一生癡愛唯書法
——與劉振濤先生關(guān)于書法學(xué)習(xí)與創(chuàng)新的對話

◆李少華（長沙）

一、書展譽(yù)京華，專家高評價(jià)

李：感謝劉老師接受我的采訪。我們就從您去年（2018年）年底在北京做的個(gè)人展覽說起吧。現(xiàn)在到北京做展覽的人也很多，但您的這次個(gè)人展覽在專業(yè)領(lǐng)域引起的轟動(dòng)是少見的。

劉：我其實(shí)也沒有想到會有那么大的反響。雖然我對自己的創(chuàng)作能力和水平是有一定的自信，但展覽能不能成功，往往不單純是水平?jīng)Q定的。所以，后來每天都有那么多人來看展覽，我還是覺得有點(diǎn)出乎意料。這可能與幾位名家的推薦也有一定的關(guān)系。比如中國書協(xié)副主席劉洪彪先生，還有王魯湘先生、夏湘平先生，等等。

李：您和劉洪彪先生以前就認(rèn)識？

劉：以前不認(rèn)識。就是這次展覽之前要在榮寶齋出版社出一本作品集，經(jīng)朋友介紹，我想請劉洪彪先生寫個(gè)序言。我先給他寄了一些作品的照片，他看了之后，就給我寫了個(gè)序言。開幕式我們也邀請了他。他來了之后，顯得特別激動(dòng)，一幅一幅地給別人介紹我的作品，還打電話給其他人，說這是很難得的一個(gè)展覽，讓他的朋友都來看。

李：王魯湘先生您以前應(yīng)該很熟吧？他是從湘潭大學(xué)出去的，他跟湘潭的畫家周宗岱先生也很熟的。

劉：以前當(dāng)然知道王魯湘老師，但沒有打過交道，沒有見過面。這次在北京，我也特別感謝他。他去現(xiàn)場看了我的展覽，全程陪了我兩天。我們一起討論了很多關(guān)于藝術(shù)方面的問題。他還給湘潭市委宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)打電話，對我的書法給予了很高的評價(jià)。說我是湖南書法史上繼何紹基之后最有探索精神的書法家，湘潭方面應(yīng)該好好地宣傳我。這個(gè)評價(jià)太高了，我有點(diǎn)擔(dān)當(dāng)不起。

李：夏湘平先生您以前就認(rèn)識？

劉：夏湘平老師我們倒是很熟，認(rèn)識很久了。他的老家就是湘潭。我們經(jīng)常有聯(lián)系的。而且年輕的時(shí)候有一次搞活動(dòng)我們還在一起待了一個(gè)多星期。他比較喜歡我的字。

李：為什么想起在這個(gè)時(shí)候去北京做一次個(gè)人展覽呢？我看北京的一些專家也都說，你八十多歲了還要到北京去做展覽，是很了不起的。而且您的作品面貌很豐富，對各種書體的研究都很深入，在創(chuàng)作上也很有創(chuàng)新精神。

劉：到北京做展覽是我一輩子最大的心愿，準(zhǔn)備了好多年。但因?yàn)楦鞣N條件的限制，一直沒有成行。我在湘潭、長沙、日本和臺灣都做過展覽，但總覺得到北京去做展覽，可以讓自己的作品接受更專業(yè)的人的檢閱。這對我自己也是一個(gè)促進(jìn)。

李：展覽的籌備一定也很不容易吧？

劉：雖然很早就想去北京做展覽，但這次展覽的舉辦也是很偶然的，是我的一個(gè)學(xué)生幫忙運(yùn)作的。他叫陳芳桂，是中國人民解放軍第二炮兵政治部文藝創(chuàng)作室專職畫家。他是湘潭人，很多年前跟我學(xué)過書法，后來專攻美術(shù)。他為了了卻我的這個(gè)心愿，就幫忙打聽展廳的情況。剛好央視書畫頻道的美術(shù)館有幾天的空檔期，就讓我們準(zhǔn)備作品。前后大概一個(gè)多月。時(shí)間上是比較倉促的，但后來的展覽效果還是很好的。他們后來還邀請我參加了“大美之春”春節(jié)聯(lián)歡會。

李：這個(gè)晚會享有“美術(shù)書法界春晚”的美譽(yù)，是每年都會舉辦的年度文化盛會。2019的“大美之春”邀請了全國兩千余位美術(shù)書法界的精英參加。我知道的湖南方面好像只邀請了幾個(gè)人參加。非常不容易。

劉：我主要是去開眼界的（笑）。我以前也沒有參加過?？赡苁强戳宋以诒本┑恼褂[后，北京書法界的人對我有了新的認(rèn)識，就邀請了我。在晚會現(xiàn)場，我的座位還是排在第8號，就是第一排比較中間的位置。晚會是在人民大會堂舉辦的。我沒有想到到北京做一次展覽還有這么高的待遇。（笑）

