時(shí)間能說明一切

李苗苗 張敏

“我以前不怎么接受采訪，但今天不愿意說也不行，因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺得挺好，有人覺得有疑慮，都很正常。怎么去破解這些疑慮？只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴去證明什么，沒必要，時(shí)間會(huì)說明一切?！?/p>

北京長安街1號東方廣場，東方新天地蔚來中心，人頭攢動(dòng)。

12月23日13：00，排隊(duì)了二十多分鐘后，《汽車人》記者終于坐進(jìn)蔚來ES8的展車中。排在身后的，是從河北香河趕來看車的一大家人。

身著筆挺淺藍(lán)色工作服的蔚來員工說，多的時(shí)候，每天進(jìn)店客流量超過兩千人。

與一樓展示廳的喧囂不同，蔚來中心的二樓則相對安靜。在這里，用戶可以交流、讀書、舉行親子活動(dòng)、甚至頭腦風(fēng)暴等。蔚來致力于為用戶營造一個(gè)屬于自己的生活方式社區(qū)。

12月16日，李斌在聚光燈下，用一場盛大的發(fā)布會(huì)，將ES8推向市場。

汽車圈—片沸騰。有人盛贊蔚來是“中國的特斯拉”；也有人感慨“還好李斌沒有淚灑當(dāng)場”。對比跌落神壇的樂視，更多的聲音是關(guān)于蔚來的產(chǎn)品、服務(wù)、直銷模式、合作制造等核心問題的追問。

對于李斌來說，ES8的正式發(fā)布遠(yuǎn)非結(jié)束。讓外界了解ES8到拿出真金白銀購買ES8，這段距離并不遙遠(yuǎn)，但如何讓這款車符合甚至超越熱情的消費(fèi)者預(yù)期，是李斌必須為之努力的。

汽車業(yè)新生力量，蔚來真正推向市場的第一款車，開局意味著未來。

“互聯(lián)網(wǎng)造車”不確定性，讓李斌的蔚來汽車裹挾著同樣的期許與質(zhì)疑。

汽車互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)已經(jīng)過了燒錢的階段，用噱頭忽悠投資人一燒錢搏流量—上市套現(xiàn)的互聯(lián)網(wǎng)典型性模式，已經(jīng)不再適用于一個(gè)成熟的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。每年退坡的補(bǔ)貼、電動(dòng)車牌照的收緊，以及來勢洶洶的傳統(tǒng)車廠電動(dòng)車，都讓新造車公司創(chuàng)業(yè)者們絲毫不敢放松腳步。

在汽車國，李斌的低調(diào)眾所皆知。永遠(yuǎn)簡單得體的衣著，待人始終熱情謙和，沒有語出驚人的博眼球之舉，也沒有搞個(gè)人崇拜的興趣和欲望。但自從造車以來，他一改此前行事風(fēng)格，經(jīng)常出現(xiàn)在各種論壇和TED演講臺(tái)，為蔚來汽車背書。

“我以前不怎么接受采訪，但今天不愿意說也不行，因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺得挺好，有人覺得有疑慮，都很正常。怎么去破解這些疑慮？只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴去證明什么，沒必要，時(shí)間會(huì)說明一切。”12月23日，蔚來ES8發(fā)布一周后，李斌接受《汽車人》采訪時(shí)說。

值得一提的是，李斌在采訪中透露，即將有一位負(fù)責(zé)質(zhì)量的專家加盟蔚來。隨后，消息傳出，沃爾沃旗下高性能品牌Polestar中國區(qū)總裁沈峰加盟蔚來汽車，出任蔚來汽車負(fù)責(zé)質(zhì)量的副總裁，并擔(dān)任質(zhì)量管理委員會(huì)主席。

作為兩家上市公司的創(chuàng)始人兼董事長，多家創(chuàng)新公司投資人，李斌是一位名副其實(shí)的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者。從公司市值的高低，到個(gè)人財(cái)富的比較，李斌早已經(jīng)做到了淡然處之。為什么要?jiǎng)?chuàng)辦蔚來汽車？商業(yè)理想驅(qū)動(dòng)下，資金、技術(shù)……創(chuàng)新模式如何落地？直面所有質(zhì)疑的同時(shí)，李斌也以一個(gè)汽車行業(yè)創(chuàng)業(yè)者的身份吐露心聲。

