□ 樊婷婷 整理
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》海報
主持人:今天召開《遠(yuǎn)去的牧歌》專家研討會,我是中國文聯(lián)電影藝術(shù)中心電影創(chuàng)作研究部主任,由我來主持這個會議。首先我代表電影家協(xié)會、代表中國文聯(lián)電影藝術(shù)中心感謝諸位老師來到我們影協(xié),來討論天山廠新片《遠(yuǎn)去的牧歌》。這部電影是講的哈薩克族牧民生活的題材,是一部反映改革開放40周年的影片?,F(xiàn)介紹到會的專家:
張宏,中國影協(xié)黨組書記、駐會副主席;李準(zhǔn),中國文藝評論家協(xié)會名譽主席;仲呈祥,中國文藝評論家協(xié)會主席;張思濤,中國電影家協(xié)會電影文學(xué)創(chuàng)作委員會會長;趙葆華,中國電影家協(xié)會電影文學(xué)創(chuàng)作委員會常務(wù)副會長;竇春起,中國電影集團(tuán)黨委書記、國家電影審查委員;馬維干,中國電影家協(xié)會少數(shù)民族電影工作委員會會長;梁明,中國電影家協(xié)會攝影工作委員會會長、中國傳媒大學(xué)教授;康偉,《中國藝術(shù)報》總編輯;皇甫宜川,《當(dāng)代電影》雜志社社長、主編,《中國電影報》社長主編;王海洲,北京電影學(xué)院圖書館館長;王純,中國文聯(lián)電影藝術(shù)中心電影藝術(shù)編輯部主任;張弛,中國文聯(lián)電影藝術(shù)中心電影創(chuàng)作研究部主任;張紅,新疆維吾爾自治區(qū)新聞出版廣電局副局長;高黃剛,天山電影制片廠廠長。
《遠(yuǎn)去的牧歌》北京研討會
張紅:
這部片子是天山廠醞釀多年、內(nèi)容反映少數(shù)民族題生活、紀(jì)念改革開放專門打造的一部影片,影片內(nèi)容跨度40年,我們用了兩年時間,把春夏秋冬四季展現(xiàn)出來,后期我們用了八個月,當(dāng)時(洪局長)是電影局局長的時候特別重視,在局里組織觀看、研判,用了五個小時的時間,又用了小半年時間重新剪輯。
天山廠財力、物力有限,但我們盡了最大的努力。我們的團(tuán)隊,一直駐扎在北京,半年時間打磨這部影片。后期發(fā)行,中影股份馬總特別支持,周副總也對接了發(fā)行這方面的工作。希望通過今天的研討,得到各位專家更多的指導(dǎo),以便于今后天山廠的作品有更大幅度的提升。
李準(zhǔn):這個片子看了出乎意料,讓人思緒萬千,同時感到這個片子如詩如畫,具有一種在歷史和現(xiàn)實的史詩意味。這個片子是用40年、3次轉(zhuǎn)場,冬、春、夏、秋來展現(xiàn)少數(shù)民族傳統(tǒng)畜牧方式的,它的美麗、它的令人回望,以及它必然要走向現(xiàn)代生活方式的一種轉(zhuǎn)換。
首先我覺得構(gòu)思好,系統(tǒng)地分四個季節(jié)、三次轉(zhuǎn)場來展示傳統(tǒng)方式的詩情畫意,美麗、悲壯、如泣如訴,非常形象、真實地展示了新疆這樣一個有中國特色的傳統(tǒng)畜牧方式,他們宏偉而悠長的歷史內(nèi)涵,但在現(xiàn)代社會發(fā)展條件下,它必然要實現(xiàn)現(xiàn)代轉(zhuǎn)化,這本身是悲壯的又是美好的,讓人回想了很多東西。
人類最早的勞動生活方式,就是放牧,家畜的飼養(yǎng)作為自己的生活資料,這就是畜牧業(yè)的出現(xiàn),然后才是種莊稼。
到后來才是商業(yè),典型商業(yè)的出現(xiàn)就是近代資本主義,沒有商業(yè)的出現(xiàn)就不會有今天的平等、公正,所以畜牧業(yè)首先分裂出來,是人類歷史上第一次社會大分工,比現(xiàn)在發(fā)明氫彈還要了不起得多。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
畜牧業(yè)獨立出來,在人類歷史上是非常輝煌的歷史史實,遠(yuǎn)比靠著打獵要有意義得多,宏偉得多、隨著歷史發(fā)展,效率沒有農(nóng)業(yè)大,那么它走向沒落也不奇怪。
這種歷史的必然、這種文明要轉(zhuǎn)換的時候,在文明方式中間最有代表性的人物,承受的痛苦就必然最大,有很多犧牲。
那時呼韓邪歸漢朝了,但呼韓邪帶著兄弟到了康居,也就是現(xiàn)在與哈薩克斯坦交界地方,當(dāng)時是很大的一個地方。一萬多人,過老風(fēng)口,被打得沒辦法。很大程度上受到限制,現(xiàn)在傳統(tǒng)的畜牧業(yè),除了參觀,基本上沒有了,現(xiàn)在放牧,不要說養(yǎng)雞了,就是養(yǎng)馬、養(yǎng)牛,從美國都是一年養(yǎng)多少萬,不能比了,但帶來的意志,就一個小小的轉(zhuǎn)場,幾百人、幾十個人,在這個轉(zhuǎn)場的過程中那種人和人關(guān)系的質(zhì)樸、過命的交情很打動人,到了現(xiàn)在就是城市那個羊皮別克,就光認(rèn)錢了。
過去七八十年代,哪怕來個壞蛋都給肉吃,這絕對不是落后或者野蠻。畜牧業(yè)上萬年,對于很多很美好的東西自然要被取代,仍然很留戀,看到最后,告別馬、告別鷹,讓人想到了很多,什么叫人活得值、活得有意義?
