以“蛞蝓”也和性別的表達(dá)相關(guān)。

皮：我記得在合作之前你和我談過“蛞蝓”這個(gè)意象。

斯：是的。好幾年之前我想做個(gè)項(xiàng)目，叫“女性與蛞蝓”，打算找五個(gè)女性舞者和“蛞蝓”合作。這個(gè)項(xiàng)目最后沒能做成，但是演變成了我和皮克之間的兩人合作。在我們的合作和生活中，“軟體動(dòng)物”，特別是蛞蝓，成為了對(duì)我們用來討論非“一對(duì)一”親密關(guān)系的重要的象征?！膀因酢钡亩嘀匾饬x在作品的發(fā)展過程中日益凸顯，但是一開始，最讓我入迷的是蛞蝓挪動(dòng)的方式以及它們沒有軀殼的柔軟的身體。它們真的是神奇的生物。

曾：蛞蝓是雌雄同體對(duì)么？

皮：是的，其中一部分是。

曾：從蛞蝓的身體特征來看，它似乎更像是雌雄莫辨的生命體的象征，而非僅僅和女性這一種性別相關(guān)。

斯：的確如此。所以在我們的合作中，蛞蝓慢慢地演變成了“酷兒美學(xué)”的象征，在生物學(xué)上它們叫作“雌雄同體”，指的是在一個(gè)身體里同時(shí)包括多種性別。之后，“蛞蝓”的概念變成了抽象的媒介。我想這是為什么最終的呈現(xiàn)里并沒有出現(xiàn)真的動(dòng)物的原因，因?yàn)槲覀冴P(guān)注的是如何用身體呈現(xiàn)蛞蝓的實(shí)體這個(gè)抽象的觀念而非實(shí)際的動(dòng)物。作為一個(gè)概念，“蛞蝓”可以討論的范疇要大過作品本身。

皮：確實(shí)，在我們的理解中蛞蝓代表了一種未來感、烏托邦式的性向或者具有奇異精神能力的存在。這個(gè)假想籠罩了整個(gè)作品。在彩排中，我們做過很多目標(biāo)不同的訓(xùn)練：先設(shè)想一種超常形態(tài)的蛞蝓，然后與它對(duì)話，把生活中遭遇的問題（比如一次爭(zhēng)吵或者復(fù)雜的人際關(guān)系）傳遞給它，然后用心靈的眼睛看蛞蝓會(huì)用什么抽象的方式回應(yīng)我們?nèi)祟惖膯栴}，然后我們?cè)倬万因醯姆答佔(zhàn)骰貞?yīng)。但是，我們沒有想過模仿真的蛞蝓的體態(tài)和習(xí)性，它是被想象出來的。比如在我們的想象中，蛞蝓可以像霓虹燈閃爍不定，或者發(fā)出頻閃的光線，或者全身顫抖，或者身陷困境，又或者變成三公里長(zhǎng)然后化身為一根長(zhǎng)矛。關(guān)鍵是如何用身體回應(yīng)這些超現(xiàn)實(shí)的意象，這是我們創(chuàng)作《蛞蝓視野》的起始點(diǎn)。

斯：在排練的時(shí)候，我們通常需要視覺化的輔助。因?yàn)檫@個(gè)作品覆蓋了很多層面的討論，所以我們和蛞蝓的關(guān)系變得很復(fù)雜。有的時(shí)候，我們可能確實(shí)在模仿想象中蛞蝓的運(yùn)動(dòng)方式。在那些時(shí)刻，我們得以從傳統(tǒng)的編舞概念和形式中解放出來，得以不從人的主觀角度去評(píng)價(jià)怎樣的運(yùn)動(dòng)才適合舞蹈。在一年的表演之后，我覺得現(xiàn)在是回顧整個(gè)創(chuàng)作過程的好時(shí)機(jī)，因?yàn)樵谶@一年我和皮克的關(guān)系以及我們的生活與蛞蝓的關(guān)聯(lián)都發(fā)生了巨大的變化，而這個(gè)過程體現(xiàn)在每一次不同版本的《蛞蝓視野》的演出之中。我相信就“蛞蝓”而言有幾層含義：首先，表演展示了實(shí)際的蛞蝓的形態(tài)，這在我們用唾液于地上畫出透明的運(yùn)動(dòng)軌跡的時(shí)候最為明顯，蛞蝓爬行過的地方會(huì)留下類似的隱形的痕跡;其次，蛞蝓的形狀和觸感與人的器官近似，這些都與我們作為女性的身份息息相關(guān)，并且延伸出對(duì)性別的廣義思考。所以“蛞蝓”通過不同的角度進(jìn)入到我們的合作之中，因此這個(gè)作品的空間感很強(qiáng)。有的時(shí)候蛞蝓似乎在現(xiàn)場(chǎng)，又隨即變化成別的形象。