做人總歸有一些追求。但在物質(zhì)上，我沒有那么大的想法，億萬富翁早就是了，也沒有一定要成為首富的理想。一切都是水到渠成的事情，有一些不太理解這個(gè)事情的人，可能他們有他們的猜測，但和蔚來公司的本來面目沒有什么關(guān)系。

14：30，蔚來汽車創(chuàng)始人兼董事長李斌一路疾行踏上旋轉(zhuǎn)樓梯，比約定的采訪時(shí)間晚了一個(gè)小時(shí)。“因?yàn)槟Π莸氖虑榈R了”，他一邊向《汽車人》表達(dá)歉意，一邊迅速進(jìn)入溝通狀態(tài)。

做人，總有一些追求

《汽車人》：你為什么要做蔚來？是真心喜歡車，還是造車只是名義，最終是希望運(yùn)作資本，謀求蔚來上市，來提升自己身價(jià)？有評論擔(dān)心，蔚來的董事長并不喜歡車。

李斌：我做了17年汽車，說我不喜歡車，這怎么可能呢？至于說造車的目的是謀求上市進(jìn)行資本運(yùn)作，我覺得更是無厘頭。

您知道，包括易車和易鑫，我們已經(jīng)有兩家上市公司了。要說我從來沒做過上市公司，還有點(diǎn)上市情結(jié)，我都已經(jīng)有兩家上市公司了，還有什么情結(jié)？我不是非要去說要做多少個(gè)上市公司。

做蔚來有兩個(gè)方面考慮。一是，汽車行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈分工，還有服務(wù)用戶的方式隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了今天了，我覺得確實(shí)汽車行業(yè)應(yīng)該有一些變化。這個(gè)變化不完全是技術(shù)路線的，而是重新定義汽車的用戶體驗(yàn)。所以，我2012年提一個(gè)3.0汽車公司的概念，認(rèn)為汽車行業(yè)是有變化的必要，也有這種機(jī)遇。從商業(yè)的角度來講，這是我自己的商業(yè)理想。

二是，我覺得確確實(shí)實(shí)要在降低碳排放、改變霧霾天氣、降低交通事故等方面做些貢獻(xiàn)。汽車發(fā)展到今天，很多東西走到了最初發(fā)明期的對立面了，我們要做點(diǎn)事情，讓蔚藍(lán)的天空盡快來臨。蔚來的名字就這么來的。這兩件事情是我做蔚來的一個(gè)很重要的原動(dòng)力。

在商業(yè)理想上，我要做一個(gè)3.0的汽車公司，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的汽車公司，有沒有機(jī)會(huì)去重新定義汽車用戶的體驗(yàn)；從一個(gè)情懷角度來講，我們有沒有機(jī)會(huì)用技術(shù)變革，不管是自動(dòng)駕駛的技術(shù)還是人工智能技術(shù)，還是電動(dòng)汽車的技術(shù)，讓汽車重新給我們帶回來一些美好的東西，而不是今天一看都是堵車、事故、霧霾、排放。

做人總歸有一些追求。但在物質(zhì)上，我沒有那么大的想法，億萬富翁早就是了，也沒有一定要成為首富的理想。一切都是水到渠成的事情，有一些不太理解這個(gè)事情的人，可能他們有他們的猜測，但和蔚來公司的本來面目沒有什么關(guān)系。

《汽車人》：對于“商業(yè)理想”，能做進(jìn)一步詮釋嗎？

李斌：商業(yè)理想在我做蔚來的過程中很多事情能看出來。我們做易車，還有很多汽車媒體，包括后來做汽車的交易、電商、金融服務(wù)，可能還都是技術(shù)驅(qū)動(dòng)、內(nèi)容驅(qū)動(dòng)的公司。但是蔚來不太一樣，蔚來其實(shí)是我把我這十幾年對于汽車行業(yè)的思考，對于汽車用戶體驗(yàn)的思考，還有產(chǎn)業(yè)鏈的分工這些東西的思考，全部濃縮到一起，我們把它叫做3.0的汽車公司，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的汽車公司。