朱熹·偶成 行書 2019年 劉振濤

二、從小立志學(xué)書，一生癡心不改

李：第一次給您打電話預(yù)約采訪，聽到的是您一口地道的湘潭話。但我了解的是您是在寧鄉(xiāng)出生并度過青少年時(shí)期的，實(shí)際上差不多成年以后才去的湘潭。您先跟我們講講您在寧鄉(xiāng)的成長經(jīng)歷吧。

齊白石七絕詩 書法 2009年 劉振濤

劉：我說的話其實(shí)還是寧鄉(xiāng)話。你老家不是這邊的，可能聽不出來。我從小是在寧鄉(xiāng)長大的。我4歲就讀書了。

李：是私塾嗎？

劉：開始不是私塾，就是小學(xué)。

李：那您小時(shí)候家里經(jīng)濟(jì)條件蠻好嘛。

劉：條件也不好。當(dāng)時(shí)我們家里住在一個(gè)謝姓家族的祠堂里。我出生的時(shí)候，家里其實(shí)非常貧困，連住的地方都沒有，都是租別人的房子住，經(jīng)常被別人催著走。我出生時(shí)，快過年了，又被別人趕出來了。我奶奶就拄著拐杖到處找地方。后來找到一個(gè)遠(yuǎn)方親戚，他們就介紹我們?nèi)ブx家祠堂住。這個(gè)謝家祠堂大得很。我們家里雖然什么都沒有，但我家里有勞力，我父母親，還有兩個(gè)叔叔和兩個(gè)嬸嬸，都是好勞力。我們家就租了謝家的田地種，我記得當(dāng)年我們家一年要交164擔(dān)谷的租。這樣我們還是能夠生活下去了。到我4歲的時(shí)候，家里的經(jīng)濟(jì)條件已經(jīng)有了很大的改觀。所以，在謝家祠堂讀書一開始還是我們家出錢請的先生。

李：那這個(gè)不就是私塾嗎？

劉：不是不是。因?yàn)檫@個(gè)祠堂很大，當(dāng)?shù)鼐桶研W(xué)辦在這個(gè)祠堂里面了。

李：這個(gè)謝家祠堂對您的影響還是蠻大的？

劉：是的。祠堂里有很多匾額、對聯(lián)。我很小的時(shí)候就經(jīng)常看這些東西。這個(gè)祠堂也是他們謝姓家族議事的地方，所以經(jīng)常人來人往。我們小孩子在祠堂里面玩，經(jīng)常聽他們說各種各樣的事，也增長了很多見識。謝家人都蠻好，也很喜歡我，讓我給他們點(diǎn)煙呀，經(jīng)常逗我玩。他們有時(shí)候?qū)ξ艺f，你要努力讀書呀，不讀書就是這個(gè)小拇指，讀書好就是這個(gè)大拇指。

李：小學(xué)一直在這里讀。

劉：讀了一年以后，日本鬼子打到長沙了。大家就慌了。

李：日本人打到寧鄉(xiāng)鄉(xiāng)下了嗎？

劉：到了我們家河對面。當(dāng)時(shí)河上有一座橋，不知道為什么，可能是他們信迷信，不過來了。但我奶奶后來去河對面看過，那里被搞得亂七八糟的。

李：那您又能繼續(xù)讀書了？

劉：是的。當(dāng)時(shí)好像停了一段時(shí)間。日本鬼子走了，我又開始讀了。但這個(gè)時(shí)候讀的卻是私塾了。讀私塾期間，有個(gè)老師對我影響特別大。他叫劉秉奎。劉秉奎先生是那種很正統(tǒng)的人，經(jīng)常給我們講修身、齊家、治國的道理，對弟子的教育非常嚴(yán)格。我六七歲的時(shí)候就對書法有了很濃厚的興趣，開始正式學(xué)習(xí)書法。在劉秉奎先生的指導(dǎo)下，我學(xué)習(xí)書法的積極性和自覺性很高，打下了良好的楷書基礎(chǔ)。八九歲時(shí)便在鄉(xiāng)里小有名氣了。每當(dāng)村里有祭祖、過年過節(jié)等活動(dòng)，我爺爺就背著我去寫對聯(lián)。一般是老師做對聯(lián)，我來書寫，就像個(gè)小明星一樣。

