專訪黑石集團(tuán)CEO蘇世民：“我們能見(jiàn)他人所不能見(jiàn)”

杰克·霍夫

黑石集團(tuán)首席執(zhí)行官蘇世民。攝影/Jeff Brown

黑石集團(tuán)（BX）翻開(kāi)最近的經(jīng)紀(jì)賬戶結(jié)單（brokerage statement）的時(shí)候，可能不會(huì)如它的投資人同行那樣受到強(qiáng)烈刺激。

黑石集團(tuán)擅長(zhǎng)于將資金投資到期限較長(zhǎng)的非流動(dòng)性資產(chǎn)上，包括不動(dòng)產(chǎn)和私募股權(quán)，并長(zhǎng)期持有這些資產(chǎn)，不能立即出售帶來(lái)不便的同時(shí)也有著其優(yōu)勢(shì)。

現(xiàn)年71歲的黑石集團(tuán)董事長(zhǎng)、首席執(zhí)行官兼聯(lián)合創(chuàng)始人蘇世民（Stephen Schwarzman）并不羞于分享該公司的盈利記錄。在私募股權(quán)領(lǐng)域，黑石扣除費(fèi)用后的年均回報(bào)率為15%，而在不動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域，這一數(shù)字為16%。

《巴倫》最近在位于紐約公園大道的黑石集團(tuán)總部采訪了蘇世民。雙方探討了黑石集團(tuán)是否規(guī)模過(guò)大、公司是否應(yīng)從一家合伙企業(yè)改制為規(guī)范的股份有限公司（這樣黑石股票就能被納入指數(shù)基金）、公司接班人計(jì)劃以及黑石與沙特的關(guān)系。

智慧資本能洞察趨勢(shì)和模式

《巴倫》：黑石的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么？

蘇世民：大宗交易往往有享受折扣，因?yàn)槭澜缟蠜](méi)有幾家公司能夠完成這樣的交易。例如，我們收購(gòu)湯森路透（TRI）金融數(shù)據(jù)部門的多數(shù)股權(quán)交易，涉及20億美元。我們通過(guò)私下洽談完成了交易。沒(méi)有涉及競(jìng)拍。我們獲得了研究這項(xiàng)業(yè)務(wù)的機(jī)會(huì)。這就是一個(gè)實(shí)實(shí)在在的優(yōu)勢(shì)。

我們是世界上少數(shù)幾家擁有公認(rèn)品牌與全球業(yè)務(wù)的公司之一。如果你是賣家，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們?cè)谕瓿杉s定條款方面的聲譽(yù)有口皆碑。同時(shí)，投資人對(duì)我們也有著超乎尋常的信任。在平常的一年里，我們的募資金額相當(dāng)于三個(gè)最大競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的募資總額。

《巴倫》：當(dāng)公司規(guī)模越來(lái)越大，您如何避免規(guī)模造成的困擾？

蘇世民：如果你總是遵循相同的投資策略，那么規(guī)模對(duì)你而言并無(wú)意義。并且，回報(bào)率將不可避免地下跌。流動(dòng)性證券經(jīng)理人會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題。我們的做法是，達(dá)到特定規(guī)模就放棄某一策略，再采取另一個(gè)有效的新策略。黑石集團(tuán)的基因之一是創(chuàng)新，當(dāng)然，我們不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新，而是為了尋求能夠創(chuàng)造更高風(fēng)險(xiǎn)收益的新領(lǐng)域。

《巴倫》：您如何發(fā)現(xiàn)這些新領(lǐng)域？

蘇世民：我們的業(yè)務(wù)能產(chǎn)生大量智慧資本（intellectual capital），這使得我們能夠洞察趨勢(shì)和模式，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)并穩(wěn)享回報(bào)。我們能見(jiàn)他人所不能見(jiàn)，這不是因?yàn)槲覀兏斆?，而是因?yàn)槲覀冋莆崭鄶?shù)據(jù)。

例如，在不動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域，我們?cè)谌澜鐡碛兄饕拇箢愘Y產(chǎn)。不需要咨詢?nèi)魏稳?，我們就能夠或多或少地了解不同地區(qū)的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)。我們也在這些國(guó)家進(jìn)行私募股權(quán)投資，盡管不動(dòng)產(chǎn)周期和私募股權(quán)投資周期并不必然相關(guān)。我們能夠提前獲得信號(hào)，知道什么時(shí)候某個(gè)資產(chǎn)能引起我們的興趣，什么時(shí)候又該退避三舍。