這是2012年就想做的事情，我覺得這種信息技術(shù)的變化，還有和用戶交流方式的變化其實(shí)會(huì)很深刻地影響一個(gè)行業(yè)，比如說互聯(lián)網(wǎng)之前就沒有亞馬遜。對汽車行業(yè)的影響是什么呢，它不光是一個(gè)銷售方式的變化，其實(shí)對于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都會(huì)不一樣。我認(rèn)為今天大部分的汽車公司都是互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前形成的，所以它的產(chǎn)業(yè)鏈分工是那樣，汽車公司做研發(fā)、制造，服務(wù)用戶的事情全部交給別人干。汽車公司其實(shí)沒有直接服務(wù)過用戶，加油站、保險(xiǎn)公司、4S店、金融都是分開的，所以你說我買了一輛寶馬，其實(shí)你跟寶馬有什么關(guān)系呢？你只是買了它一個(gè)產(chǎn)品而已，你加油都是去中石化、中石油，在使用體驗(yàn)上沒有參與，這是在互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前，因?yàn)檫@種方法是最高效的。

互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之后就不是這樣的，像特斯拉是直銷，有充電樁，可以直接服務(wù)用戶。今天已經(jīng)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)量和質(zhì)的變化，我認(rèn)為汽車品牌應(yīng)對用戶使用的總體體驗(yàn)、全程體驗(yàn)負(fù)責(zé)任。比如用蔚來的車，不光是車開得爽，用著也爽，你每一個(gè)接觸點(diǎn)，不管是線上的還是線下的，都得是跟別人不一樣，這就應(yīng)該是今天的東西。

當(dāng)時(shí)我跟很多汽車公司聊，大家也認(rèn)可，但是后來我知道他們其實(shí)是沒辦法把整個(gè)的東西打破了重建，按照這個(gè)模式去重新組建他的產(chǎn)品服務(wù)體系，整個(gè)公司的架構(gòu)，沒辦法做到的。所以在這個(gè)想法下面，我想2014年年底的時(shí)候開始創(chuàng)辦蔚來，是這么一個(gè)商業(yè)理想。

我們發(fā)布會(huì)官方新聞稿叫“蔚來發(fā)布ES8，重新定義汽車用戶體驗(yàn)”，包括那天發(fā)布會(huì)的時(shí)候我只用了很少的時(shí)間講車，后面講的都是無人駕駛、自動(dòng)駕駛、人工智能，講生活方式。蔚來對整個(gè)汽車行業(yè)的思考不是簡單從產(chǎn)品的角度。

我經(jīng)常比喻，在今天做好一輛車只是基礎(chǔ)條件，只是必要條件，已經(jīng)不是充分必要條件了。以前你做好一輛車就行了，現(xiàn)在你做好一輛車已經(jīng)不夠了。以前你做好車，品質(zhì)好，各方面都好，你就能到95分，今天你做好車只能到60分，它能讓你及格，但你做不好肯定不行，你別的地方吹到天上去了，車不好肯定沒用。就跟一個(gè)樓一樣，你地基打得不好，你裝修得再好，設(shè)計(jì)得再好，樓也會(huì)塌的，但是只有地基打得好也沒用，因?yàn)樵u估方式變了。

《汽車人》：怎么才能保證，蔚來能夠做到95分的車呢？現(xiàn)在很多消費(fèi)者疑慮的就是這個(gè)。這是不是你最頭疼的事？

李斌：打地基當(dāng)然是難的，裝修和打地基還不是一回事。我知道這非常難，但是我們是有機(jī)會(huì)的。第一，我覺得跟產(chǎn)品定位有關(guān)系，現(xiàn)在一說電動(dòng)車，要么就是特斯拉，要么就是國內(nèi)的這些電動(dòng)車，大家不一定愿意買。在國內(nèi)，做到40萬、50萬元的電動(dòng)車大家沒人去想，沒人敢做，這是因?yàn)樵瓉淼钠髽I(yè)品牌力沒到這個(gè)地步。

—旦把自己放在40萬、50萬元的這么一個(gè)定價(jià)區(qū)間的話，很多的理念就不一樣了，能夠用的很多零部件也就不一樣，服務(wù)體系也不一樣了，找的人才也不一樣，能夠用到的智能化的程度各方面東西都不一樣了。而且電池的成本相對車的成本比例也就下降了，這是一個(gè)整合總體的戰(zhàn)略決策。