曾：在你們離場(chǎng)之后播放了一段十分鐘左右的錄像，記錄了蛞蝓的繁衍過程。對(duì)于我來說，這段結(jié)尾的錄像有點(diǎn)過于“點(diǎn)題”。當(dāng)然，我同意這個(gè)作品討論的話題超出人與動(dòng)物的關(guān)系。

斯：除了雌雄同體，有些物種還可以自己受孕。我們將“蛞蝓”視作隱喻，用來討論被解放的身體，以及后來人對(duì)性別的思考。

皮：它們是不可思議的存在。

斯：有的時(shí)候蛞蝓進(jìn)入我們的作品，有的時(shí)候只以背景出現(xiàn)，總體來說，我們和蛞蝓的關(guān)系是滑膩的（注：slippery ，雙關(guān)語，又指“棘手的”）。

皮：（笑）是的！創(chuàng)作過程和作品的意義都是滑膩、難以把握的。

斯：值得一提的是，我們每次表演的內(nèi)容都不完全一樣，布景也隨之轉(zhuǎn)換。我們?cè)噲D保留有同樣色調(diào)的觀眾坐墊、懸掛在屋頂?shù)拇罂诖€有地板上鋪滿油彩的底地墊。2018年底在Ambika P3美術(shù)館的表演，就是你看到的那次，是我們最近期、也是最為復(fù)雜的一次呈現(xiàn)，包含了一年來嘗試的各種元素：舞蹈、身體彩繪、陶塑、拼貼影像等等，地上的墊子也是一年以來累積下的。

皮：“累積”其實(shí)很像創(chuàng)作方式，我們不斷在作品中累加新的意義。通過時(shí)間的積累，作品被持續(xù)延展、壓縮和改變，我們不會(huì)刻意去固定作品的節(jié)奏。

斯：但是我們并不用考慮“蛞蝓一般的”（注：sluggish，指“懶惰的”、“無精打采的”）這重字面的聯(lián)系。

皮：（笑）沒有。

曾：在英國(guó)文化里，蛞蝓或者它的近鄰蝸牛是否和階層、低眉文化相關(guān)？在有些解讀中，對(duì)軟體動(dòng)物的厭惡也和階層低、自尊感低的“懶人”形象相關(guān)。

斯：我們還沒有想過蛞蝓和階層的隱喻關(guān)系，但是這個(gè)視角很有趣。

皮：整體來說，在多重關(guān)系里，蛞蝓黏糊、滑膩的特質(zhì)和器官的關(guān)系最為緊密，所以蛞蝓會(huì)成為承載這些討論的轉(zhuǎn)化型的媒介。我們想做的是展開討論。這個(gè)表演并不是為了展示蛞蝓和器官的具體聯(lián)系，而是想制造一個(gè)可以思考性別、欲望、流動(dòng)性和“酷兒美學(xué)”等話題的積極場(chǎng)域。我覺得在一年之后，我們對(duì)這個(gè)作品的觀察視角發(fā)生了轉(zhuǎn)移，但是在草創(chuàng)階段，我們更多關(guān)注的是流動(dòng)性和液體物質(zhì)中蘊(yùn)含的特質(zhì)，比如液體的黏稠滑膩以及消融、蒸發(fā)的過程。

曾：“滑膩”的視覺意象自始至終都貫穿在表演里。我記得在開場(chǎng)的時(shí)候屋頂上懸掛著霓虹燈顏色的大口袋，然后你們?nèi)雸?chǎng)，把口袋的底剪破，黏稠的液體降落地面，然后你們開始在濕滑的地面表演。

皮：是的，大口袋里裝的是我們用亞麻籽做的潤(rùn)滑劑。

曾：難怪現(xiàn)場(chǎng)有那么多液體。它們看上去好像是熒光色的，你們是否在潤(rùn)滑劑里添加了顏色？

皮：沒有。口袋的顏色很鮮艷，但是里面的物質(zhì)其實(shí)是近乎棕黃色的半透明的液體?；旧?，你只需要把亞麻籽倒進(jìn)水里、煮沸，待水分蒸發(fā)后就會(huì)變成一種黏稠的物質(zhì)，讓地板變得很滑，也讓我們的運(yùn)動(dòng)難度大大增加。

