執(zhí)中守道
——霍春陽(yáng)對(duì)話(huà)藤島博文

霍春陽(yáng) 藤島博文

編者按：2018 年夏季，天津美術(shù)學(xué)院霍春陽(yáng)教授應(yīng)邀到日本舉辦畫(huà)展，畫(huà)展期間，霍春陽(yáng)教授會(huì)晤了日本的諸多學(xué)者和藝術(shù)家，其中他與藤島博文先生的對(duì)話(huà)，立足于世界人類(lèi)文化共同的立場(chǎng)，從繪畫(huà)到人類(lèi)精神的追求等方面進(jìn)行了暢談，我刊現(xiàn)把對(duì)話(huà)的文字與霍春陽(yáng)先生的作品一并編發(fā)，以饗讀者。

時(shí)間：2018 年8 月17 日

地點(diǎn)：日本東京都銀座中央美術(shù)館

對(duì)話(huà)人：藤島博文、霍春陽(yáng)

霍春陽(yáng) 素心自知 紙本水墨 34×102cm 2017 年

翻譯介紹：藤島博文先生多年來(lái)從中、日、韓國(guó)藝術(shù)中汲取精髓。曾經(jīng)在清華大學(xué)和徐悲鴻美術(shù)館講學(xué)。他從小就學(xué)習(xí)中國(guó)古文。今天將他四年級(jí)古文課本也帶來(lái)了。他說(shuō)他非常喜歡中國(guó)傳統(tǒng)文化，這么多年受中國(guó)傳統(tǒng)文化影響非常深……

藤島博文：霍先生，非常歡迎您來(lái)日本！我聽(tīng)說(shuō)您三十年前曾到過(guò)日本做這方面的交流，所以我今天能在此參加這個(gè)盛大的開(kāi)幕式，而且能和您有所交流，這是我期待已久的，我非常榮幸！

霍春陽(yáng)：這是一種緣分。我祖父在1920 年左右到日本留學(xué)，現(xiàn)在我作為他的后人再次來(lái)到日本交流也是一種緣分。

藤島博文：剛才我聽(tīng)說(shuō)我們今天的會(huì)談播放后會(huì)有10億人觀看，所以在座的各位可能在電視上也能看到各自身影。今天霍先生的展覽會(huì)有很大影響。尤其是剛才說(shuō)到荷花，現(xiàn)在我們的社會(huì)有很多欲望，比較渾濁。怎樣通過(guò)文化來(lái)清化社會(huì)，清理心靈，使大家心里非常安定，這個(gè)我覺(jué)得霍先生今天的展覽會(huì)起到很大作用，讓我們今天充分利用這次短暫的時(shí)間與霍先生進(jìn)行一次探討。

霍春陽(yáng)：荷花是有很好寓意的題材。它不染塵物潔白的品格，再有就是荷花也好其他的花也好，它有個(gè)更大的思想觀念。近百年來(lái)世界受達(dá)爾文進(jìn)化論的影響，搞進(jìn)步主義思潮，一切都談發(fā)展談變革，追求的這個(gè)“新”已經(jīng)不沉靜了，被污染了，傷害了世界，傷害了精神。這種趨勢(shì)使人不放心了，我們傳統(tǒng)的精神是使人怎樣去放心從而安定內(nèi)心，而我們現(xiàn)在世界追求的方向越來(lái)越使人不放心了。正所謂“無(wú)一言而生清凈心”，而我們現(xiàn)在所追求的“語(yǔ)不驚人死不休”這樣的觀念最終是傷害精神的。

藤島博文：我先介紹一下自己，我出生于日本四國(guó)地區(qū)山區(qū)。我很小開(kāi)始學(xué)習(xí)中國(guó)書(shū)法，王羲之、蘇東坡等對(duì)我的影響也很大，中國(guó)北宋時(shí)期的繪畫(huà)我也進(jìn)行過(guò)臨摹。在中國(guó)的大學(xué)也進(jìn)行過(guò)多次文化交流。這張是在皇居里讓天皇看過(guò)。這是我高一時(shí)期學(xué)漢文的書(shū)。我一直珍惜保存著?，F(xiàn)在我到處講座時(shí)也帶著這本書(shū)。通過(guò)霍先生的展覽我也知道中日文化交流的活動(dòng)一直在下面進(jìn)行著。我對(duì)霍先生的文化交流的精神表示感動(dòng)！我非常感謝中國(guó)的文化！