男女兩個主人公胡馬爾和哈迪夏,哈迪夏丈夫去找人,結(jié)果犧牲了,一度對他有埋怨,最后個人的精神實際上是不可分割的命運共同體,在這個共同的犧牲和艱難中間,人和人之間的摯情,包括人對動物,對狗、對馬、對駱駝、對羊的那種心情,是我們現(xiàn)在大城市北上廣深找不到的。傳統(tǒng)畜牧方式中很多東西是值得留戀的,雖然不可能繼續(xù)保留,但并不等于在歷史上的價值也消失。
胡馬爾反對羊皮別克,有一些落后的東西,但是又包含著一種奉獻(xiàn),人家通過正道來致富,這個片子不是簡單地評判和為傳統(tǒng)定居找理由,說這個居住方式有什么標(biāo)準(zhǔn)和問題,現(xiàn)在非轉(zhuǎn)不行,不是從這個意義上來講的,它是比較真實完整地通過思路積極的轉(zhuǎn)化和轉(zhuǎn)場,展示畜牧方式的傳統(tǒng)內(nèi)涵,從中我們也看到了它的局限性,傳統(tǒng)畜牧方式的生命犧牲太多,來一場風(fēng)、來一場雪、來一場雨就受不了,大多數(shù)人都在靠天吃飯,所以人類的主體地位當(dāng)然就不如現(xiàn)代生存方式人類主體地位這么強,等等。
但反過來說,那么多好東西的確也非常讓人留戀,比如那個馬,我覺得還可以前面有點鋪墊,開始顯得太重,包括一站起來我都感覺又不一樣了。這不是80年代中期的馬,一匹馬不是太長時間,2000年代了,肯定不可能是80年代。
包括那鷹三四十年了,是不是原來的那個樣子,但是感覺非常好,很有戲,就是一種傳統(tǒng)的生存方式,空間有很多美好,從和狗的關(guān)系、馬的關(guān)系、鷹的關(guān)系中間,特別是一個領(lǐng)頭者,作為一個男人,體現(xiàn)了了人在自然中的和諧,中國的傳統(tǒng)文化不就是天人合一嘛,那這個人和自然的和諧,在畜牧業(yè)中,比在農(nóng)業(yè)中間,體現(xiàn)得更多,更不要說工業(yè)是人對自然強大的征服。包括我覺得有些鏡頭,非常有味道,它讓你自己體會,超脫了世俗的評價,讓你去從人和轉(zhuǎn)換彰顯自己的價值和幸福指數(shù)??此撇唤?jīng)意中間觸及了倫理性的很多問題,沒有任何說教,這個演員演得好,胡馬爾的眼神、身體動作本身非常棒。
我覺得這個片子并不否定那部分歷史,有很多依戀,三匹馬追汽車,時不時揚鞭,現(xiàn)在年輕人看了不理解,會有很多疑點,但是最后打字幕的時候就完成了這個任務(wù),就是他看著電腦臉上露出了笑容,街上買東西那么方便,沒有任何具體的方式。進(jìn)而想起了馬克思主義的一句話,不管怎么說,新的文明方式取代舊的文明方式,總體上對歷史對人,就是一種進(jìn)步,是一種歷史的必然。有些事物到一定時候也得退出歷史舞臺,不必太驕傲,因為有更新的文明方式在等著你呢。但是人類在對自然的關(guān)系上,人類逐漸地走向自由,而且在更高層次上能跟自然獲得更好的合作。
李準(zhǔn):這個片子超出了一般宣傳的現(xiàn)實意義的評價,讓人從人類文明轉(zhuǎn)換思考,它的必然性和人生意味,傳統(tǒng)的畜牧方式仍然有它的價值和意義,但是一定要被取代,最后說我們現(xiàn)在覺得喊什么生存方式,將來不就也被更高級的取代,沒有一種生存方式是永遠(yuǎn)存在的,又回到黑格爾的那句話,一切存在的都是合理的,一切存在的是要消失的。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
王海洲:好久沒看新疆題材的片子了,看完之后還是很受觸動的,還是受了很多的啟發(fā)。
這個承載著改革開放40年的宏大主題,來反映新疆地區(qū)40年來整個大的變遷,這么宏大的主題,怎樣變成一個電影作品,是一個技巧的問題,也給創(chuàng)作隊伍帶來很大挑戰(zhàn)?,F(xiàn)在看完這個片子不錯,我有很多感觸。
第一點,這個片子,這樣宏大的題材,承載著重大的藝術(shù)形態(tài)表達(dá)的主題,作為電影作品視角是獨特的,呈現(xiàn)了史詩的格局,整個來說,截取了40年的歷史變遷,展現(xiàn)了游牧村落的生活史。
畫面始于80年代,從暴風(fēng)肆虐的冬天開始,講了游牧生活的艱難困苦和挑戰(zhàn),更多的是人的生存壓力,包括哈森在遷移中間的離去,通過冬天這樣的嚴(yán)酷環(huán)境,展現(xiàn)了游牧民族不如意的方面。當(dāng)然后來狀況好了,但春天和夏天,大量地展現(xiàn)了快樂的方面、民俗的方面,大量地記錄了游牧區(qū)牧民生活細(xì)節(jié),包括更重要的遷移,春天和夏天更多地展現(xiàn)的是浪漫的東西,劇組下了大量工夫去考證、來呈現(xiàn),有些東西在市場生活中不一定有了,畢竟挖掘我們2017年才拍,有些東西可能逐漸沒有了,劇組考證出來,然后保留著。
里面有大量紀(jì)實的東西,有紀(jì)錄片感覺,包括秋季那一次轉(zhuǎn)場,看牧民過河、大草原遷徙、馬、羊、駱駝,包括用無人機拍攝了大量的畫面,各種各樣的高角度展示,用記錄的風(fēng)格來展現(xiàn)史詩題材的作品,有很多啟發(fā)性。
更重要的是在藝術(shù)方面,視覺沖擊力很強,一般劇組照著二三十天去干,這部影片劇組把四季都拍了,冬、春、夏、秋這些鏡頭給觀眾視覺的享受,確實不容易。整個劇組設(shè)計,不是幾個人的問題,是一個村落,還得把羊啊、牛啊弄出來,還得構(gòu)圖出一個畫面出來,費了大量的工夫,拍出了很多難得的畫面,冬天強烈的視覺刺激下做了很好的開頭。
春天和夏天又展現(xiàn)了柔美的一面,前一段出來,一個地勢,特別柔美。那個女孩考上大學(xué),往下跑,那個拍攝技巧,我不了解,但在效果上已經(jīng)展示出新疆的春、夏、秋美的一面,通過一個部落不斷地遷徙,加上劇組艱苦地捕捉美好瞬間,影片有很好的視覺感,這點是很重要的。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