很多人不理解蔚來為什么要做一個(gè)高端車，其實(shí)大家沒去算那個(gè)賬。你現(xiàn)在要去買一個(gè)蔚來ES8這樣的全鋁車身、空氣懸掛、自動(dòng)輔助駕駛、0到100公里加速只有4.4秒、600多馬力這樣的車，在市場上滿足這些條件的車，價(jià)格沒有100萬元以下的。特斯拉主要是有關(guān)稅，還有它的制造成本太高，進(jìn)口到中國還有很重要的消費(fèi)稅，這本身就受了一個(gè)限制。所有高性能的車幾乎都是進(jìn)口的，關(guān)稅加增值稅加到一塊兒就有幾十個(gè)百分比，再加上國外各方面的成本都要高一些，這些東西加到一塊兒，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多車在國外也就賣八九萬美金，到中國來就翻番都不止了。所以，當(dāng)我們做一個(gè)高端的電動(dòng)車的時(shí)候，稅費(fèi)的優(yōu)勢是很大的。

第二，我做一個(gè)高端車以后，能夠用到的零部件質(zhì)量就不一樣了，我就可以用博世最新的電助力制動(dòng)系統(tǒng)iBooster。我要做一個(gè)5萬、10萬元的車我怎么用？你讓我只做10萬元的車，你還非讓我與特斯拉相比怎么可能，我做不到。但是我-旦決定了做一個(gè)高端車，我就有做好車的可能性。如果我去做20萬元的車，我和傳統(tǒng)20萬元的汽油車比，我就沒有任何優(yōu)勢。

現(xiàn)在至少從產(chǎn)品力的角度來講，我充分利用這些優(yōu)勢，我就能夠和別人，和傳統(tǒng)的汽油車，包括和特斯拉相比，就有著顯著的價(jià)格優(yōu)勢，定位就決定了一切。

我經(jīng)常比喻，在今天做好一輛車只是基礎(chǔ)條件，只是必要條件，已經(jīng)不是充分必要條件了。以前你做好一輛車就行了，現(xiàn)在你做好一輛車已經(jīng)不夠了。

《汽車人》：你覺得你定位到40萬元之上是有優(yōu)勢的？

李斌：對，做一個(gè)高端車的定位有非常大的優(yōu)勢。40萬、50萬元的汽油車，跟我們完全不是一個(gè)檔次，各方面都比不上。

《汽車人》：蔚來要走特斯拉的發(fā)展路徑嗎？

李斌：還不完全是這樣，特斯拉畢竟在中國賣得特別貴，100多萬元。我走高性能的路并不是簡單的要去模仿特斯拉，而是基于中國現(xiàn)實(shí)各方面綜合的考量做的決策。

中國現(xiàn)在已經(jīng)將近有3000萬輛汽車的銷量，除了少數(shù)的超豪華品牌幾乎都在中國設(shè)廠了，寶馬最好的廠在中國，奔馳最好的廠在中國，捷豹、路虎最好的廠在中國……全球最好的廠都在中國，因?yàn)橹袊挟a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)了，所以在中國產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)下我們怎么就做不出來好車了呢？中國已經(jīng)有這個(gè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)了，能做出好車來，不是10年前，不是20年前，不要用老黃歷去看。

你去拿20萬元的廣汽傳祺GS8和20萬元的任何一款合資車比，你看誰好？你不能拿5萬元在中國產(chǎn)的車和50萬元的寶馬比，這不公平。我們有抓好研發(fā)的能力，去管控零部件合作伙伴的質(zhì)量，充分運(yùn)用成熟企業(yè)的制造技術(shù)。我們的工廠是全新的，買的都是最新的設(shè)備，生產(chǎn)線都是最新的，投資強(qiáng)度又高，工人都是熟練工人，我怎么就搞不出好車呢？這是個(gè)簡單的道理。

《汽車人》：最關(guān)鍵是中國要有消費(fèi)市場。

李斌：現(xiàn)在這個(gè)領(lǐng)域沒有這樣的產(chǎn)品，40萬、50萬元區(qū)間，能和我們競爭的車，不管是電動(dòng)車還是傳統(tǒng)的車，現(xiàn)在市場上還沒有。

“我從沒有擔(dān)心過錢的事”