李：這個(gè)時(shí)候，在學(xué)校里寫毛筆字是必修課吧？

劉：讀書寫字是理所當(dāng)然的事。我覺得小時(shí)候?qū)ξ矣绊懞艽蟮氖逻€有一點(diǎn)，就是鄉(xiāng)下經(jīng)常要搞各種祭祀活動(dòng)。比如敬神仙、祭屈原等等。鄉(xiāng)下專門有這樣的人做這種事，我們就在旁邊看。他們有時(shí)候還要我們小孩子去幫忙，比如他們喊一句，我們就應(yīng)一聲。他們還會寫很多東西，還經(jīng)常帶著我看，問我這個(gè)怎么樣那個(gè)怎么樣。我七八歲了，有些也看得出。我記得有一次，有個(gè)人寫了一副對聯(lián)掛在祠堂里，具體的內(nèi)容我不記得了，可能是關(guān)于鬼神之類的，和當(dāng)天的活動(dòng)沒有什么關(guān)系。有人就說：怎么把這樣的對聯(lián)掛在這里？后來一打聽，原來是寫對聯(lián)的人沒有什么文化，直接在廟里面抄了一副就掛出來。當(dāng)時(shí)我就想，原來這都是有規(guī)矩的，不是只要是寫的字就可以掛出去的。

李：其實(shí)農(nóng)村做這些事也是很有講究的。

劉：對的。搞不清楚就容易鬧笑話。

李：初中在哪讀的呢？

劉：初中在寧鄉(xiāng)三中讀的。讀了一年以后，家里沒錢繳學(xué)費(fèi)了。我就到學(xué)校去辦休學(xué)證，在路上碰到一個(gè)教音樂的女老師。我們一邊走一邊聊，我就把我的情況告訴她了。到了學(xué)校，她就跟學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)說，這個(gè)孩子我記得他會刻印章。我們可以讓他去刻印章，8分錢一個(gè)的印，就這樣湊齊了26元學(xué)費(fèi)和寄宿費(fèi)，解了燃眉之急。我又可以上學(xué)了！

李：你那個(gè)時(shí)候就會刻印章了？那是跟誰學(xué)的呢？

劉：也是在祠堂跟謝家那些人學(xué)的，平時(shí)刻著好玩。土改期間，政府請學(xué)校的數(shù)學(xué)老師測量田地，發(fā)了土地使用證，印章也是我刻的，大家夸我印刻得蠻好。

李：高中在哪讀的呢？

劉：高中在寧鄉(xiāng)一中讀的。我們讀高中的時(shí)候，文化大革命還沒有開始，上學(xué)都是比較正規(guī)的，老師也安心，學(xué)生也認(rèn)真。我那個(gè)時(shí)候家里比較困難，寒暑假在學(xué)校里面勤工儉學(xué)，掙點(diǎn)學(xué)費(fèi)。

李：高中的時(shí)候還在堅(jiān)持練字嗎？

劉：主要是學(xué)習(xí)畫畫，我想考美術(shù)學(xué)院。

李：那您是跟誰學(xué)呢？

劉：有個(gè)老師叫什么名字不記得了。主要是畫國畫，經(jīng)常到外面去寫生。沿著一條河走，下大雪也去。那時(shí)候考美院我還是有信心的，后來因?yàn)槌錾聿缓?，就沒有機(jī)會去考。

李：這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上您開始覺得美術(shù)和書法是一種藝術(shù)，值得自己花一生的時(shí)間去研究嗎？

劉：應(yīng)該說這個(gè)時(shí)候我一門心思想的就是畫畫寫字。高中的時(shí)候，還有一個(gè)老師好像年紀(jì)很大了。他是教美術(shù)的，書法也很好，很全面，對學(xué)生也很好。我后來一直覺得很奇怪，那個(gè)時(shí)候那個(gè)老師那么老了居然沒有退休？（笑）

因?yàn)樗昙o(jì)很大，又沒有子女，學(xué)校就安排我晚上睡到他家里，相當(dāng)于有個(gè)照應(yīng)。這樣的話，他晚上也會跟我講很多繪畫和書法方面的知識。還有一個(gè)同學(xué)家里比較遠(yuǎn)，也住在這里。他家里條件好些，每次來還從家里帶一些吃的東西，雞蛋呀什么的。我家里比較困難，我就多做點(diǎn)事。當(dāng)時(shí)整個(gè)學(xué)校學(xué)習(xí)繪畫書法的氛圍很好，有畫西畫的，也有畫中國畫的，有一批同學(xué)都畫得很好。有一個(gè)叫謝國安的，后來就成為了畫家。另外，那個(gè)時(shí)候?qū)庎l(xiāng)縣文化館有個(gè)叫歐陽篤材的畫家，我們也經(jīng)常去向他請教。