《巴倫》：您正在努力爭(zhēng)取個(gè)人投資者和保險(xiǎn)基金。為什么？

蘇世民：他們擁有極其龐大的資金池。然而，許多組織并不能接觸到這些投資者。例如，我們?cè)缭谑昵?，就已?jīng)進(jìn)入了個(gè)人投資領(lǐng)域。我們雇傭了很多員工，因?yàn)橐坏┠阋N售產(chǎn)品，你就要服務(wù)好客戶，而且要首先搭建好相應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施，然后才能從根本上開(kāi)始賺錢。大多數(shù)公司對(duì)“在發(fā)展階段要燒錢”的想法很不感冒。但是，我們研究了為什么個(gè)人投資者沒(méi)有機(jī)會(huì)購(gòu)買另類資產(chǎn)，并得出結(jié)論，如果我們能夠?yàn)槠溟_(kāi)發(fā)合適的產(chǎn)品，這將會(huì)是一個(gè)雙贏的業(yè)務(wù)。

至于保險(xiǎn)，這是一個(gè)龐大的市場(chǎng)，其真正的問(wèn)題是保證收益增長(zhǎng)。如果我們能夠提高保險(xiǎn)資金的收益率，保險(xiǎn)資金就能夠以我們的方式配置其巨額資金。保險(xiǎn)資金面臨監(jiān)管限制，無(wú)法投資我們擁有的高回報(bào)產(chǎn)品，但從另一方面，如果能夠把一家保險(xiǎn)公司的回報(bào)率提高0.5個(gè)、1個(gè)或2個(gè)百分點(diǎn)，就是很重要的提升。雖然對(duì)于我們的高回報(bào)產(chǎn)品而言，這只是一個(gè)非常低的超額收益。

并不擔(dān)心房?jī)r(jià)下跌

《巴倫》：您旗下的400億美元的基礎(chǔ)設(shè)施基金進(jìn)展如何？

蘇世民：我們現(xiàn)在非常忙碌，忙著尋找項(xiàng)目。

《巴倫》：您和唐納德·特朗普總統(tǒng)私交很好。最近您和他經(jīng)常聯(lián)系嗎？

蘇世民：我不予置評(píng)。

《巴倫》：下一步房?jī)r(jià)趨勢(shì)如何？

蘇世民：利率在不斷走高，這會(huì)部分地抑制房屋增值態(tài)勢(shì)。但是，我并不特別擔(dān)心房?jī)r(jià)下跌。

《巴倫》：關(guān)于轉(zhuǎn)制為股份公司，您說(shuō)過(guò)他山之石可以攻玉。您的心得是什么？

蘇世民：投資公司KKR集團(tuán)（KKR）被納入指數(shù)基金后似乎表現(xiàn)不錯(cuò)，這很有意思。我認(rèn)為，不妨在當(dāng)前的市場(chǎng)頹勢(shì)下，將他們公司、我們公司和其他另類資產(chǎn)管理人的證券交易狀況做個(gè)比較。這是一個(gè)有趣的問(wèn)題。

《巴倫》：您對(duì)杠桿貸款市場(chǎng)最近的疲軟有何看法？

蘇世民：我們?cè)谒侥脊蓹?quán)投資會(huì)議上詳細(xì)討論了這個(gè)問(wèn)題。黑石集團(tuán)是全世界最大的杠桿貸款所有者。我們對(duì)這類資產(chǎn)有豐富的經(jīng)驗(yàn)，黑石和我們的投資人都受益于杠桿貸款。它的優(yōu)勢(shì)就是實(shí)行浮動(dòng)利率。因而，如果央行傾向提高利率，那你就可以免于受制于固定利率。

我們經(jīng)受了全球金融危機(jī)，在杠桿貸款上幾乎沒(méi)有損失。當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率預(yù)計(jì)達(dá)到約3.5%，在這種情況下，你以為人們不會(huì)做出過(guò)度反應(yīng)。然而，流動(dòng)性失衡的問(wèn)題確實(shí)存在。

投資人希望從管理這些貸款的互助基金獲得流動(dòng)性，這迫使基金經(jīng)理不得不賣出基金份額。如果無(wú)人接盤，那么出于技術(shù)原因出售的證券將出現(xiàn)缺口。這就是流動(dòng)性失衡的由來(lái)。這將導(dǎo)致這些貸款的重新定價(jià)，也促使買家能夠比兩個(gè)月前達(dá)成更好的交易。

《巴倫》：您對(duì)合伙合約（covenants）不夠嚴(yán)格的問(wèn)題有何看法？

蘇世民：我們的一攬子合伙合約基本是一樣的，從這個(gè)意義上來(lái)講，我們的風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有發(fā)生改變。當(dāng)然，但不是每家公司都如此。一個(gè)有趣的現(xiàn)象是，公司要償還貸款并清償債務(wù)。但合伙合約不涉及這一問(wèn)題。合約讓你能夠更好地控制一項(xiàng)信貸，尤其是當(dāng)一家公司陷入麻煩的時(shí)候。契約能夠讓你制止某些行為，而不是必然采取某些行動(dòng)。因此，杠桿貸款的風(fēng)險(xiǎn)是信貸信用評(píng)估糟糕。