斯：克服地面的滑膩也是作品的一部分，是我們給自己安排的挑戰(zhàn)。

曾：我對(duì)你們的編舞方式非常感興趣。一方面，你們的運(yùn)動(dòng)方式看上去很像接觸即興（Contact Improvisation），然而在另一方面似乎又故意和接觸即興的原則背道而馳。在接觸即興中，動(dòng)作的流動(dòng)性強(qiáng)，瞬息變化，而在你們的表演中有很多短暫的僵持瞬間，似乎卡在中間不得動(dòng)彈，或者一方拒絕輕易地轉(zhuǎn)化動(dòng)作。盡管創(chuàng)作方式近似，但是你們用鈍感和尷尬取代了“接觸即興”里常見的行云流水，用身體表現(xiàn)溝通和交流的困難。即使地面鋪滿亞麻籽油，你們?nèi)匀蛔龅搅藢⑦\(yùn)動(dòng)的速度變緩，并且用身體構(gòu)造怪異的雕塑造型。

斯：你的觀察很好?！敖佑|即興”強(qiáng)調(diào)運(yùn)動(dòng)的效率、速度或者重心瞬息萬變的轉(zhuǎn)移，動(dòng)作一般都非常流暢。然而我們感興趣的是如何表達(dá)困難的、不符合男性審美的女性身體，以及復(fù)雜的、需要不斷協(xié)調(diào)的人際關(guān)系。

皮：我們的運(yùn)動(dòng)中有一種顯著的非審美性的尷尬。我很開心你注意到了這點(diǎn)并且認(rèn)為它是對(duì)“接觸即興”準(zhǔn)則的顛覆。我和斯坦頓是舞者，經(jīng)歷過“接觸即興”的長(zhǎng)期訓(xùn)練，但是我們非常想挑戰(zhàn)“接觸即興”的傳統(tǒng)，帶來一點(diǎn)不一樣的體驗(yàn)，這也是創(chuàng)作的一部分。

斯：“溝通”是這個(gè)作品的主題。我們?cè)谶\(yùn)動(dòng)中加入潤(rùn)滑劑和對(duì)話的成分，都是為了增加“溝通”的維度。

皮：一開始我們關(guān)心的是一個(gè)舞蹈作品中能不能容納蛞蝓、欲望等邊緣的話題，在經(jīng)過“恰當(dāng)”的階段后，我們不斷添加新的元素，干擾和打破任何一種常規(guī)性的解釋或者敘事。

曾：可以具體談一下作品中的對(duì)話部分么？對(duì)話也和動(dòng)作一樣是即興的么？

斯：我們嘗試過多個(gè)版本的對(duì)話，它是作品中里最讓人恐懼的部分。我總是直面自己的欲望如何與倫理、階層以及社會(huì)的權(quán)力結(jié)構(gòu)產(chǎn)生沖突。我希望我們的作品能創(chuàng)造出一種實(shí)驗(yàn)性的景觀，讓觀眾能感受到欲望中包含的積極的能量，感到直面自己的欲望并不是可恥的事情，這些討論在社會(huì)生活中被反復(fù)壓制。

皮：同時(shí)，言語很容易給人帶來麻煩，被套上“政治不正確”、言辭過激的大帽子。在公共空間里，個(gè)人的欲望、幻想、價(jià)值體系和倫理都可能隨時(shí)與社會(huì)準(zhǔn)則對(duì)立。

曾：我對(duì)你們?cè)谧髌分杏蒙眢w彩繪表達(dá)對(duì)身體的欣賞的方式也深感興趣。

皮：身體彩繪更像是表演的序幕或者開場(chǎng)的奇怪的宗教儀式。觀眾圍坐在周圍，在身體上畫線條的時(shí)候，我感到建立了表演者和觀眾之間的鏈接，也為接下來對(duì)蛞蝓的討論奠定了基礎(chǔ)。其實(shí)畫畫的過程既像祭祀活動(dòng)，又有點(diǎn)科幻。在畫完之后，我們才開始表演，也可以說繪制線條的過程很像給對(duì)方施加魔法。