李：那個(gè)時(shí)候，歐陽篤材就在縣文化館了？

劉：是的。他們有水平，對人也好。當(dāng)時(shí)我一心一意就想考美院，最后沒有考成，還是很遺憾。

李：其實(shí)我覺得，很多考上了美院的人后來未必有您在藝術(shù)上取得的成就高。我覺得最重要的還是自己能不能堅(jiān)持對藝術(shù)的追求。

劉：這也對。應(yīng)該說我一生除了對藝術(shù)感興趣外，對其它什么都沒有興趣。我女兒經(jīng)常說我這一輩子只做了三件事：吃飯、睡覺、書法。

三、扎根湘潭基層，苦練基本技能

李：那您是怎么去的湘潭呢？

書法 2006年 劉振濤

劉：我是考大學(xué)才去的湘潭的。這個(gè)說起來就話長了。我的經(jīng)歷比較特殊。我高中是在寧鄉(xiāng)一中，1958年畢業(yè)。當(dāng)年我因?yàn)榧依锏某煞植缓?，是富農(nóng)，頭一關(guān)就沒有過，我就沒有機(jī)會去讀大學(xué)了。當(dāng)時(shí)我也參加高考，但大學(xué)不能去讀。但是當(dāng)時(shí)有一個(gè)很好的機(jī)遇，就是當(dāng)時(shí)湘潭大學(xué)剛剛創(chuàng)建，招不到學(xué)生。他們就到省招生辦去要學(xué)生，三番五次地去要。省招生辦的人也相當(dāng)佩服他們的執(zhí)著，就跟他們說，這一堆檔案都是沒有錄取的，你們自己挑。他們一查，發(fā)現(xiàn)有好多人都是成績非常好的，但都是出身不好的。他們感覺這些人都是寶貝，就錄取了200多個(gè)。當(dāng)時(shí)只有數(shù)學(xué)系和物理系。

博古通今 行書 劉振濤

李：您是在哪個(gè)系？

劉：我是物理系。

李：這樣您就讀了大學(xué)？

劉：是的。當(dāng)時(shí)上課的地方還是在湘潭市一中校園里面。

李：大學(xué)讀了幾年？

劉：只讀了一年就畢業(yè)了。所以我們這一屆是一年制大學(xué)生。畢業(yè)后我分配到了湘潭縣黃荊坪公社當(dāng)老師。黃荊坪公社是個(gè)小公社，是屬于八斗嶺公社管轄的。八斗嶺公社的書記看到我會寫寫畫畫，就要我到八斗嶺公社去搞宣傳。所以我經(jīng)常被抽到公社里搞宣傳。我能刻鋼板、能夠?qū)憱|西。那個(gè)地方的人很重視教育，對老師很尊重，我就兩邊跑。搞了一年以后，剛好縣委書記下來辦點(diǎn)，看到我能寫寫畫畫，就將我正式調(diào)到八斗嶺公社去了?？h委書記回到到縣里后，又把我調(diào)到縣里政工處，政工處下面有電影院、花鼓劇團(tuán)，我主要是還是搞美工。這也是我最喜歡的工作。你看多好，我一輩子就喜歡寫寫畫畫。

李：在這里搞了多久？

劉：搞了11年。

李：具體是做什么工作？

劉：畫海報(bào)、宣傳畫、寫標(biāo)語等等，都是很大的畫。電影海報(bào)畫得特別多，也畫得很大，開始還有點(diǎn)膽怯，后來畫多了也就順手了。我現(xiàn)在還記得很清楚，劉曉慶的像畫得最多，也最難畫。因?yàn)榕輪T要畫得漂亮，畫得像很難，男演員就好畫多了。到后來都可以畫得很好了。

李：工作之余，您自己也堅(jiān)持臨帖，鉆研書法嗎？

劉：那當(dāng)然，一天都沒有停過。

李：主要是臨什么帖？

劉：主要還是臨古代的經(jīng)典字帖。我從那個(gè)時(shí)候就有一個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)當(dāng)代人的作品可以看，但堅(jiān)決不臨。當(dāng)時(shí)上海有個(gè)女書法家周慧珺，出版了一些字帖，我就覺得她寫得真好。但我還是沒有臨她的。我覺得現(xiàn)當(dāng)代人的東西還是沒有定性，并沒有經(jīng)過時(shí)間的檢驗(yàn)。

李：從創(chuàng)作的角度看，我覺得其實(shí)都可以借鑒。但從您這一代人學(xué)習(xí)書法的具體歷史條件看，您的這個(gè)觀點(diǎn)也很有道理。至少從您個(gè)人后來的書法風(fēng)格來看，如果不在年輕的時(shí)候打下非常扎實(shí)的基本功，有很多東西在后面是變不出來的。這也是現(xiàn)在的年輕人很難做到的一點(diǎn)。現(xiàn)在沒有誰愿意花幾年甚至十幾年的時(shí)間去練基本功了。我覺得您在楷書上所下的功夫，特別是對顏真卿和歐陽詢的深入研究讓您一輩子受益匪淺。

