梅佳+張薇+晁春彬
“人工智能”與“哲學(xué)”,兩個看似毫無交集的概念卻有著密不可分的聯(lián)系。復(fù)旦大學(xué)哲學(xué)院教授徐英瑾一直是那個用哲學(xué)思維審視人工智能的人,他開設(shè)了“人工智能哲學(xué)”課程,還出版了專著《心智、語言和機器》。在他看來,人工智能這個新領(lǐng)域需要哲學(xué)思維的牽導(dǎo),這個快速更新的時代也需要一些逆風(fēng)而行的人。
人物PORTRAIT = P
徐英瑾 = X
P:許多人認為人工智能是技術(shù)色彩濃郁的領(lǐng)域,而哲學(xué)則高度思辨化和抽象化,二者完全無法聯(lián)系到一起。能簡單說說你將二者聯(lián)系在一起的理由嗎?
X:現(xiàn)在人工智能的發(fā)展主要面臨兩方面的問題。一方面是,關(guān)于“人工智能”是什么都不太清楚,對于“人類智能”的概念也沒有清晰的定義,不同領(lǐng)域的人有著不同的觀點,大家甚至都沒有在同一個桌面上討論問題,整個狀態(tài)一片混亂,這一點是很糟糕的;另一方面,現(xiàn)在人工智能的研究里,特定領(lǐng)域的人不關(guān)心其他領(lǐng)域里的人在做什么,所有的人都只做自己擅長的方面,這也是很不可取的。這時候就體現(xiàn)了哲學(xué)思維的重要性,哲學(xué)主要是站在更高的角度思考戰(zhàn)略性問題,要從根本上理清楚你在做什么。忽視哲學(xué)思維的話,如果放在其他學(xué)科范式成熟的自然科學(xué)領(lǐng)域可能問題不大,但正因為人工智能是歷史上沒有的新事物,我們才更需要哲學(xué)這種戰(zhàn)略性思維去做牽導(dǎo)。另外,早期西方人工智能的發(fā)展本身也是受到哲學(xué)影響的,你像人工智能之父阿蘭·圖靈就是半個哲學(xué)家,像司馬賀、麥卡錫這樣的人工智能元老也是富有哲學(xué)思維能力的。
P:站在哲學(xué)領(lǐng)域,或就你個人來看,何為人工智能?
X:哲學(xué)本來就是百家爭鳴的學(xué)科,在哲學(xué)界這個概念沒有達成共識。就我個人來看,進化論思想對我的影響比較大。進化論的思維強調(diào)“怎么以最小投入達到最大產(chǎn)出比”,按照此思路,人工智能應(yīng)該是“以最經(jīng)濟的投入得到的最具有適應(yīng)性的行為”的某種轉(zhuǎn)化器。從這個角度看,像阿爾法狗這種大規(guī)模投入的人工智能就顯得不夠智能。
P:你曾經(jīng)說“儒家本行是做數(shù)據(jù)工作的”,這個說法很有趣,能具體解釋一下嗎?
X:實際上儒家所做的事情一點都不神秘,像孔子所做的事情有個很大的特點就是搞數(shù)據(jù)搜集,像 “風(fēng)”、“雅”、“頌”就是把周代各個小國家以及社會生活的各個方面所積累的數(shù)據(jù)做一個典型性的處理。補充一點,儒家并不認為道德養(yǎng)成是要靠說教,而是主張做具體的事情陶冶情操,去除你的浮躁情緒。站在人工智能的角度看儒家,這很像神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò)的訓(xùn)練模型,也就是網(wǎng)絡(luò)本身的習(xí)性需要通過大量數(shù)據(jù)喂給它,然后再調(diào)整網(wǎng)絡(luò)內(nèi)部的計算單元之間的權(quán)重,使得網(wǎng)絡(luò)得以被“養(yǎng)成”。在這方面,孔子思想與基于人工神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò)的認知哲學(xué)的路線是很像的。
P:你曾經(jīng)提到過“通用人工智能”AGI的概念,它是不是也是出于哲學(xué)的視角提出的新概念呢?
X:其實這是一個很大的誤會,AGI其實并不是一個新概念,而是最開始的那批具有哲學(xué)情懷的人們研究人工智能的初衷,它指的是一個各種能力都具有的、真正像人的人工智能。但在研發(fā)的過程中,大家發(fā)現(xiàn)做不出來,就只能先做小的領(lǐng)域,例如圍棋領(lǐng)域造一個AlphaGo,這樣做著做著就背離了初心。但這樣下去,人工智能的智慧程度就會有很大的局限性,因為它做不到“通”。所以我還是提倡將這種通用人工智能作為AI的發(fā)展方向。
P:你一直在反對以大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的人工智能,為什么?