梁明:高廠長,今天又帶來了非常好的片子。我也是從攝影改導(dǎo)演的,從事電影工作,我很喜歡這樣的片子,高廠長也是搞攝影的,比較重視鏡頭語言、畫面造型、各種技術(shù)手段的運用,這樣的片子我比較喜歡。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
這個片子不是靠情節(jié)取勝的,它是一首牧歌,而且通過四個季節(jié)的變換展示了40年來少數(shù)民族(哈薩克族)隨著社會的變遷呈現(xiàn)出他們生活的變遷。之前還在想這個片子好看嗎?第一個鏡頭上來,真的感覺不錯,包括航拍,而且從大風(fēng)雪中、最艱難困苦的季節(jié)入手。我看得比較仔細(xì),這樣的鏡頭太難拍了,后來看出來是做的,做得還真的是挺好,一般外行是看不出來。
這個影片整個氣氛還是不錯的。包括后期很好的語言,鷹的視角用航拍,就比傳統(tǒng)的航拍有意思,大的航拍俯瞰鏡頭就沒有這種力度,很多生活的細(xì)節(jié)抓得很好,沒有任何口號性的展示,都是普通的生活場景展示,構(gòu)成了電影,這種電影很難,因為沒有情節(jié)、沒有沖突、包括人與人的那一點點沖突,但吸引我坐在那一直看到完,是靠它畫面的力量,這種非常純熟的攝影的手段和鏡頭語言,展示了一種民俗、一種少數(shù)民族的生活,這些對我們來講都非常新鮮,我覺得非常難得,因為我們一般看電影主要是靠情節(jié)吸引觀眾,完全靠視覺、靠唯美的畫面,讓我們看進(jìn)去挺難,而且有一個美的欣賞的過程,有一種享受。我也喜歡這種風(fēng)格,我拍攝也喜歡用唯美的手段表現(xiàn)所有的場景,有些導(dǎo)演、有些攝影可能不是,拍得烏煙瘴氣的,拍得灰禿禿的,我覺得藝術(shù)就要美的,當(dāng)然事物本身有美有丑,有善良有不善良,但我們的手段一定要表現(xiàn)美的,給人享受,所以我覺得這樣的電影挺難得的。
張思濤:新疆我去過五次了,南疆北疆都走過,還有很多地方?jīng)]有去過。到了新疆感覺到自然界的偉大,一個是生命的意義,非常有感觸。我在2004年左右,應(yīng)張廠長的邀請,帶了幾個編劇去采風(fēng),走了南疆北疆,也到了喀納斯湖等等,后來到北疆遇到馬克薩提,他是哈薩克族,他一路上給我們講哈薩克的歷史,其中講得最多的就是游牧到定居,講轉(zhuǎn)場的事兒。
當(dāng)時因為秋天,正是轉(zhuǎn)場的時候,回來大卡車轉(zhuǎn)場,廠長也給我們講了,這是新疆,改革開放以來的重大的一個成就、一個變化,就是哈薩克從游牧到定居。當(dāng)時是在2004、2005年期間,有的人定居了,有的沒定居,正好在這個過程中間,所以看了這部片子的人感觸特別深。我覺得這是一部特別成熟的片子,非常有意義,很有成就的片子。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
剛才李準(zhǔn)第一個發(fā)言,起點很高,從馬克思、恩格斯、黑格爾,關(guān)于人類發(fā)展的歷史、人類進(jìn)步的必然趨勢,包含的進(jìn)步與退步的這樣的高度,對這部片子的意義闡述得非常深刻,他的發(fā)言應(yīng)該是非常關(guān)鍵的,很重要的發(fā)言。
有人給我介紹,影片是紀(jì)錄風(fēng)格,敘事、故事不是很吸引人,我?guī)е@個觀念來看,好像又回到新疆。這個片子是紀(jì)錄風(fēng)格,完全用鏡頭、畫面、攝影,這種雄偉的氣勢吸引人,整個風(fēng)格是敘事風(fēng)格,我不展開說了。但它也有故事,并不是故事比較宏大,一群羊里面沒故事,但80年代至今40年跨度,通過40多年里哈薩克族胡馬爾一家的生活、經(jīng)歷、艱辛、感情的發(fā)展,和生活方式的變化,表現(xiàn)了改革開放40年的成就,新疆翻天覆地的變化,展示了改革開放,這是值得肯定的。我也同意李準(zhǔn)所說,不光是講了改革開放歷史,也歌頌改革開放成果,展示了哈薩克民族的生活的變化、生活的發(fā)展,這種敘事是詩意的敘事,鏡頭講述了新疆的高山、草地、羊群,非常有詩意的敘事,但又是充滿了哲理性的敘事,從這個哲理中,看到了生命的意義,我看到了人與自然的和諧、人與自然的矛盾,看到了人類的生存方式,人類文明歷史的發(fā)展,人類生活的進(jìn)步和前進(jìn)的必然趨勢,而且這里面也看到了,每一個進(jìn)步中又包含著另一種意義上的某種退步,講了進(jìn)步與退步的辯證法,我覺得這里有很多哲理性的問題值得我們來探討。
從藝術(shù)上來講,一個是充滿了詩意的敘事,一個是充滿了深刻的哲理的揭示。
從內(nèi)容來看,富有詩意的藝術(shù)展示了人類生存方式的歷史發(fā)展,哈薩克族胡馬爾一家,當(dāng)初他們從游牧到定居,在這個過程中,人類歷史的標(biāo)志,一個狩獵的標(biāo)志,包括鷹、包括那把槍,他父親留給他的,狩獵的歷史更加明顯,這是人類過去延續(xù)下來的一種生活方式,這種方式應(yīng)該說是比較原始(還不是最原始)的,那么這個方式有這個方式的道德、感情的詩意在里面。要展示這個方式即將過去,因為這把槍公安局要登記沒收了,動物也不能打了,野生動物保護(hù),說明人類發(fā)展了。那么胡馬爾也說了,說我爸爸開始,那個槍從來沒對過人,那是個道德標(biāo)準(zhǔn),槍不可以打人,槍打人又是另外一種生活方式了。再一個,他對槍很依戀,認(rèn)為沒有槍怎么叫男人呢,對過去歷史的依戀,道德傳承、感情的烙印,我們從影片中可以看到,狩獵時代的道德標(biāo)準(zhǔn)、狩獵時代的詩意和狩獵時代的感情寄托。
畜牧業(yè)——也是游牧式的畜牧業(yè)——我們看到大量的駱駝群、馬群、羊群、牛群,畜牧業(yè)處于游牧的狀況,看到生活的詩意,在草原上奔跑,里面有斗爭的殘酷、有情感的寄托。后來要定居了,鷹也沒什么用了,鷹是上一輩人生活方式留下來的標(biāo)志性的東西,定居以后養(yǎng)只鷹干什么呢,還不如讓它飛吧,它不走,飛來飛去飛回來了,這是有詩意的,這是生活方式詩意的一種展示,還有生活狀況,情感、殘酷的描寫。