劉：我1972年從鄉(xiāng)里調(diào)到縣電影院百花劇場搞美工，自己覺得要買點(diǎn)字帖。小時(shí)學(xué)過顏真卿多寶塔、勤禮碑，再學(xué)過柳公權(quán)，讀書出來總想找帖。隔壁新華書店沒有古人字帖，只有當(dāng)時(shí)的人寫魯迅詩詞的一些字帖。我想學(xué)前人的，在歷史上有影響的，我想要古人的。正好文化館有王羲之的《圣教序》，看見心里好喜歡。當(dāng)時(shí)對王字并沒有什么很深的認(rèn)識，但心里喜歡，馬上跟文化館的人借，借了就臨，臨了很多遍，后來還用這種字體寫孫過庭書譜。當(dāng)時(shí)文化館的負(fù)責(zé)人是周宗岱。周宗岱后來還開玩笑說：“書借了這么久，還不還給我？”當(dāng)時(shí)我還不認(rèn)識周宗岱，因?yàn)檫@本書才認(rèn)得他，后來和他也成了好朋友。

李：看您早期的作品，楷書占了大部分。不管是顏體，還是歐體，都寫得非常到位。

劉：楷書我主要還是臨顏真卿和歐陽詢的。我自己到現(xiàn)在也覺得我也正是寫了那么多年的楷書，才打下了比較扎實(shí)的基礎(chǔ)。

四、轉(zhuǎn)益多師求教，研修班是轉(zhuǎn)折點(diǎn)

李：你們這一代書法家的學(xué)習(xí)和成長環(huán)境一個(gè)很重要的特點(diǎn)就是，你們學(xué)習(xí)書法在很大程度上是自學(xué)的，但又因?yàn)閺氖屡c這個(gè)方面有密切聯(lián)系的工作，所以是經(jīng)過了大量實(shí)戰(zhàn)訓(xùn)練的。一方面因?yàn)閷懙枚喽哂斜容^扎實(shí)的基本功，另一方面卻因?yàn)槿狈γ麕煹闹更c(diǎn)很難取得突破。您是從什么時(shí)候開始覺得書法不僅僅是把字寫漂亮就行了。

劉：這個(gè)主要還是要自己不斷地思考。長年累月地寫，如果不動(dòng)腦筋，也會覺得沒意思。書法的魅力就是你永遠(yuǎn)都會覺得它奧妙無窮，那里面有很多值得你去琢磨的地方。還有你還要去學(xué)習(xí)很多書法以外的知識。后來恢復(fù)政協(xié)、人大機(jī)關(guān)，我又先后調(diào)到縣政協(xié)、湘潭市政協(xié)工作，任市政協(xié)文史委主任，直到退休。在市政協(xié)文史委員會工作期間，我還編輯出版了《齊白石研究大全》《從木匠到國畫巨匠》《書法與美工》等著作，對我后來書法風(fēng)格的形成也有很大的影響。

李：八九十年代的時(shí)候您至少在湘潭已經(jīng)是非常有名氣了吧？

劉：應(yīng)該是吧。那個(gè)時(shí)候湘潭市區(qū)的招牌是我和楊向陽老師寫的。他是湘潭師院的。

李：楊向陽老師我知道。他還寫過一本書法方面的書《書法要略》，我年輕的時(shí)候還當(dāng)作教材看。

劉：他是從外面調(diào)來的，在外面的名氣也很大。他創(chuàng)立了湘潭師院的美術(shù)系。我那時(shí)在湘潭市政協(xié)工作。楊向陽老師來之前，我就是湘潭名氣最大的。他來了之后，我們倆就是湘潭書法界的標(biāo)志性人物。

李：我覺得，楊向陽老師的作品主要是個(gè)人特點(diǎn)比較明顯，您的書法所呈現(xiàn)的面貌是傳統(tǒng)功夫比較扎實(shí)，特別是楷書和行書的創(chuàng)作。隸書也寫得很正宗，特別有美感，而且雅俗共賞。但是當(dāng)一個(gè)人在某一方面達(dá)到了一定高度的時(shí)候，往往是很容易滿足的，是什么促使您在書法探索的道路上不斷地往前走呢？

劉：80年代，全國掀起了一股書法熱。我們當(dāng)然會積極投身其中，和外界的聯(lián)系也很頻繁，這樣慢慢地認(rèn)識了很多人，就越來越覺得書法還有很多值得去改變的地方，不能滿足于當(dāng)前的成績。1985年，湖南省舉辦了首屆“湖湘書法大賽”，我參加了并得了二等獎(jiǎng)。

李：這個(gè)大賽我知道。我在做這個(gè)系列訪談時(shí)，很多人都談到這次大賽對他們的影響。據(jù)我了解，這次大賽規(guī)模空前，全省有5000多人報(bào)名，4000多人參賽，評選出400多幅作品到長沙來復(fù)賽，從中涌現(xiàn)出了不少書藝人才。