曾：我記得在網(wǎng)上的照片里，除了線條，你們還在身體上繪制了繁復(fù)的彩色圖案。

皮、斯：（異口同聲）那是為新作品準(zhǔn)備的。

斯：新作品是對(duì)《蛞蝓視野》的延伸，但是又完全不同。我們還在初始階段，試圖給作品賦形，但是我們感受到這個(gè)作品需要展開的層面非常多。

曾：在對(duì)新作品的描述中，你們提到它與即將到來的生態(tài)危機(jī)以及物質(zhì)的消失和蒸發(fā)的狀態(tài)相關(guān)，這和以性別、欲望為核心話題的《蛞蝓視野》相距甚遠(yuǎn)。我想了解生態(tài)的思考以及“酷兒生態(tài)學(xué)”（Queer Ecology）如何是進(jìn)入你們創(chuàng)作的？

皮：最近我在讀唐娜·哈拉維的《留在麻煩之中》。我最近還和斯坦頓提到第二章對(duì)蜘蛛的討論。

斯：在我們的合作之外，我最近開始對(duì)各種蜘蛛的圖像感興趣，在籌備個(gè)人作品，討論“蛛絲”（注：thread，雙關(guān)語，又指“恐懼”）以及蜘蛛占據(jù)空間的方式。

皮：最近“瀕臨”這個(gè)詞經(jīng)常出現(xiàn)在我的腦海中，如果按一些說法，距離大規(guī)模的全球生態(tài)變化還剩十年，那么我們應(yīng)該如何與這些末世預(yù)測(cè)以及啟示共存？還有哪些值得討論的問題？在新的作品里，除了身體彩繪和在彼此的身上留下印記，我們也開始思考物質(zhì)的不同屬性所包含的意義，比如從固體到液體到氣體，從實(shí)存的物體到消融，再到蒸發(fā)、消失不見，近期我們經(jīng)常思考“毀滅”和“惡托邦”（Dystopia）的觀念。在新作中，我們會(huì)將目標(biāo)設(shè)置為創(chuàng)作結(jié)合身體性、物質(zhì)性、雕塑性的運(yùn)動(dòng)，并且實(shí)驗(yàn)一種消失的可能。

斯：（笑）基本上我們考慮的是如何在作品的結(jié)尾消失。

皮：我一直很著迷煉金術(shù)的物質(zhì)，那種可以在固態(tài)、液態(tài)和氣態(tài)狀態(tài)中自由轉(zhuǎn)化的物質(zhì)。它不僅是傳說中變糞土為黃金的材料，很多日常材料都具備轉(zhuǎn)化的能力。比如石膏，它開始是粉末狀態(tài)，兌水之后可以變成液體或者固體。石膏的轉(zhuǎn)化能力驚人，你可以不停地給石膏重新賦形，即使它變得堅(jiān)固。

斯：對(duì)于我來說，消失和蒸發(fā)的階段與“酷兒”的關(guān)系更為緊密。我還不清楚具體的聯(lián)系，但是它讓我思考當(dāng)物質(zhì)在狀態(tài)改變的時(shí)候，物質(zhì)占據(jù)空間的方式會(huì)發(fā)生多么大的變化。當(dāng)然，這和不同物質(zhì)的具體屬性相關(guān)，但是身體和物質(zhì)的相似，當(dāng)它們的狀態(tài)發(fā)生劇烈變化的時(shí)候，占據(jù)空間的方式是不可預(yù)測(cè)的。對(duì)空間的占據(jù)也許是我將“酷兒”和物質(zhì)屬性連接起來的方式。

曾：談到“酷兒和生態(tài)”，你們對(duì)當(dāng)下“生態(tài)女性主義”（Ecofeminism）和“酷兒生態(tài)學(xué)” （Queer Ecology） 的紛爭(zhēng)如何看待？

皮：我個(gè)人更傾向“酷兒生態(tài)學(xué)”，因?yàn)椤吧鷳B(tài)女性主義”傾向本質(zhì)主義的觀點(diǎn)，比如“地球母親”和各種性別化的擬人修辭。我最近還在看一本書，《去殖民化的自然：當(dāng)代藝術(shù)和生態(tài)學(xué)》，覺得非常實(shí)用。我贊同這一觀點(diǎn)：自笛卡爾以來，我們始終處在將自然客體化和奴役自然的進(jìn)程中，特別是在資本主義時(shí)期，我們和自然的關(guān)系更加不平等，自然只用來服務(wù)人類，被索取和掠奪。所以我們會(huì)想到用更平等的合作關(guān)系進(jìn)行創(chuàng)作。我關(guān)心的是如何與物質(zhì)共生而不僅僅奴役和占有物質(zhì)。