《汽車人》：跨國企業(yè)做整車都是100多年歷史，有強(qiáng)大技術(shù)實(shí)力與資金沉淀。蔚來畢竟還在融資中，目前看，只有融資上市才可能有收益。質(zhì)疑的人擔(dān)心已經(jīng)花掉150個(gè)億了，下一步有沒有可能資金鏈斷掉，你有沒有這個(gè)擔(dān)心呢？

李斌：我沒這個(gè)擔(dān)心。我從一開始就知道造車是需要很多錢的，并不是一個(gè)打無準(zhǔn)備的仗。我從一開始就知道要廣交朋友，蔚來到目前為止有56個(gè)投資人，投資人包括大的科技公司，騰訊、百度、京東，所有這些大的公司，聯(lián)想、小米，雷軍他們的基金全都在里面，還有全球大的基金公司，國開行、中金等國家隊(duì)。我們這56個(gè)投資人，開玩笑說，每個(gè)人出3個(gè)億就150個(gè)億了，還不止，170個(gè)億了。

我確實(shí)沒有辦法超越（一些企業(yè)），比如說零部件公司，你要人家給你最新的零部件，你還不付開發(fā)費(fèi)，你又要鎖定產(chǎn)能，還不給人家付點(diǎn)預(yù)付，這個(gè)我做不到，人家也沒有義務(wù)非要去支持一個(gè)新公司。

我們當(dāng)然知道造好車是需要錢的，中國最便宜的車可能一兩個(gè)億都能研發(fā)出來。我這個(gè)真的是從一根線開始畫起的，三電，電機(jī)、電控、電磁包，包括車上的電腦，自動(dòng)駕駛的軟硬件，包括車上的網(wǎng)關(guān)全都是自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。我現(xiàn)在4000多人，最主要都是研友人員，一半硬件，一半軟件，整個(gè)的技術(shù)含量和體系已經(jīng)建立了?，F(xiàn)在大家看到是我推出第一輛車，其實(shí)，我第四輛車都已經(jīng)在研發(fā)了。所以我已經(jīng)建立這么一個(gè)體系了，投資人對我們的支持應(yīng)該是不遺余力自勺，我們都能說到做到。

《汽車人》：投資人也是要求回報(bào)的。

李斌：公司還年輕，做成功了什么回報(bào)都會(huì)有，上市也好，利潤其實(shí)也都是水到渠成的事情。當(dāng)然，我們今天不能直接和寶馬、奔馳、奧迪去比，他們已經(jīng)賺了很多錢，我們也會(huì)長大。我們現(xiàn)在雖然還在花錢，但這是投資，并不是燒錢。投資和燒錢完全是兩回事，做一件事情怎么可能不投資，投資周期對一個(gè)汽車公司來說，任何一款產(chǎn)品還得投四五年。從一個(gè)資金使用效率的角度來講，全世界哪個(gè)汽車公司的資金使用效率比我們高？沒有！

《汽車人》：150億中，你們研發(fā)投了多少錢？我們現(xiàn)在所在的NlO HOUSE，處于寸土寸金的長安街核心地段，這份投入值得嗎？

李斌：大部分錢都還是花在研發(fā)上，但我們肯定還沒花150億，我不知道這個(gè)錢是怎么花出來的，畢竟我們創(chuàng)立才三年?，F(xiàn)在開始錢就要多起來了，要進(jìn)入市場，很多基礎(chǔ)設(shè)施也要建，但是我們還有足夠多的錢，這不用擔(dān)心，我從來沒有擔(dān)心過錢的事情。

關(guān)于這個(gè)展廳，這個(gè)租金還挺貴，現(xiàn)在算的話應(yīng)該是50塊錢一平米，有3000平米。但這肯定是值得的，想一想長安街廣告牌要多少錢？我不搞4S店，交付中心和服務(wù)中心是分開的，要做豪華品牌就要花那么多錢。大家都說蔚來五棵松發(fā)布會(huì)花的錢多，其實(shí)國外一個(gè)豪車品牌發(fā)布都不會(huì)比它便宜，無非是我請來的人多，他們就請來了幾百人，我們發(fā)布會(huì)來了8000人。