牧民定居,有抗拒,老頭兒不接受,他對過去依戀。這里面沒展示農(nóng)業(yè),展示了商業(yè),商業(yè)是個進(jìn)步,人類沒有商業(yè)不可能到今天的,今天是商業(yè)社會的高度發(fā)展,商品經(jīng)濟,商業(yè)肯定是個進(jìn)步,商業(yè)也有不道德的一方面,這里面有個人物羊皮別克,商業(yè)代表就是他,他做生意,要養(yǎng)家,羊毛一斤兩斤多少錢,說我給大家?guī)淼氖擒淈S金,帶來的是財富,商業(yè)發(fā)展,肯定人類進(jìn)步,但商業(yè)對過去的生活、生產(chǎn)方式產(chǎn)生了破壞,人們不想種地了,不想養(yǎng)羊養(yǎng)牛了。
張思濤:我們作品里主人公說喝杯馬奶都要錢了,這是進(jìn)步。大家都養(yǎng)山羊,草地破壞了,所以老同志極力反對。還有冬蟲夏草,我在新疆就聽說,冬蟲夏草沒有那么大用處,大家都去挖,對于自然雖然是破壞,但從市場經(jīng)濟角度看是個進(jìn)步。我覺得在這部作品里面,游牧和定居都比較富有詩意,也比較客觀地展示了人類生活方式的歷史性變革。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
這個展示中,表現(xiàn)了人類進(jìn)步的必然趨勢,表現(xiàn)了每一次進(jìn)步都會付出代價,有道德方面的退步等等,當(dāng)然總體還是進(jìn)步。我們應(yīng)該進(jìn)步,但我們對過去傳統(tǒng)的道德還是要繼承,這是人類發(fā)展的一個辯證法則。
這個作品最富有詩意的,是歌頌了生命的意義,包括燕子窩拆下來,要轉(zhuǎn)場了,又把燕子窩放在樹樁上,還有那匹馬和那只鷹的展示,這部作品也是對生命的頌歌。富有詩意地講述了人和自然的關(guān)系,當(dāng)然人和自然有矛盾、有斗爭,但也和諧,這是非常重要的一點。
總而言之,這部作品的哲理比較深刻,寓意也比較美,揭示了人類文明、人類生活發(fā)展的必然前進(jìn)趨勢。你不得不前進(jìn)。有痛苦,也必然要接受的,定居從生活來說是比較高一個層次,這中間有痛苦、有掙扎,但最終人類要前進(jìn)。這是這部作品的主題意義,同時也歌頌了改革開放,因為改革開放就是個前進(jìn)的趨勢,我們不可能倒退。
從游牧到定居肯定是個進(jìn)步,但這個進(jìn)步意義到底在什么地方?影片里不能講道理,但要有一個語言來解釋,沒有更多的正面展示這一個進(jìn)步,用鏡頭語言更加明確告訴人們,改革開放偉大成就,這個是個進(jìn)步,我覺得這一點影片表現(xiàn)得還不夠充分。
竇春起:看了這部電影《遠(yuǎn)去的牧歌》,一邊看一邊覺得很震撼,感覺很深刻,是一部反映少數(shù)民族題材的精品之作。
第一點,準(zhǔn)確。講哈薩克族40年生活變遷,表現(xiàn)在兩方面,一個是頑強的民族精神使我們感到心靈有一種震撼,從開始畫面一下子就抓住我們,給我們呈現(xiàn)的雪景、轉(zhuǎn)場到后來,我覺得這個民族是一個令人肅然起敬的民族,非常了不起!我一邊看片一邊想,這個民族走到今天,它人際關(guān)系的可貴之處,無論是自己的親人還是村落之間鄉(xiāng)親們之間,是一種生死相依的關(guān)系,影片中哈山的夫人,哈山去世后她和隊長的關(guān)系,人和人之間,一種人性、友情進(jìn)而是親情,人與人關(guān)系就像一個家庭,大家在一起克服困難,游牧狀態(tài)當(dāng)中,千百年來走到今天,大家是一種生死相依的關(guān)系,如果沒有這樣的關(guān)系我想他們走不到今天。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
改革開放40年,改變了我國哈薩克族人的生活,也改變了這個民族的歷史軌跡。
再一個,我強烈地感受到,影片非常巧妙地將人物置于改革開放大背景下,不是每個階段、情節(jié)中都講改革開放,今天我公布什么政策,明天什么政策,讓牧民們被動改變,而是非常自然巧妙地寫改革開放,把改革開放對人的心理的改變,生活習(xí)慣的改變,生產(chǎn)方式的改變,呈現(xiàn)在觀眾面前。我認(rèn)為改變傳統(tǒng)、接受現(xiàn)代一個根本的問題,就是為了追求美好,追求幸福。
這個片子,我一邊看一邊想,那個老人的獵槍,因為不許打獵了,沒有處理成工作人員粗暴地把槍拿走,也沒有處理成這個老人把槍很生硬地砸掉、扔掉,而是處理成他把子彈都打光了,這種處理就非常自然,不是搞得傳統(tǒng)和現(xiàn)代之間劍拔弩張,這樣表現(xiàn)改革開放,非常自然。這是一個大背景,著眼于人與人之間生活關(guān)系的變化,所以這個影片有一種歷史價值,一種歷史感。
第二,細(xì)節(jié)的描寫真實感人。咱不說情節(jié),如果說情節(jié),前半部粗,后半部越來越細(xì)致,前半部是畫面的沖擊,后半部是感情的沖擊。
不說這些情節(jié)的安排非常精到、非常好,我說細(xì)節(jié)的處理使我們能夠深入到人物的內(nèi)心當(dāng)中,包括一些道具的使用、甚至燕子的處理,最后放到樹杈的時候,我都有點心動,后來哈山的夫人還走過來,那些細(xì)節(jié)都讓人心動,包括馬病了,包括鷹走和回來,不細(xì)致地去說了。這些打動人心的細(xì)節(jié)處理,使影片能夠深入地走進(jìn)了每一個觀眾的內(nèi)心,我覺得這是非常好的。以民族作為一個表現(xiàn)的對象,從游牧到定居的經(jīng)歷,把改革開放40年的變化,自然而又深刻地表現(xiàn)出來。視覺上我特別喜歡這種大氣磅礴的表現(xiàn),使我們看到對祖國的大好河山展現(xiàn),感到對一個民族的肅然起敬,所以說,這是一個成功的影片又是一部精品力作。