劉：對我影響更大的是后來湖南省書協(xié)舉辦的第一屆湖南書法研修班。這可以說是我書法學(xué)習(xí)的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我有了更多的機(jī)會和省里的書法家進(jìn)行交流。

李：這個(gè)研修班同樣對湖南書法的發(fā)展啟到了非常重要的作用。這應(yīng)該是顏家龍先生當(dāng)省書協(xié)主席的時(shí)候舉辦的？

劉：是的。顏家龍老師真是一個(gè)做實(shí)事的人。他那個(gè)時(shí)候不僅僅是積極舉辦各種展覽，而且還經(jīng)常把大家組織起來一起交流。

李：您那個(gè)時(shí)候和顏家龍先生交流比較多嗎？

劉：我和他其實(shí)認(rèn)識得比較早。他妹妹和我是湘潭大學(xué)的同班同學(xué)，她帶我去認(rèn)識顏家龍先生的。我記得第一次見他的時(shí)候，他正在畫一幅畫。我現(xiàn)在感覺，他對所有搞書法的人好像天生就有一種親近感。他會仔細(xì)問你的學(xué)習(xí)情況，并提出他的建議。所以，跟顏家龍先生在一起，學(xué)到了很多東西。然后通過他，和省里的一些名家也都認(rèn)識了。

李：那這個(gè)研修班主要是通過一種什么樣的形式進(jìn)行學(xué)習(xí)呢？是大家在一起交流還是也有人來講課呢？

劉：都有。當(dāng)時(shí)省里的這些名家都去講過課，大家也經(jīng)常在一起討論交流。具體說了些什么我也記不太清楚了。但我為什么說這個(gè)研修班是我學(xué)習(xí)書法的轉(zhuǎn)折點(diǎn)呢？最主要的是它讓我開了眼界，我的思路一下子打開了。你會發(fā)現(xiàn)，有很多人都在書法這門功課中努力，每個(gè)人都有自己的認(rèn)識，而且都搞得很好。這個(gè)時(shí)候，我對書法的認(rèn)識也達(dá)到了一個(gè)新的高度，包括我后來學(xué)習(xí)何紹基的契機(jī)也是在這個(gè)研修班上。

五、學(xué)“何”不囿“何”，創(chuàng)新不停步

李：我正想要問這個(gè)問題。我們要談您的書法，必須說到何紹基。現(xiàn)在大家一看到您的行書作品，馬上會想到何紹基。

劉：何紹基對我的影響當(dāng)然很大，但我至始至終都沒有把寫得像何紹基作為一個(gè)目標(biāo)。何紹基當(dāng)然是一個(gè)非常偉大的書法家，但他的偉大之處是他的創(chuàng)新精神。而且他的書法面貌也很多樣化，他不僅僅是行書寫得好，楷書、篆隸都寫得非常好。在學(xué)何紹基之前，我的各種書體已經(jīng)寫得很成熟了，也初步形成了自己的面貌。但就這么寫下去，我總感覺差那么一點(diǎn)東西。這個(gè)時(shí)候?qū)谓B基一見鐘情，實(shí)際上是觸動(dòng)了我心里的某一個(gè)點(diǎn)，讓我在某一個(gè)時(shí)期朝著一個(gè)方向去探索。我覺得這是最重要的。

李：是一種什么樣的機(jī)緣讓您接觸了何紹基并開始學(xué)習(xí)他呢？

劉：何紹基的作品在這之前我也看過，但并沒有在心里產(chǎn)生特別深刻的印象。不過我也還是比較喜歡，因?yàn)槲乙彩菍戭侒w的嘛。真正讓我對何紹基產(chǎn)生一種無法抗拒的吸引力，是在參加湖南省書協(xié)舉辦的第一期書法篆刻研修班時(shí)，偶然見到一本何紹基的《金陵雜述詩卷》字帖，當(dāng)時(shí)感到真的是如獲至寶。

李：何紹基《金陵雜述詩卷》字帖我記得好像是一本碑刻本，是何紹基書法成熟時(shí)期的代表作之一。通篇行筆果斷、自信，沉著痛快，神完氣足。而且我覺得何紹基的《金陵雜述詩卷》與顏真卿的《爭座位帖》有一脈相承的感覺。

劉：何紹基留下來的作品很多，后來好像還興起了一股何紹基熱。但當(dāng)時(shí)沒有這么好的條件，能夠找到一兩本字帖就不錯(cuò)了。這個(gè)時(shí)候我能寫很多種字體，對顏、歐楷書更是信手拈來，技法上應(yīng)該是比較純熟了?？吹搅撕谓B基的字后，我感覺可以從這個(gè)方面突破一下，光這本字體就臨了很多遍。我還找了很多其它何紹基的字帖進(jìn)行臨摹學(xué)習(xí)，并把寫的東西拿給顏家龍先生看了，他也很鼓勵(lì)我。