我從來就不覺得能顛覆汽車行業(yè)，因?yàn)槲覍ζ囆袠I(yè)是充滿敬畏的。我們和現(xiàn)有的汽車公司，我們從來都是合作的關(guān)系，并沒有覺得什么比它強(qiáng)。我從第一天就這么說，我有我擅長的東西，但是它們有它們擅長的東西。

《汽車人》：因?yàn)榇蠹也幌肟吹降诙€(gè)賈躍亭。

李斌：這中間有一個(gè)誤解，我算了算，樂視的車沒花多少錢，樂視真正花的錢不在車上，他的車離花錢還早著，模具都沒開，怎么叫花錢了呢？

樂視想做的事太多了，我現(xiàn)在主要就是做蔚來。易車、易鑫都是賺錢的公司，都是很穩(wěn)定的公司，我沒有從易車和易鑫中往蔚來里面投一分錢。我這幾個(gè)公司都是獨(dú)立的，不像別人把幾個(gè)公司拉通去搞這個(gè)事情，每個(gè)公司都是很健康的。

《汽車人》：之前采訪你時(shí)，你說就是想實(shí)實(shí)在在的，造一款質(zhì)量上不比特斯拉差，一定要適合中國市場的車，但是這一年來，樂視造車陷入困境，可能會(huì)讓很多人有一些疑慮。

李斌：我覺得很正常，樂視我確實(shí)不了解，每個(gè)創(chuàng)業(yè)本來就有輸有贏，有成有敗，咱們不以成敗論英雄，但是我至少知道他們出問題不是因?yàn)檐?，我覺得把這個(gè)事情放到車上去，把黑鍋?zhàn)屲噥肀?，其?shí)不是這個(gè)問題。

對于我們來說，當(dāng)然別人出了這樣的問題也會(huì)讓我們多警醒一些，比如說一定要把重點(diǎn)放在量產(chǎn)化上面，質(zhì)量一定要可靠，承諾要兌現(xiàn)，不要冒進(jìn)，肯定是量力而行，要知道自己能力的邊界在哪里，對很多事情要有所敬畏。

我從來就不覺得能顛覆汽車行業(yè)，因?yàn)槲覍ζ囆袠I(yè)是充滿敬畏的。我們和現(xiàn)有的汽車公司，我們從來都是合作的關(guān)系，并沒有覺得什么比它強(qiáng)。我從第一天就這么說，我有我擅長的東西，但是它們有它們擅長的東西。

從投資的角度來講，我找的投資人，都是真正懂行業(yè)，又有錢，又立足長遠(yuǎn)。而且對他們而言，這個(gè)投資資金也不算什么，即便我們輸了人也不會(huì)死乞白賴，這些東西綜合起來看，就是今天的蔚來。

我在內(nèi)部一直是要求團(tuán)隊(duì)踏實(shí)，這次發(fā)布會(huì)也沒辦法，不讓人知道一點(diǎn)不行，而且我總得有個(gè)時(shí)間點(diǎn)去接受預(yù)訂。今天酒香也怕巷子深，我以前從來不怎么接受采訪，但是今天不愿意說也不行因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺得挺好，有人覺得有疑慮，都很正常。那怎么去破解這些疑慮，肯定是只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴去證明什么，沒必要，時(shí)間會(huì)說明一切。

比如，2018年年底的時(shí)候我的車真賣出去了，而且口碑還不錯(cuò)，質(zhì)量還不錯(cuò)，所有的事情不就過去了嘛。

《汽車人》：你就說你的錢夠花就行了。

李斌：其實(shí)錢夠不夠花也沒有太大必要說，就像我們從來不發(fā)布融資成功的消息一樣，現(xiàn)在市場上所有的關(guān)于我們?nèi)谫Y的消息都不是我們官方的，很多都是猜的。我從來沒說我融了多少錢，但是沒有任何一個(gè)供應(yīng)商我們沒付款，沒有任何一個(gè)員工說我們工資沒發(fā)，我們該搞的活動(dòng)都搞了，車都是按期在量產(chǎn)，那就行了嘛，我還非得把銀行余額寫出來嗎？

“相信我們的人會(huì)更相信”

《汽車人》：2012年一直到現(xiàn)在商業(yè)理想的起步，到2017年量產(chǎn)車出來正好五年，下一步五年，你有什么戰(zhàn)略規(guī)劃？