仲呈祥:我對這個片子評價比較高,我覺得這個片子的意義不僅是民族題材,它今天問世是對中國電影文化生態(tài)環(huán)境的一種調(diào)控,前段時間大量的片子,都追求視聽感官、刺激感,那也需要,我也不反對,但整個中華民族的電影,不應(yīng)該都走那一條路,即便要走,也要走中國電影優(yōu)秀歷史傳統(tǒng)形成的情節(jié)化的道路,現(xiàn)實主義道路,而不應(yīng)該東施效顰,照搬好萊塢的辦法。每個民族有每個民族的生態(tài),我們也有很講情節(jié)的片子,就是要有中國特色、中國風(fēng)格、中國氣派,不能跟在別人后面亦步亦趨,更不能像習(xí)總書記批評的那樣,去思想化、去中國化、去價值化、去主流化那一套。
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這個片子,用了一種紀(jì)實性的、詩畫般的散文結(jié)構(gòu),繼承的是那種沉穩(wěn)的,而不是浮躁的,深思的,而不是浮泛的寧靜致遠(yuǎn)的審美風(fēng)范。這個電影的最大特色,對話極少,全靠畫面、形象來表達(dá)。這也有利于培養(yǎng)我們的觀眾,為什么現(xiàn)在老是講有些不錯的片子上座率不高,因為太多強情節(jié)、強刺激的片子已經(jīng)把電影觀眾的審美情趣往那個路上引了。而真正的一流電影,不應(yīng)該靠刺激感官去賺取票房,應(yīng)該是由視聽產(chǎn)生快感,快感達(dá)至心靈,有思想啟示的,才是真正的精品力作,所以在這點上,我感受很深。
第二點,習(xí)近平總書記在思想宣傳工作會議上給我們提的要求,用心、用情、用歌來歌頌我們的時代,反復(fù)地精雕細(xì)琢。這部片子表現(xiàn)哈薩克族牧民的三次轉(zhuǎn)場,寫的是牧歌,實際上是一個民族由傳統(tǒng)走向現(xiàn)代化的精神歷程,這主題是非常宏大的,切入點、視點是非常獨特的。
而且這樣的片子,多少年之后,研究人類文明史,特別是研究哈薩克族史的時候,仍然有獨特價值,是習(xí)近平總書記所說的立得住、傳得開、留得下作品,整個片子回過頭來講,完全符合,舉旗幟、聚民心、育新人、新文化、展形象。
第三點,是相當(dāng)?shù)湫偷伢w現(xiàn)了中華美學(xué)精神,彰顯了中華美學(xué)風(fēng)范。第一個,講究托物言志,所有的草原、風(fēng)雪,包括馬也罷,駱駝也罷,鷹也罷都表現(xiàn)人的情致,感情,都是一定程度上人化的動物和人化的自然,整個片子就是人與動物和人與自然的和諧,完全做到了托物言志,沒有講一句空道理。
我覺得這個片子通過四個季節(jié)、三次轉(zhuǎn)場,實現(xiàn)了習(xí)近平倡導(dǎo)的言簡意賅、靠細(xì)節(jié)說話,不是靠故事,連貫的故事情節(jié),有些細(xì)節(jié)處理,包括鷹也好,帶著孫女去找馬,表露出人與動物的情感交流,實際上是在講一個民族告別傳統(tǒng)走向現(xiàn)代化過程當(dāng)中,精神、內(nèi)心的一種變化,這很不容易,靠細(xì)節(jié)說話。
習(xí)總書記講第三條,形神兼?zhèn)?,意境深遠(yuǎn)。誰都要承認(rèn),這個老頭演得太好了,這個老頭棒極了,有幾幅老頭的特寫完全是按照羅中立的父親的形態(tài)設(shè)計的,到最后,你看老兩口迎著太陽走進(jìn)去,那是天人合一的最高境界,完全是一種意境,而且是很深邃的意境,所以93歲的(張世英)老頭最近連續(xù)寫文章,說研究了黑格爾,研究了西方哲學(xué)、古希臘哲學(xué)、中華哲學(xué),到了最后,就是要倡導(dǎo)一點,在中國現(xiàn)今社會,倡導(dǎo)大家培養(yǎng)一些懂得審美的人,而不要再像前些時候那樣造就大批三俗的人。審美確實是一種靈魂的進(jìn)化。從傳統(tǒng)走向現(xiàn)代化精神歷程中,我們應(yīng)該吸取什么?
倒回去看習(xí)近平總書記在十次文代會,說提高作品的精神高度、文化內(nèi)涵。總書記講,讓目光再廣大一些、再深遠(yuǎn)一些,向著人類最先進(jìn)的方面,向著人類精神世界的最深處,我們就是在踐行他這段話的要求,講好豐富多樣的中國故事,塑造中國形象、譜寫中國旋律,為世界貢獻(xiàn)特殊的聲響,展現(xiàn)特殊的詩情和意境,這個電影兩條都做到了,說我們既要像小鳥一樣,在每個枝椏上跳躍鳴叫,也要像雄鷹一樣從高空翱翔俯視。這部片子如果不從歷史哲學(xué)、人類文明史的高度俯視的話,不會引出李準(zhǔn)主席那番感慨,所以習(xí)主席的那句話,中國不乏好的故事,關(guān)鍵要有寫好故事的人,中國不乏有史詩般的事件,關(guān)鍵要有寫好史詩的雄心。
剪輯是二次創(chuàng)作,特別是導(dǎo)演對剪輯合而為一的時候,共同尋找歷史美學(xué)取向。
有一些畫面震撼力很強,怎樣融合到這個人,在轉(zhuǎn)場中表現(xiàn)精神歷程,把它融合得更好。還有空間上的表現(xiàn)。我講實話,非常靜止的畫面,靠紀(jì)錄片手法,換成我,跳不出來。我看這個畫面不簡單,如果把這些給整個人的刻畫,這個細(xì)節(jié)的描繪,絲絲入扣、渾然一體的話,這個片子的美學(xué)品位還會提高,所以要向局長、廠長,向我們的創(chuàng)作人員鞠躬,謝謝。
李準(zhǔn):1992年還是1993年,那個鼓手敲鼓的時候,所有的聲音都在一個平面上,都沒有層次,說這個太粗心了,這個片子,那個鷹是在地上叫還是在高空叫?一聽就這個聲,那種悠遠(yuǎn)的聲音,確實很悲涼,這就是技術(shù)的水平,比那個天山的鼓手處理得好。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
仲呈祥:要把提高質(zhì)量作為文藝作品的生命線,以人民為中心,提高質(zhì)量,方方面面的質(zhì)量,精神追求上、思想價值上,不要一味追求大票房,還有一個值得注意的是,總書記講到對我們要求的時候,他講了一句話,要把堅持社會效益放在首位。過去提法是,要追求社會效益與經(jīng)濟效益相統(tǒng)一。當(dāng)兩個效益不統(tǒng)一的時候,要把社會效益放到首位,以社會效益為最高標(biāo)準(zhǔn),強調(diào)精神的重要性。這是十九大的提法。