霍春陽(yáng)：很好。我看了以后也很敬佩藤島先生的這種立場(chǎng)。這種立場(chǎng)是站在世界之上的，實(shí)際上中國(guó)文化的立腳點(diǎn)是沒(méi)有國(guó)界的，是人類(lèi)的。同屬于這個(gè)世界，沒(méi)有地域性，沒(méi)有時(shí)間性，超時(shí)空地追求美好的一種精神。宋代大的理學(xué)家張載提出的“為天地立心”，他不是站在狹隘的民族主義立場(chǎng)，而是站在世界的立場(chǎng)。

藤島博文：前段時(shí)間我剛剛舉辦了一場(chǎng)日中書(shū)法展，在這個(gè)展上今天也在場(chǎng)的政治家高村先生給我題了詞，剛才霍先生提到張載先生的精神。比如說(shuō)政治家或大臣他們首先是“人”，然后才有各種社會(huì)身份等屬性。所以我很贊同您說(shuō)的那種精神，我很希望先生能通過(guò)繪畫(huà)交流影響更多的人。

霍春陽(yáng) 荷意淡欲秋 紙本設(shè)色 70×48cm 2017年

霍春陽(yáng) 高情大節(jié) 紙本水墨 68×34cm 2018年

霍春陽(yáng) 根是泥中玉 紙本水墨 53×58.5cm 2012 年

霍春陽(yáng)：現(xiàn)在的世界發(fā)展過(guò)快了，我希望人和世界要“知止”。在《大學(xué)》提到的“知止而后有定，定而后能靜，靜而后能安，安而后能慮，慮而后能得”。只有這樣才能深入、穩(wěn)定、和平、和諧?，F(xiàn)在我們只知進(jìn)，只求發(fā)展，實(shí)際上起到相反的作用。我們不要急于求變求進(jìn)，這是從宏觀上、思想方法上、立場(chǎng)上保持一種“定力”?！爸埂笔呛苤匾?！

藤島博文：對(duì)先生剛說(shuō)的我非常贊同。從宗教的角度來(lái)說(shuō)，比如佛教、伊斯蘭教、道教，也有很多類(lèi)似的思想。但這些都是以朝拜等方式表現(xiàn)，而藝術(shù)是以大家能看到的方式表現(xiàn)。比如寺院里有佛像和僧人的服飾。而藝術(shù)作品是以成倍的視覺(jué)語(yǔ)言使大家理解，來(lái)凈化現(xiàn)代人的心靈。所以我們?nèi)毡疽呀?jīng)開(kāi)始意識(shí)這一方面的問(wèn)題，已經(jīng)開(kāi)始在行動(dòng)了。但還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比如說(shuō)霍先生您既是藝術(shù)家又是思想家，我覺(jué)得您剛才的理論非常融會(huì)貫通。所以，比如現(xiàn)在在日本大約有兩百多位活躍的藝術(shù)家，但是我們?nèi)毡镜乃囆g(shù)家沒(méi)有一個(gè)是活躍在國(guó)外或中國(guó)的，所以我們通過(guò)藝術(shù)交流互贏互利，我感覺(jué)這是件很重要的事情。我想要聽(tīng)聽(tīng)對(duì)于宗教和藝術(shù)的關(guān)系您有何高見(jiàn)？我通過(guò)您的作品感覺(jué)到了宗教的色彩。

霍春陽(yáng) 此物疑無(wú)價(jià) 紙本水墨 34×68cm 2008 年

霍春陽(yáng)：我更多的是修身養(yǎng)性……曾經(jīng)有位日本科學(xué)家用實(shí)驗(yàn)證明了，人對(duì)水生清凈心最后水也清澈了，人對(duì)水暴躁這個(gè)水也渾濁了。人和物之間是有氣場(chǎng)感應(yīng)。畫(huà)家畫(huà)的作品里也包含了你的氣場(chǎng)信息。所以我們?yōu)槭裁匆靶奚眇B(yǎng)性”，“修身”使我們的品德達(dá)到“順天”，“順天”以后你的氣息才“正”“大”。這樣你的氣息才能在作品里流露出來(lái)……你的心是“善的”“文的”“雅的”，作品才不會(huì)是“惡的”“野的”。你的心是“內(nèi)斂”的，就不會(huì)造“外露”的形象。