李：我個(gè)人覺得，在中國書法史上，湖南真正能稱得上大師的只有三個(gè)人，唐朝的懷素和歐陽詢，再往下就是何紹基了。我一直有一種觀點(diǎn)，覺得書法史真正有創(chuàng)新意識的兩個(gè)人是王羲之和顏真卿。在王羲之書法獨(dú)霸天下的唐朝，顏真卿開創(chuàng)了一種新的審美形態(tài)，是多么的不容易啊!但在顏真卿之后，王羲之書風(fēng)仍然是書法主流風(fēng)格。而顏真卿的這一風(fēng)格卻并沒有得到很好的發(fā)揚(yáng)，直到何紹基的出現(xiàn)，書壇又迎來一種新的氣象。您是研究何紹基的專家，您是怎么評價(jià)何紹基在中國書法史上的作用和地位？

劉：何紹基作為書法領(lǐng)域“有清二百余年來的第一人”，他結(jié)合碑帖兩派，融匯四體，最終形成了獨(dú)樹一幟的獨(dú)特書法風(fēng)貌。何紹基是一位較少門戶之見、以碑為宗而能兼顧帖學(xué)的審美視野開闊的優(yōu)秀書法大師。他的書法既是對前期清代碑學(xué)的集大成者，又是對后期清代碑學(xué)的前示。

毛澤東詞沁園春長沙 行書 2019年 劉振濤

李：何紹基四體皆工，成就體現(xiàn)在多方面，他的書法不只限于行草，篆書、隸書、楷書諸書體都有精深造諧。他師古而不泥古，熔眾家于一爐，獨(dú)成一家?？瑫鴮W(xué)顏真卿，并參以歐陽通的《道因師碑》和魏碑《張黑女墓志》，寓險(xiǎn)峻峭拔于神和氣厚之中。行草書根柢顏真卿《爭座位帖》和李邕《岳麓寺碑》，將秦漢篆隸、北碑凌厲宕逸之氣融為一體，從形體、筆法等方面大膽突破而最終取得了成功。他的書法早年秀潤暢達(dá)而有清剛之氣，中年縱逸超邁而有飄風(fēng)捩雨之勢，并時(shí)用顫筆，淳厚有味。晚年信手涂抹，人書俱老，尤見興會。用筆上下波動(dòng)，落墨遲溢凝重，線條方圓交錯(cuò)，特別是灑脫的長撇和長長的彎鉤的大量運(yùn)用，更有云飛霧升、飄飄欲仙的感受。結(jié)體以斜為主，略向右上傾側(cè)，在斜正的顧盼照應(yīng)中求得章法的平衡和諧。字與字、行與行之間的俯仰、疏密、大小盡態(tài)極妍，整體氣勢矯健鼓蕩，可以看出是以顏?zhàn)值男坶煘楦鴧⒁浴稄埡谂怪尽返目∫?，“顏七魏三”，別開生面。何紹基這種以篆隸為底蘊(yùn)，以斷、斜為主構(gòu)，拙中見巧，飄逸脫俗的行草風(fēng)格的出現(xiàn)，是對巧媚柔弱的清代帖學(xué)的有力突破。所以說何紹基的成就不僅僅只是對顏真卿的簡單繼承，而是對書法技法的全面研究，對顏體進(jìn)行全新的改造。從而創(chuàng)造了一種既有顏體風(fēng)貌又有別于顏體的一種新風(fēng)格。

劉：我取法何氏的脫略凡庸處，在于活參，不落熟套，于有法處求無法。取法何紹基的難點(diǎn)不在形質(zhì)，何氏書法的風(fēng)格反而成最易上手的程式。我主要是吸收何紹基的中鋒筆法，獨(dú)具心裁之妙，在摒棄其鼠尾陋習(xí)的基礎(chǔ)上糅進(jìn)了一定側(cè)鋒用筆，這就為線條的豐富性創(chuàng)造了條件。筆畫的粗細(xì)輕重比較自如、生動(dòng)，結(jié)字的大小長短信手拈來，不刻意安排，卻絲絲入扣、落拓有致。我努力去對何體的隨意性與靈動(dòng)性有新發(fā)展。

李：如果我們把你后來寫何紹基當(dāng)作一種變法，那么在此之前，你書法主要是以顏真卿、歐陽詢和王羲之為基礎(chǔ)的嗎？

劉：應(yīng)該是的。后來我為什么會對何紹基產(chǎn)生那么大的興趣，也不是偶然的。因?yàn)楹谓B基與顏真卿他們是一脈相承的。

李：有的人在開始的時(shí)候亂寫，有的人是在成名之后亂寫。但您不管在哪個(gè)階段，一直是按照最傳統(tǒng)的路子在學(xué)習(xí)書法，自己不斷地在探索。