斯：我感覺“生態(tài)女性主義”的討論建立在人類的“二元論”基礎(chǔ)之上，比如“地球母親”這個(gè)概念聽上去難免有性別本質(zhì)主義的傾向。地球的性別是人類強(qiáng)加的概念，所以“生態(tài)女性主義”的后人類色彩不夠濃。也許我對(duì)“酷兒生態(tài)學(xué)”的理解來自這些爭(zhēng)論中的性別意識(shí)。但是，我同時(shí)也對(duì)我們可以“去人類中心”感到懷疑。我在想，即使我們非常努力不去將自然客體化，結(jié)果可能還是會(huì)固化人的權(quán)威，況且整個(gè)思考過程都是以人為重心的，包括“反殖民”和“去客體化”這些概念聽上去都那么“人性”，如何才能逃離這種循環(huán)？

皮：是的，我們與自然的關(guān)系深陷在資本主義和父權(quán)制度的泥沼之中，受制于這兩個(gè)前提。我們完全浸沒在這些限制里，失去了想象其他可能性的能力。即使我試圖不和父權(quán)制合作，即使我嘗試一切與父權(quán)制對(duì)著干的方法，我仍然是這兩種制度的產(chǎn)物。

曾：回到“地球母親”的話題，如果用“地球戀人”取代“地球母親”，將地球視作戀人而非母親，這會(huì)在思維方式上帶來怎樣的轉(zhuǎn)變？就像藝術(shù)伴侶（Annie Sprinkle and Beth Stephens）提出的“生態(tài)性向?qū)W”（Sexecology）一樣，地球和我們的關(guān)系應(yīng)該更像情侶，只有母親會(huì)不斷包容孩子的過錯(cuò)，而如果我們對(duì)戀人胡攪蠻纏，也許對(duì)方會(huì)直接分手。如果生態(tài)環(huán)境的劇變將在十年后發(fā)生，也許可以說那將是地球在十年后與人類的最終分手，也不再有“以后”可言，這段就地球的歷史而言非常短暫的（人與自然的）關(guān)系就此終結(jié)。當(dāng)然，我對(duì)生態(tài)性向?qū)W里提倡將植物直接當(dāng)作情人的傾向或者類似的表演作品都帶懷疑，因?yàn)樗麄儼选皯偃恕本呦蠡?，又陷入了人類中心論的循環(huán)。

皮：我很喜歡“地球戀人”這個(gè)想法。

斯：“地球戀人”聽上去讓人激動(dòng)，而且這種關(guān)系也和我們的實(shí)踐密不可分。

曾：我的最后一個(gè)問題，關(guān)于拼貼影像和現(xiàn)場(chǎng)表演的關(guān)系。我第一次接觸到《蛞蝓視野》并不是通過現(xiàn)場(chǎng)，而是斯坦頓用照片制作的同名拼貼圖像，它給我留下了很深的印象。在你們的網(wǎng)上，表演或者排練現(xiàn)場(chǎng)的照片也經(jīng)過了拼貼的加工，看上去科幻感十足。

皮：（笑）拼貼完全是斯坦頓的領(lǐng)域。

斯：是的，我對(duì)拼貼畫深感興趣。最近我讀到藝術(shù)家Ian Monroe的一篇文章，探討了物質(zhì)的邊緣是如何交接，以及處在邊緣之間的物質(zhì)如何通過觸摸而顯出形狀。我對(duì)“邊緣”的討論著迷，因?yàn)樵贗an Monroe的論述中，邊緣不僅僅作為對(duì)“中心”的參照而存在，更重要的是與邊緣相連接的物質(zhì)是什么、具有什么屬性，因此我開始創(chuàng)作拼貼畫。近期我開始嘗試如何讓拼貼畫運(yùn)動(dòng)起來。在一月份，我用個(gè)人作品制作了一個(gè)小短片，看上去好像一張人臉被河流不斷沖刷，通過疊加靜態(tài)照片實(shí)現(xiàn)了運(yùn)動(dòng)的效果。盡管我還不十分清楚如何將這段影像結(jié)合在我的舞蹈中，但是剪輯的過程讓我感受到拼貼與編舞過程的相似，拼貼也與我長(zhǎng)期的身體實(shí)踐息息相關(guān)。

（責(zé)任編輯：錢益清）