藤島博文：這種方向的思想，從前在日本是這樣教育學(xué)生的?，F(xiàn)在這幾十年我感覺(jué)日本正在弱化，現(xiàn)在已經(jīng)降低到了最低點(diǎn)我認(rèn)為。

霍春陽(yáng)：這種變化是世界性的，不光是一個(gè)國(guó)家……

藤島博文：因?yàn)闀r(shí)間不多了，我很想朗讀一下我年輕時(shí)代讀過(guò)的詩(shī)篇，《樂(lè)府詩(shī)集·長(zhǎng)歌行》：“少壯不努力，老大徒傷悲?！敝袊?guó)的教育方式要求年少時(shí)“學(xué)習(xí)”，不斷“學(xué)習(xí)”。中國(guó)很多歷代文人墨客都是我希望學(xué)習(xí)的對(duì)象……

霍春陽(yáng)：很好。堅(jiān)守“中正之氣”，“素妝氣”。西方角度說(shuō)我們“保守”，我們應(yīng)該保守那些最為珍貴的、原則的、最根本的……這些東西“風(fēng)雨不能搖，雪霜頗能涉”。堅(jiān)定地守住“正大”，這是人類(lèi)應(yīng)該走的道路……現(xiàn)在我們的世界叫“天下無(wú)道”，為什么這么說(shuō)，依據(jù)孟子的說(shuō)法：“天下有道，小德役大德，小賢役大賢；天下無(wú)道，小役大，弱役強(qiáng)。”現(xiàn)代近百年來(lái)“西學(xué)東漸”帶來(lái)的是誰(shuí)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)誰(shuí)說(shuō)了算。古代東方的價(jià)值觀念是誰(shuí)最有道德、誰(shuí)符合“天道”誰(shuí)說(shuō)了算。所以現(xiàn)在的世界是“無(wú)道”的世界。

藤島博文：我很贊同先生說(shuō)的觀點(diǎn)。我之前也提倡搞中日文化同盟組織，保護(hù)現(xiàn)在認(rèn)為腐朽陳舊的文化，傳承文化傳統(tǒng)，讓更多人能夠理解。我很想聽(tīng)聽(tīng)您在這方面的高見(jiàn)。

霍春陽(yáng)：我們要喚醒民眾，讓人真正覺(jué)悟，不要隨著世界潮流而變化。古人說(shuō)：“君子役物，小人役于物?！币簿褪侵v“君子不受外物所牽”。當(dāng)今世界不要讓經(jīng)濟(jì)大潮把人精神摧垮。你的建議是我們守道的人聯(lián)合起來(lái)守住真理。

藤島博文：經(jīng)濟(jì)固然重要……我們現(xiàn)在的生活離不開(kāi)經(jīng)濟(jì)。中國(guó)克服很多困難舉辦了奧運(yùn)會(huì)，現(xiàn)在已經(jīng)成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)。尊敬的習(xí)近平先生提出一帶一路，這是很多政治家們都想不到的宏偉構(gòu)思。關(guān)于“文化的大道”怎么才能鋪得更長(zhǎng)、更廣？經(jīng)濟(jì)是暫時(shí)的，我覺(jué)得文化會(huì)永遠(yuǎn)傳承下去！

霍春陽(yáng)：人類(lèi)的命運(yùn)是共同體。不是一個(gè)國(guó)家一個(gè)民族，要人類(lèi)共同面對(duì)。不是暫時(shí)利益而是永恒的利益?！?/p>

藤島博文：所以在日本舉辦先生的展覽，我覺(jué)得非常有意義。先生的作品質(zhì)樸，使人觀后內(nèi)心寧?kù)o。希望下次還能有機(jī)會(huì)與先生深入交流。最后我想把我的扇子送與先生，扇子上畫(huà)的鶴，就養(yǎng)在我家院子。兩只鶴就比作先生和我。愿日本和中國(guó)人民能夠幸福生活下去！