X:其實休謨很早就在哲學(xué)領(lǐng)域提出過這個問題,最大的弊端在于你通過概括和歸納是永遠得不出普遍性的真理的。即便你觀察到的1000只烏鴉是黑的,第1001只可能也不是黑的。具體來說,大數(shù)據(jù)最大的特點是,它不明白自己所做的事情其中的“道”,因此遇到變化時無法有效處理,而智能的特點就在于其中的“變”。從另外一個角度講,大數(shù)據(jù)在哲學(xué)上讓我不太舒服,因為大數(shù)據(jù)的很多支持者們在哲學(xué)上不相信世界上有因果關(guān)系,他們認為世界上所有的東西都可以用數(shù)據(jù)的相關(guān)性來解釋,而我則相信在現(xiàn)象背后是有更深的因果關(guān)系的。因此,大數(shù)據(jù)最多只能成為輔助我們進行數(shù)據(jù)處理的一種工具性的東西,而不能成為人工智能核心的研發(fā)對象。
P:現(xiàn)在,大數(shù)據(jù)成了主流性的東西在發(fā)展。為什么現(xiàn)在會出現(xiàn)這樣的問題呢?
X:站在文科的立場,我們認為技術(shù)人員也是人,也具有很多人的特質(zhì):懶惰、慣性、容易受權(quán)威影響,在一個技術(shù)圈里大家相互印證,就很難跳脫這個框架。同時,一些公司是擁有很多的數(shù)據(jù)資源的,他們會覺得不使用的話才是一種浪費。因此,從這個角度我們也認為不能只留下跟著主流走的人 ,這個時代還需要一些逆風(fēng)而行的人,才能幫我們看清前進道路上的風(fēng)險。這也是哲學(xué)工作價值之所在。
P:你曾經(jīng)提到人工智能發(fā)展的“商業(yè)邏輯”,能展開講講嗎?
X:今天的人工智能研究受商業(yè)驅(qū)動的色彩非常濃,而投資方往往要求科研的研發(fā)周期能夠趕上資本的回利周期。然而,科研的發(fā)展周期其實往往很長,急功近利的話就容易產(chǎn)生泡沫。例如現(xiàn)在,根據(jù)媒體的報道,人工智能的突破似乎每周都有,但從學(xué)理角度看,很多“突破”里面都有水分。目前我認為我們發(fā)展AI還是要整合語言學(xué)、心理學(xué)、神經(jīng)科學(xué)、腦科學(xué)和進化論這幾大領(lǐng)域,盡管這種結(jié)合的周期非常長,但我們一定要放輕松,以吃功夫茶的心態(tài)來對待人工智能。目前看來,哲學(xué)的這種“慢思維”的確尚且不太能影響快節(jié)奏的商業(yè)邏輯,但我希望能至少有幾個人聽到我的聲音,能夠在不同的技術(shù)路徑上多嘗試幾條新路,不要一棵樹上吊死。
P:有人認為AI產(chǎn)生意識是不太現(xiàn)實的問題,從技術(shù)哲學(xué)的角度你是怎么看待的?沒有意識和具有意識哪個更加可怕?
X:首先,取決于你怎么定義“意識”,按照我自己的定義,意識和注意力有極為密切的關(guān)系,意識就是把你的精神能量聚焦在你要處理的某個信息點上,這也是智能的本質(zhì)特點吧,也就是面對海量信息的時候,系統(tǒng)要根據(jù)任務(wù)的重要性來分類處理信息。因此,我認為AI應(yīng)當有意識,否則它就不會具有足夠的智能。
如果拋開哲學(xué),從常識的角度看待意識,AI對社會的威脅的確是存在的,但這一點與AI有沒有意識,關(guān)系不是太大。具體來看,軟件是不可能消滅人的,軟件結(jié)合硬件才能消滅人,也就是說,你得考慮一下我們該給AI設(shè)計什么樣子的身體。例如,你把所有的AI都設(shè)計成《超能陸戰(zhàn)隊》里的大白,全部都是能充氣的,那一個充氣球怎么統(tǒng)治全人類呢——縱然它的內(nèi)心是“邪惡的”?在我看來,最大的危險其實是有些不負責(zé)任的人故意把強智能和強身體結(jié)合在一起,這才是最可怕的。因此一些敏感的機器人外圍設(shè)備,我們還是要嚴格監(jiān)管,防止落在不負責(zé)任的個體或團體手里。
P:《未來簡史》的作者尤瓦爾·赫拉利認為未來可以把世界上最優(yōu)秀的哲學(xué)家集合在一起,討論道德上的難題,再把方案寫到程序里。這樣人工智能可以做一些關(guān)于倫理道德的決定。你怎么看待這種說法?
X:赫拉利不了解哲學(xué)界的行情。首先呢,哲學(xué)家的特點就是互相擠兌,而且彼此擠兌了兩千多年了。把哲學(xué)家關(guān)在一個房間里,大家是不可能形成共識的,尤其是關(guān)于倫理道德的哲學(xué)爭議,更不容易達成共識;其次,即使勉強弄出一個共識,“你知道你要做這件事”是一回事,“你如何把它做成”又是另一回事情了。具體而言,所有的道德命令都是人類的自然語言表達出來的,例如“不要偷盜”、“不要奸淫”等等,但如何把自然語言和機器代碼具體結(jié)合在一起,這將是非常麻煩的事情。