趙葆華:這是充滿了藝術(shù)創(chuàng)新精神的好作品、好電影。表現(xiàn)新疆哈薩克族人生活命運大變遷,典型的民族題材作品,這個作品充滿了藝術(shù)創(chuàng)新的一種表達(dá),我強調(diào)是藝術(shù)創(chuàng)新,新鮮感動,為什么要強調(diào)藝術(shù)創(chuàng)新精神?把提高質(zhì)量作為文藝作品的生命線,用心、用情、下功夫去書寫偉大時代,我簡短發(fā)言的題目《半世頌歌,半世往歌,大時代下的小人物?!?/p>
胡馬爾40年生活的變遷,從30多歲到70多歲,大時代小人物,小人物大命運主題,大時代命運、大時代主題、大民族命運的變遷,充滿了命運的勇悍、時代的勇悍,都是通過人物的變化來頌歌,用往歌告別游牧、馬、鷹、草原、轉(zhuǎn)場,在一一告別中走向新生活、走向新時代,因為這些充滿了感情性、充滿了命運性,半世頌歌、半世往歌,和舊的生活方式來告別,舊的生存狀態(tài)來進(jìn)行告別,那么在頌歌當(dāng)中,完全通過命運的大變遷來呈現(xiàn),所以我說半世頌歌,半世往歌,充滿了風(fēng)格化。
傳統(tǒng)的片子強化情節(jié),強化因果關(guān)系,高清感、強刺激、大跌蕩。這個作品不是一種大跌蕩,用敘事動力、行為動力,造成一種情節(jié)沖突。并不是在尋找匪夷所思的情節(jié),不注重情節(jié),重在寫場面、寫情感、寫情緒,然后造成的效果,用視覺沖擊力、情感沖擊力、審美的沖擊力表達(dá),如詩如歌如畫,用情緒命運來支撐,視覺場面呈現(xiàn)做支撐,這一點非常值得肯定。
這種風(fēng)格化的表達(dá),粗獷、奔放、熱烈,濃墨重彩,這是很好的藝術(shù)總結(jié),給我們提供了在主流作品創(chuàng)作上的新經(jīng)驗、新范式。
影片也有修改空間,畜牧部分太長,比如中央新聞電視臺報告馬上就有大風(fēng)雪,這種危機感都做足了,然后兒子告訴有駱駝隊,必須轉(zhuǎn)場,然后老頭老太太分批,鋪墊足,等著往下看,沒有了下文,下面風(fēng)和日麗,觀眾已經(jīng)充滿了藝術(shù)期待、藝術(shù)等待。藝術(shù)有兩種,要么不完整,留下了一種粗糙感,畜牧部分可以淡化,這樣我覺得就更完整了,影片追求的重場面的描寫,而不重情節(jié),寫命運、寫情感、寫情緒,然后寫細(xì)節(jié),會更好,總之我覺得,這是充滿了藝術(shù)創(chuàng)新精神的一個主流作品,一個如詩如歌如畫,奔放熱烈的民族體裁作品。
康偉:意外驚喜。我看了這部影片意猶未盡。我覺得《遠(yuǎn)去的牧歌》這個“牧歌”是名副其實的,“牧歌的遠(yuǎn)去”如詩,詩意地呈現(xiàn),寫意的表達(dá)。有美麗,有哀愁,有抒情、有贊美,有對過去的告別,說到底是史詩,是民族的心靈史,坐在電影院能感受到心靈的存在感,有時候內(nèi)心會澎湃一下、刺激一下,那種心靈的安靜是很難得的,思緒萬千同時也是詩緒萬千。
剛才仲呈祥主席講到牧和人的關(guān)系,我們可以說鷹是胡馬爾,胡馬爾就是鷹,可以說馬是胡馬爾,說胡馬爾是馬,兩次告別鷹,包括把馬送走,是馬在告別,也是告別他自己。這是電影最大的特點,不是一般意義上的歌頌改革開放,而是一種創(chuàng)新性的書寫。
第二種,有一種沉思在片子里邊,反映了改革開放40年,而又超越了改革開放40年,同時又是一部立足民族體裁但又超越了民族體裁的電影,對生命的沉思不僅僅是人本身,也包括自然生靈,人的生死觀很有意思,一開始就出現(xiàn)了生,孩子出生了,要努力,但是哈山遇難死了,還有這個小牛,這樣的出生和死,包括馬的死等等,關(guān)于生與死的沉思也是很大的超越。并且對人與自然的關(guān)系、生與死的考量更具有哲學(xué)思考性,我相信這影片會贏得更多的共鳴。
對生命的沉思,通過一種對比,一種傳統(tǒng)的,包括胡馬爾大叔哈迪夏大媽,一代新人的化身,包括波蘭古麗,在經(jīng)濟、命運的變遷等方面,讓我們感受到人生一個巨大的變化。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
片子畫面感很強,有詩情畫意,一般的詩情畫意往往會覺得是沒有靈魂的,一些影片,反映地方特色的時候,為了推銷當(dāng)?shù)氐淖匀毁Y源生硬的去呈現(xiàn),而本片是有靈魂的詩與畫、有生命的詩與畫、有思想的詩與畫,這一點是非常重要的。我覺得基于以上幾點,片子讓人意外,有高度、有質(zhì)量、有創(chuàng)新、并且是藝術(shù)表現(xiàn)非常好的一部片子,讓人印象深刻。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
馬維干:看了《遠(yuǎn)去的牧歌》,我的感覺是這是一部非常優(yōu)秀的、有特色的、民族題材的好電影,我用幾個字來概括,第一個字,“巧”,講哈薩克族40年時代變遷,是改革開放40周年獻(xiàn)禮作品,怎么寫哈薩克族的變遷?巧的是用春、夏、秋、冬四季轉(zhuǎn)場,這個確實非常棒,導(dǎo)演對故事的編排動了很多腦筋,寫哈薩克游牧民族生活,80年代到現(xiàn)在已寫了很多多,我想以后還會接著寫,片子在一個多小時的時間里,它用冬、春、夏、秋四季,剛才各位專家都講了這個結(jié)構(gòu)非常巧,我就不講太多了。
第二個字,“純”,非常純粹,也非常純樸,非常純真。這種純粹的東西,片子里的很多哈薩克民族風(fēng)情文化等等很純凈,剛才各位講了很多細(xì)節(jié),我就不重復(fù)了,就是講民族的狀態(tài)、民族的風(fēng)格,都是非常純粹的東西,非常純樸,把傳統(tǒng)文化和現(xiàn)代文化融合在一起,我覺得處理得非常好的,它沒有褒一個貶一個,只是把這個狀態(tài)呈現(xiàn)出來,時代的變遷、時代的發(fā)展,從游牧文化到現(xiàn)代文化的進(jìn)步,沒有去褒貶。包括對羊皮別克,那個小伙子從開始,也沒有貶,也是發(fā)展經(jīng)濟,也是干事兒,所以我覺得處理得很棒。