劉：其實(shí)我也寫過一段時(shí)間的“丑書”，大概是上世紀(jì)九十年代的時(shí)候，書法界不是在說流行書風(fēng)嗎？就是把漢字盡量地變形。我覺得也挺有意思的。至少可去嘗試一下，于是我也去變形。但寫了不多久，我發(fā)現(xiàn)我其實(shí)還是不適合搞這個(gè)東西，還是按照自己的路子去走可能更適應(yīng)。所以，就沒有往那個(gè)方向走了。

李：但是有些老先生一輩子只會寫一種東西，那也不好，而且還自認(rèn)為自己是最傳統(tǒng)的，其實(shí)他們離傳統(tǒng)相差得還很遠(yuǎn)。但是您不一樣，您是真正吃透了傳統(tǒng)的，特別是用筆的扎實(shí)和對書法發(fā)展史的理解，是做了深入的研究的。

劉：傳統(tǒng)的東西當(dāng)然是好的，就是現(xiàn)在天天喊創(chuàng)新的人也承認(rèn)這一點(diǎn)。古人的優(yōu)秀作品就是標(biāo)桿。但是你不能把像不像古人的某件作品當(dāng)作一件作品好壞的標(biāo)準(zhǔn)。比如說我寫何紹基，我其實(shí)并不是要求我的每一筆都像何紹基，我甚至把何紹基里面一些我覺得不好的筆法都舍棄了。這個(gè)一方面我有比較扎實(shí)的楷書和隸書基礎(chǔ)，我自己心里很明白哪些東西是好的，哪些東西并不怎么好。大家現(xiàn)在一看到我的作品，就感覺是有何紹基的影子，但又好像不全是何紹基的。這是我有意地與何紹基拉開距離。

李：您是不是曾經(jīng)在某一個(gè)時(shí)間段臨了大量的何紹基作品？

劉：也沒有。要說臨得多，那還是大量的唐楷，主要是顏真卿、歐陽詢和柳公權(quán)，還有就是隸書。行書主要是王羲之。何紹基的東西當(dāng)然也臨了不少。

李：有幾年您因?yàn)橛沂只剂藝?yán)重的疾病，無法寫字，開始用左手寫字。這對您的創(chuàng)作有什么有利的或者是不利的影響嗎？

劉：大概是2012年的時(shí)候，我的右手開始痛，后來越來越嚴(yán)重，基本上不能寫字了。我就嘗試著用左手寫字。在使用左手初期，我也很不習(xí)慣的。對于習(xí)慣使用右手的人，左手就像新生兒，無法順著心意前進(jìn)。哪里輕，哪里重，哪里要勾筆，哪里壓墨，左手統(tǒng)統(tǒng)辦不好。我也失望過，但沒放棄。我以教導(dǎo)新學(xué)徒的姿勢鍛煉左手。右手一小時(shí)能學(xué)會的，左手往往要多花一倍時(shí)間。清晨適合練書，左手用的時(shí)間比右手多，我現(xiàn)在起來得比以前更早了。寫了一段時(shí)間之后，左手已能運(yùn)用自如了。大概是2017年右手痊愈了，我現(xiàn)在基本上不用左手寫了。

李：您對何紹基獨(dú)創(chuàng)的回腕執(zhí)筆法怎么看？

劉：具體什么是回腕執(zhí)筆法我不好說。嚴(yán)格意義上說，我只是吸收了何紹基書法中我覺得對自己有用的東西。我國書法自東晉以來，崇尚二王的帖札書法，稱為“帖學(xué)”，但學(xué)二王者皆以翻刻摹本為宗，輾轉(zhuǎn)流傳，離宗愈遠(yuǎn)。特別士夫大人為進(jìn)階之需要，競相模仿那種毫無生氣的館閣體，使書法藝術(shù)走上了窮途末路。這時(shí)，大量古代碑版出土，有識之士大聲疾呼碑學(xué)，何紹基則是一位身體力行的實(shí)踐者。在清代碑學(xué)由獨(dú)尊北碑陷入危機(jī)而轉(zhuǎn)向碑帖相容的歷史語境中，何紹基起到了開風(fēng)氣之先的巨大歷史作用。我們要學(xué)習(xí)的是何紹基的創(chuàng)新精神。

李：現(xiàn)在還經(jīng)常寫字嗎？

劉：每天都寫。我覺得書法中還有很多東西需要去鉆研。

李：謝謝劉老師。祝劉老師身體健康，書藝長青！