李斌：第一，我們有很多模式的創(chuàng)新，這些創(chuàng)新是不是都能夠說到做到，不一定所有的事情最后按照我們的設(shè)想，但是讓用戶體驗(yàn)更好的大的目標(biāo)能不能真的做到，我們還是從品質(zhì)，從整個(gè)的服務(wù)體系，所有的東西去繼續(xù)完善。未來五年對于一個(gè)汽車公司還是很新，特斯拉到現(xiàn)在已經(jīng)14年了，蔚來只有三年，接下來五年對我們來說首先還是把基本功做好。

第二，就是我們真真正正地成為一個(gè)有全球影響力的品牌。蔚來跟別的公司不一樣，我們—上來就是全球布局，員工來自40多個(gè)國家，在歐洲、在美國都有幾百人，沒有一個(gè)企業(yè)像我們這么干。

蔚來能不能真正成為一個(gè)有國際影響力的品牌？不一定在海外的市場占有率有多少高，但是大家一提到全球的智能電動(dòng)汽車公司，都會(huì)把蔚來放在里面，就像今天大家說特斯拉一樣。

整個(gè)國家正在從一個(gè)汽車的大國向汽車強(qiáng)國邁進(jìn)，蔚來能不能代表中國新的汽車品牌，能不能給我們整個(gè)中國的汽車產(chǎn)業(yè)爭得這樣的榮譽(yù)？就像華為代表了中國的信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)，小米代表了消費(fèi)電子產(chǎn)業(yè)一樣。我們有沒有機(jī)會(huì)代表新的智能電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)？這是很重要的。

第三，我覺得當(dāng)然還是技術(shù)創(chuàng)新，能不能真正有世界領(lǐng)先的技術(shù)、持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新能力和一個(gè)完善的技術(shù)創(chuàng)新體系。

《汽車人》：目前面臨著最大的難題是什么呢？

李斌：兩個(gè)大的挑戰(zhàn)。第一是品質(zhì)、質(zhì)量，我覺得對品質(zhì)的追求是永遠(yuǎn)沒有盡頭的，你可以做到99.9分，你還可以做到99.99、99.999，這個(gè)是沒有止境的。我們馬上有一個(gè)很重要的負(fù)責(zé)質(zhì)量方面的團(tuán)隊(duì)成員加入，我們在品質(zhì)方面的投入還挺大的。

就像特斯拉剛出來的時(shí)候確實(shí)質(zhì)量有一些詬病，一個(gè)新公司也有它的磨合期，都有一個(gè)過程。但是用戶不會(huì)因?yàn)槟闶且粋€(gè)新公司降低對你的要求，特別是對于我們這樣一個(gè)中國背景的品牌，中國的用戶對于中國的品牌有的時(shí)候要求更高，所以品質(zhì)我們一定要做到更優(yōu)秀。

第二，我覺得價(jià)值觀也好，服務(wù)能力也好，因?yàn)槲覀兪侵苯臃?wù)用戶的，用戶是千差萬別的，用戶的需求也是千差萬別的，我們能不能讓每一個(gè)蔚來的員工在面對用戶的時(shí)候都能夠用一樣的標(biāo)準(zhǔn)，我們叫做要成為用戶有想法、有品位、靠譜的朋友，能不能做到這個(gè)，這句話能不能讓每一個(gè)用戶都能夠買單，能讓我們每一個(gè)蔚來的員工都能夠發(fā)自內(nèi)心地認(rèn)可，并且通過實(shí)際日常的工作去體現(xiàn)出來，這個(gè)其實(shí)挑戰(zhàn)也非常大，所以我覺得這兩件事情是最大的挑戰(zhàn)。至于大家關(guān)心錢的問題，以及能不能邁得出去，說實(shí)話那能有什么問題，世界上能用錢解決的問題是最簡單的問題。

我剛剛說的兩件事情不一定是錢能解決的。我現(xiàn)在擔(dān)心產(chǎn)不出，我們都是預(yù)訂制，沒有庫存，現(xiàn)在的預(yù)訂量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我的期望。

《汽車人》：蔚來剛剛成立三年時(shí)間，而在傳統(tǒng)車企中，一款車從商品企劃到產(chǎn)品上市的周期也要36個(gè)月左右，這是否會(huì)影響產(chǎn)品品質(zhì)？