第三個字,“奇”,人與自然、人與動物,特別是人與動物,拍得非常好,處理得非常好,細(xì)節(jié)抓得特別好。燕子那段戲特別感動,幾個小嘴在那個地方,動人的畫面,導(dǎo)演、設(shè)計抓得太棒了,這個鷹,我沒想到鷹拍得那么好,鷹很難拍,那個鷹,包括眼罩,飛到天空,鏡頭從屋頂拍上去,整個畫面設(shè)計得非常好。剛才竇書記講到槍,我是當(dāng)兵的,對槍非常感興趣,這個槍處理得非常好,游牧民族怎么能沒有槍呢,但是作為這種規(guī)定,不能不把槍交出去,但得把子彈都打光,把槍栓擦干凈,那種對槍的感情表達(dá)得非常透。
第四個字,“美”,拍了兩年,制作精益求精。開頭的冬景特別震撼,春天、夏天、牧場,最后汽車的轉(zhuǎn)場,用大全景,我們看到哈薩克族,包括游牧文化,包括他們地處的那些環(huán)境都拍得非常美,每個鏡頭都特別講究,山、水、草原,走錐字型的那個路不是一下子過去了,畫面感非常強,所以說拍攝制作得非常講究。
民族題材電影我們拍了到不少,每年搞民族電影展,很多的民族電影沒有很好的推到市場上,沒有很好地與觀眾見面,我覺得在宣傳發(fā)行上,我們中國電影家協(xié)會應(yīng)該幫著一起好好地設(shè)計一下,這部片子,是一部很優(yōu)秀的民族題材電影,把這個宣傳發(fā)行很好地設(shè)計一下,包括它的看點在什么地方?觀眾,怎么接受它,做一些看點,好好做文章,否則淹沒在幾百部的片子中間,可惜了。
王純:我發(fā)現(xiàn)有個很獨特的現(xiàn)象,就是少數(shù)民族題材的電影現(xiàn)在更偏向于紀(jì)實風(fēng)格,講少數(shù)民族生活某種方式,這部片子挺獨特的,體現(xiàn)的是游牧民族40年間的生活變遷。
我接觸到的改革開放40年的項目挺多,在如此波瀾壯闊的背景下選視角,還是很講究、很有藝術(shù)性的,確實這部片子的視角非常好。整部片子的呈現(xiàn),從我的角度來看,呈現(xiàn)的有好的一面,在展現(xiàn)人與自然、人與動物方面拍得非常好,這片子很難拍。另外一方面,抒情的段落有點多,節(jié)奏上有點跳,人物有時候確實分不清,尤其是小孩兒長大了以后變成哪個哪個,你還要對號,人物關(guān)系上有點捋得不清楚,我總覺得他們講普通話的感覺有點隔離,為什么不用他們的語言,如果用他們自己的語言去展現(xiàn)的話更原生態(tài),講普通話倒不如用方言。我認(rèn)為這是藝術(shù)片,這片子怎么做發(fā)行和營銷?我看了以后,對比了一下,今天的電影市場相比之前好很多,比如說《二十二》《港人箔旗》,但你仔細(xì)分析它們的市場營銷和市場手段,背后也是有支撐的,我總覺得這種片子,發(fā)行是沒有任何優(yōu)勢的,在我看來,發(fā)行市場上,改革開放40年這個帽子作用不大,這是我個人觀點。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
第二,是需要精心地找一個發(fā)行團(tuán)隊、營銷團(tuán)隊,考察一下《港人箔旗》當(dāng)時用的團(tuán)隊是《大圣歸來》的營銷團(tuán)隊,做了很多跨界營銷,比如說張揚到每個地方會跟不同的藝術(shù)領(lǐng)域交流,叫大咖做對談、訪問,傳遞導(dǎo)演對于信仰、話題、片子要傳達(dá)的精神。其實這個片子,你說小人物片也是,但你說大點,也可以折射出大城市人類心靈無處安放這個話題,在不同的營銷場合,做營銷的著重發(fā)力點也不同,打了很多營銷牌的東西去擴散,當(dāng)時微博量都到了600萬,其實挺高了,所以我覺得它的營銷對于這部片子的宣傳發(fā)行還是很重要的,片子打市場痛點非常準(zhǔn)。因為我看后面的發(fā)行都是空的,營銷也沒有開始做,我覺得需要好好在片子中找興奮點,怎么樣讓市場更多的人了解和認(rèn)可所傳遞的思想,因為這和《七十七天》還不一樣,完全是風(fēng)光片,看攝影。這個片子攝影很棒,但不應(yīng)是重點,不是像《七十七天》那種人盡皆知的景點。片子怎么發(fā)行,我覺得要做認(rèn)真的設(shè)計。它涉及現(xiàn)代性這個東西,更多的影片開始關(guān)注這個問題,我發(fā)現(xiàn)大家都在討論傳統(tǒng)和現(xiàn)代,傳統(tǒng)生活方式如何被新的生活方式所替代,我覺得這一點是很多片子目前在做的,當(dāng)下的生活并沒有作為敘事的主體,甚至沒有放到正片里,而是在結(jié)尾像彩蛋一樣,如果拉進(jìn)去片子就變成宣傳片了,意義就不一樣了,所以我覺得努力地做發(fā)行和營銷,可能還會有沖進(jìn)市場的機會。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
皇甫宜川:這部影片給我一種大氣的呈現(xiàn),我覺得也是新疆電影特別難得的。民族的東西怎么做一個歷史的書寫,變得有價值和有意義,我們通過歷史的尋找,通過這樣一種民族抒寫,會尋找到歷史當(dāng)中優(yōu)秀的文化,一些風(fēng)俗等等把這些東西傳承下來。
我們最近也在探討,怎樣建立我們自己的理論話語,也需要回到歷史當(dāng)中去,通過尋找歷史發(fā)現(xiàn)我們民族優(yōu)秀的文化,加以繼承。所以我覺得這部影片,特別的亮點,就是通過民族歷史以史詩的方式,尋找到立足于當(dāng)下的東西如何回顧歷史、面向未來,這個影片有一種悲壯、傷感,面向未來,傳達(dá)中華民族多民族融合,少數(shù)民族文化中有很多優(yōu)秀的東西需要發(fā)現(xiàn)和挖掘。
史詩風(fēng)格,是影片最大的特點,它有這么幾個特點。