如果你有一支訓(xùn)練有素的團(tuán)隊(duì)，該團(tuán)隊(duì)有準(zhǔn)確的風(fēng)險(xiǎn)參數(shù)及高度可預(yù)測(cè)的信用評(píng)估程序，那么，你應(yīng)該不會(huì)發(fā)現(xiàn)結(jié)果會(huì)有任何重大的差異，特別是因?yàn)楦軛U貸款屬于優(yōu)先債務(wù)。在我們公司，除了融資以外，我們還會(huì)做大量其他工作，主要是買入股權(quán)與杠桿相結(jié)合的資產(chǎn)。我們?cè)诠蓹?quán)領(lǐng)域也做得很好。因而，過(guò)去對(duì)優(yōu)先債權(quán)的擔(dān)憂，不再是一個(gè)主要關(guān)注點(diǎn)。

《巴倫》：考慮到沙特涉嫌參與了2018年10月謀殺記者賈邁勒·卡舒吉案，您是否在重新考慮從沙特撤資？

蘇世民：我們與政府打交道，這是我們幾十年來(lái)的慣例。我們的策略是維持之前的關(guān)系。

《巴倫》：在您負(fù)責(zé)期間，黑石集團(tuán)發(fā)生了哪些變化？又有哪些東西沒(méi)有改變？

蘇世民：相比1985年，黑石集團(tuán)受到了更多的監(jiān)管，進(jìn)行交易的基礎(chǔ)設(shè)施更為先進(jìn)，許許多多的投資者投資于另類資產(chǎn)。剛起步的時(shí)候，另類資產(chǎn)占機(jī)構(gòu)資產(chǎn)投資的比重大約僅為3%或4%，這一數(shù)字現(xiàn)在已經(jīng)增長(zhǎng)到20%或25%。我們已經(jīng)從只有私募股權(quán)投資發(fā)展到房地產(chǎn)、信貸基金、對(duì)沖基金投資。

現(xiàn)在每一類資產(chǎn)業(yè)務(wù)都是全球性的。我們買人某項(xiàng)資產(chǎn)后，業(yè)務(wù)相比過(guò)去發(fā)生了變化，也更加復(fù)雜。另類資產(chǎn)投資也變得更為專業(yè)，風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估也更為完善?；ヂ?lián)網(wǎng)幫助我們進(jìn)行更深入的研究。然而，盡管透明度很高，但是，我們的回報(bào)率在過(guò)去的33年間幾乎沒(méi)有變化，這本身就很了不起。

《巴倫》：黑石集團(tuán)的估值相對(duì)保守。為什么不更積極地回購(gòu)股票？

蘇世民：我們過(guò)去從未這么做過(guò)，因?yàn)楫?dāng)我們進(jìn)行一項(xiàng)新投資時(shí)，我們通常能夠?qū)崿F(xiàn)驚人的回報(bào)率。因此，我們一直試圖手握大量現(xiàn)金，以便在周期內(nèi)的正確時(shí)機(jī)買進(jìn)或有助于實(shí)施一項(xiàng)新計(jì)劃。我們很好地運(yùn)用了這一策略。公司實(shí)現(xiàn)了大幅增長(zhǎng)，仍然處于可控狀態(tài)并實(shí)現(xiàn)了高回報(bào)率。但是，我們現(xiàn)在制定了一項(xiàng)股票回購(gòu)計(jì)劃，股價(jià)看起來(lái)不太高時(shí)，回購(gòu)會(huì)變得更有意思。

《巴倫》：您對(duì)權(quán)力交接有什么看法？

蘇世民：我們有三位高級(jí)管理人員。67歲的托尼·詹姆斯，仍然在任。他告訴我，他希望70歲時(shí)退休，并確保某位繼承人接替他的位置。我們已經(jīng)培養(yǎng)喬恩·格雷三年多了。喬恩2018年2月份成為總裁，托尼退居二線，成為執(zhí)行副董事長(zhǎng)。托尼仍然掌管投資委員會(huì)和其他計(jì)劃，喬恩是首席執(zhí)行官。

《巴倫》：工作沒(méi)有影響您提高高爾夫或其他類似愛(ài)好的水平吧？

蘇世民：我不打高爾夫，它太費(fèi)時(shí)間了。公司越成熟，我越感受到更大的樂(lè)趣，因?yàn)槲覀兡軌蜃鳇c(diǎn)新鮮的事情并開(kāi)創(chuàng)新領(lǐng)域。關(guān)于金融，你需要記住一點(diǎn)：它永遠(yuǎn)不會(huì)一成不變。

（譯者：費(fèi)名;編輯：康娟、趙杰，本文首發(fā)于2018年12月31日《巴倫》）