李斌：品質(zhì)這個(gè)事情，非要因?yàn)椋▊鹘y(tǒng)）慢，說我不行，這是哪跟哪兒？品質(zhì)好不好到時(shí)候再說，我們要做300萬公里路試，現(xiàn)在全世界有哪一款電動(dòng)車做了300萬公里，中國有哪一款上市前做了300萬公里的車子？沒有。智能電動(dòng)車給我們帶來的真正的機(jī)會(huì)就是有機(jī)會(huì)做一個(gè)高端品牌，我就是要把ABB變成NBA。

盡管我們周期較短，但事實(shí)上，我們都是并行推進(jìn)，每一個(gè)研發(fā)流程都沒有落下，甚至花錢買時(shí)間。蔚來前面造出來的幾百輛車，全部都拿去路測。我們已經(jīng)做了兩個(gè)冬夏測試了，沒有哪款電動(dòng)車做過兩個(gè)冬夏的測試。相信我們的人就會(huì)更相信，不相信我們的人，我也沒時(shí)間多說，因?yàn)槿袊畮變|人，我不需要十幾億人都說我好。

《汽車人》：但業(yè)界對江淮代工還持疑慮。

李斌：工廠在合肥開發(fā)區(qū)，它其實(shí)是一個(gè)全新的工廠，因?yàn)槲覀儧]有生產(chǎn)資質(zhì)，這個(gè)工廠是江淮按照我們的要求建的。我們早就投產(chǎn)了，現(xiàn)在只不過沒讓大家去參觀，主要是綠化還沒做好。這個(gè)工廠絕對是世界上最領(lǐng)先的全鋁的工廠。造車的四大工藝，其實(shí)是個(gè)裝配活，當(dāng)年中華和寶馬也曾經(jīng)共線生產(chǎn)過，但寶馬還是寶馬。

《汽車人》：你現(xiàn)在的精力如何分配？主要集中在蔚來上嗎？剛才你提到的摩拜，它的發(fā)展模式和蔚來有沒有關(guān)聯(lián)？

李斌：反正用在蔚來上的比例挺高的，我就不分了，因?yàn)槊總€(gè)階段不太一樣。

摩拜和蔚來沒什么關(guān)聯(lián)，我覺得這是兩件事情，要兩個(gè)視角來看問題。一個(gè)是車的視角。蔚來的目標(biāo)是創(chuàng)造擁有車的感動(dòng)。你有了一輛什么樣的車對你就意味著什么。另外一個(gè)就是摩拜是出行，車和出行這兩件事情有關(guān)聯(lián)，但是不完全是一回事。從交通工具的角度來講，有一些關(guān)聯(lián)，但是是不同的方向。出行的話是要講效率，車的話是要講體驗(yàn)。

出行的話我們蔚來資本也投資了首汽約車，同時(shí)，我們也是嘀嗒和摩拜的股東，我們在未來的出行做了非常大的布局，那是為了解決大家出行便捷和效率問題。但是蔚來走的道路是要?jiǎng)?chuàng)造擁有車的感動(dòng)，是創(chuàng)造一個(gè)全新的汽車體驗(yàn)，這是兩個(gè)不同的方向。

《汽車人》：蔚來就是你今后的人生目標(biāo)嗎？

李斌：我做易車做了十幾年，2010上市到現(xiàn)在也7年了，從盈收的角度來講，易車在這個(gè)行業(yè)里面還是比第二名多幾十個(gè)億的，易鑫也是三年就上市了，現(xiàn)在市值也幾百億港幣。

蔚來我覺得挑戰(zhàn)肯定是更大的。它現(xiàn)在還是一棵幼苗，這棵幼苗能不能存活，能不能長成一棵樹，能不能演化成為一片樹林，這個(gè)路挺長的。至少在可看見的將來，蔚來會(huì)是我最主要的精力所在。

現(xiàn)階段我的商業(yè)理想就是做一個(gè)用戶企業(yè)，做一個(gè)價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)的公司。我其實(shí)沒有宏大的人生理想，希望做的事情能讓這個(gè)世界更美好一些。從我個(gè)人來講，我其實(shí)挺享受做事的過程，喜歡“過程就是回報(bào)”這句話，其他東西都是水到渠成的事情。