一、具有史詩的格局,隨著季節(jié)更替,三次轉(zhuǎn)場呈現(xiàn)的是草原的歷史、草原的文化、草原的生活方式,以及其中呈現(xiàn)出來的哈薩克民族的民族精神,這個影片寫得是一個家庭、一個村落、一個遷移,某種程度上也折射出人類的歷史和現(xiàn)實生活,從草原游牧、農(nóng)耕一直到今天,在這個過程當(dāng)中,會產(chǎn)生很多矛盾,但面向未來,得要往前走,是這個影片非常好的一點是它所呈現(xiàn)出來大氣的格局。
二、具有史詩風(fēng)格。紀(jì)錄風(fēng)格是這個影片重要的特點,這樣的一種在季節(jié)變化過程中遷移,它所遭遇的困難、面對的自然挑戰(zhàn)以及獲得的豐收,所呈現(xiàn)的生老病死、人與人之間的關(guān)系,你用其它的方式可能呈現(xiàn)不了這樣的關(guān)系和生命的存在。
大的航拍就兩個鏡頭,都拍得特別好,航拍、細(xì)節(jié)的展示、以及全景,對生活樣式的呈現(xiàn)是影片中呈現(xiàn)的歷史性的方式。
三、影片浪漫、激情,歌舞、婚禮、愛情,都是生活的一方面,也都很好的融入其中。
四、具有歷史感和命運感。影片看似寫小村落的變遷,其實它詮釋的是人類歷史,這個特別好。轉(zhuǎn)場、視覺的更替、各種命運的變化、有的離去了、有的人出生了,呈現(xiàn)出命運感。而且特別有意思的是,它超越了具體的春夏秋冬,不是一個相互連接的春、夏、秋、冬,而是橫跨了80年代到新世紀(jì)將近40年的過程,這個影片有一種大氣的東西,具有的歷史感和命運感,真實地記錄和刻畫,陽光、氈房、帳篷里走出來那一刻都非常美好,史詩性的表演和服飾是這個影片里面得以成功的最基本的東西。能看出來,劇組花了特別大的功夫,兩位老人的表演都特別棒,命運感、歷史感都深深地刻畫在兩位老人的皮膚和頭發(fā)上,他們的形體上都處理得特別好,另外服飾的變化,影片里都別有用心,通過兩位主角和其他演員細(xì)致大氣的表演,使影片呈現(xiàn)出一種史詩的氣質(zhì)。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
兩個小孩兒回眸看鳥的那一場,甚至比鷹的那塊還要漂亮,新的一代人成長,新的一代人對生命的尊重和關(guān)注都寄托在這個畫面里面,這個影片里有很多東西值得我們?nèi)ニ伎?,畢竟哈薩克這樣的一個民族的生活,對于今天內(nèi)地觀眾是陌生的,看的過程當(dāng)中,需要安靜下來,細(xì)細(xì)體會它。
另外,有個鏡頭,連續(xù)拍攝,高速拍,這個快速的運動,有點跳,我記得是,轉(zhuǎn)到夏季以后,一開場,草地布滿鮮花,有點多,因為完全的沒有其它的,我們要看的是人、物、動物融為一體,這部影片拿到國際上展映的話,一定要用原聲,史詩和原生態(tài)更能打動人,你去追求商業(yè)的東西,沒有太大的價值。我覺得創(chuàng)作主題,尋找民族歷史和民族史詩性,有高度。
有些東西,可以弱化,因為影片已經(jīng)很好的呈現(xiàn)了國家和民族的關(guān)系,表達(dá)了一種國家關(guān)切,假設(shè)國際版的話,應(yīng)把更純粹的東西呈現(xiàn),總而言之,我覺得這是一個別樣而具有史詩感的、很難得的大電影,讓我非常意外,我數(shù)次去新疆,非常喜歡,我覺得未來還應(yīng)該以這個方式尋找其它民族的歷史,以這種方式呈現(xiàn)。
張宏:我最主要的功能是做好服務(wù),各位老師的發(fā)言,我都特別受啟發(fā)。
我在想幾個問題,第一個,新疆天山電影制片廠高廠長上次帶《塔克拉瑪干的鼓聲》,這次又帶來《遠(yuǎn)去的牧歌》,高廠長他們?yōu)槭裁茨芘某鲞@么優(yōu)秀的影片?這部影片拍了整整兩年,后期8個月,調(diào)整5個月,這么長時間,不是看著檔期、看著金錢,潛心做電影,這種精神是相當(dāng)不容易的。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
現(xiàn)在全國所有的電影制片廠都轉(zhuǎn)成企業(yè)了,新疆天山廠目前為止還是事業(yè)單位,所以我就想到了剛才仲呈祥主席說的,當(dāng)社會效益和經(jīng)濟效益產(chǎn)生矛盾的時候,我發(fā)現(xiàn)新疆確實把社會效益放在第一位了,不要求電影制片廠去追求錢,新疆的穩(wěn)定的大局,對于新疆來說才是重中之重。這次我學(xué)習(xí)了總書記講話,統(tǒng)一思想,團(tuán)結(jié)人民,教育人民,這個提得特別好,所以我覺得新疆天山廠的機制和體制,是拍攝這部影片的保證。第二、這部影片沒有好萊塢那些東西,為什么專家都覺得挺好的,實際上好萊塢,現(xiàn)在也在走下坡路,一個是好萊塢六大公司的總經(jīng)理,職業(yè)經(jīng)理人,總經(jīng)理都幾百萬美金的年薪,一旦拍出了一個影片賠了,老板馬上就把他炒魷魚了,所以導(dǎo)致總經(jīng)理CEO都不敢去創(chuàng)新了,全是類型片的東西。
電影《遠(yuǎn)去的牧歌》劇照
類型片是什么?沒有創(chuàng)新,按照套路、模式、程式去拍,看了這個就知道那個怎么回事,跟咱們樣板戲差不多。好萊塢工業(yè)上、技術(shù)上確實比我們強,但它也有很多問題,美國人也在反思。
這部片子為什么大家看完之后有這樣好的反映,我就覺得它是對自然的敬畏、對生命的尊重、對時代的呼應(yīng),它的主題在這。這是我想說的第三點,這部影片本來是紀(jì)念改革開放40周年拍的,但你看剛才所有專家講的時候,沒有直接講改革開放40周年的事兒,為什么?從審美上講,距離產(chǎn)生美,我們是歌頌了改革開放40年的成就,但是以什么方式讓我們記住鄉(xiāng)愁、留住鄉(xiāng)愁,反映家鄉(xiāng)的變化,從人文的角度,以審美的方式恰恰不是喊口號的的方式,是這個是我的最大的體會。
第四、一部好的影片是情節(jié)、性格、思想、語言、音樂等等元素的綜合,這部影片不是特別明顯地呈現(xiàn)出來,詩歌的方式、散文的方式、印象派的方式呈現(xiàn)出來,攝影特別提氣。
(本文圖片由樊婷婷提供)