馬薇薇天生的表達(dá)者與后天的創(chuàng)業(yè)者

夏毅鳴

“我在節(jié)目中就解釋道理、闡述觀點(diǎn)，回到公司則是繼續(xù)把這件事生產(chǎn)出來(lái)，從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我是幸運(yùn)的。”

2016年被認(rèn)為是知識(shí)變現(xiàn)的元年。這一年中，《好好說(shuō)話》兼具明星效應(yīng)和專業(yè)度，同時(shí)也是“第一個(gè)吃螃蟹”的付費(fèi)音頻產(chǎn)品。上線8個(gè)月內(nèi)，它在喜馬拉雅App上的付費(fèi)訂閱用戶超過(guò)16萬(wàn)，總銷(xiāo)售額破3000萬(wàn)元，系全網(wǎng)付費(fèi)音頻銷(xiāo)售額第一。

其背后的米果文化是米未傳媒旗下子品牌，由《奇葩說(shuō)》里的五位老奇葩共同創(chuàng)立，他們是胡漸彪、馬薇薇、黃執(zhí)中、周玄毅、邱晨。

每個(gè)優(yōu)秀的產(chǎn)品必然都有一個(gè)靈魂人物，就像張小龍之于微信，又或是馬東之于《奇葩說(shuō)》。對(duì)《好好說(shuō)話》的信徒而言，靈魂人物就是馬薇薇。

這位《奇葩說(shuō)》第一季的冠軍，在整整三季節(jié)目里圈粉無(wú)數(shù)。崇拜者被她極富攻擊力的反駁、充滿智慧的論點(diǎn)以及無(wú)懈可擊的邏輯折服，而批評(píng)者也在網(wǎng)上瘋狂截圖，細(xì)數(shù)她“尖酸刻薄”的種種言論。

毋庸置疑的是，辯手或是藝人是擁有表演型人格的，聚光燈下精心準(zhǔn)備過(guò)的表現(xiàn)不足以當(dāng)作蓋棺定論的依據(jù)。唯獨(dú)在商業(yè)世界里憑借數(shù)據(jù)和產(chǎn)品廝殺時(shí)，我們才可以全面地觀察個(gè)體的綜合戰(zhàn)斗力和真實(shí)狀態(tài)。

幸運(yùn)的是，馬薇薇同時(shí)擁有這些經(jīng)歷，所以我們才想要看到一個(gè)真實(shí)的馬薇薇，以及她的商業(yè)秘密。

腦部異常的語(yǔ)言天賦

很小的時(shí)候，馬薇薇和父母一起看電視。當(dāng)時(shí)節(jié)目里的人在吃魚(yú)，她凝神盯視了很久，轉(zhuǎn)頭對(duì)著父母說(shuō)了人生中的第一句話：“我要吃魚(yú)?！辈皇鞘裁窗直?、媽咪，也不是疊詞，而是一句完整的“我要吃魚(yú)”。

真正學(xué)會(huì)說(shuō)話之后，馬薇薇就成了一個(gè)口齒伶俐的小孩。對(duì)于這類與生俱來(lái)的天賦，周玄毅曾用“得到醫(yī)學(xué)專業(yè)認(rèn)可的語(yǔ)言天才”形容過(guò)馬薇薇。

真實(shí)的情況是：在某一次體檢中，醫(yī)生拿著馬薇薇頭部的CT片子說(shuō)有異常，“某區(qū)域蛋白質(zhì)密度高出正常水平”。細(xì)細(xì)一問(wèn)，這塊區(qū)域是負(fù)責(zé)語(yǔ)言的。

回想大學(xué)時(shí)期，馬薇薇做過(guò)的最明智的選擇，或許是奔著“辯論隊(duì)集訓(xùn)可以保證有穩(wěn)定的熱水澡與盒飯供應(yīng)”的目的加入了辯論社。在那里，她學(xué)會(huì)了如何管住“嘴欠”。

用她自己的話來(lái)說(shuō)，辯論并沒(méi)有啟迪她的語(yǔ)言，而是規(guī)范了她的語(yǔ)言。

辯論是一個(gè)參與門(mén)檻為零，但是學(xué)習(xí)門(mén)檻極高的學(xué)問(wèn)。《好好說(shuō)話》一書(shū)中，“辯論”被列為五維話術(shù)中的一項(xiàng)。根據(jù)書(shū)中的定義，辯論是一個(gè)“權(quán)力在他方”的說(shuō)話場(chǎng)景，是以爭(zhēng)取在場(chǎng)的或者某個(gè)預(yù)設(shè)的“中立第三方”而展開(kāi)的針?shù)h相對(duì)的立場(chǎng)攻防戰(zhàn)。

馬薇薇回憶自己大學(xué)的前半段生涯后，認(rèn)為自己是一個(gè)不靠譜的文藝女青年，人生目標(biāo)就是在追求浪漫的同時(shí)作死自己。辯論則剛好完全相反，表面上是極富感染力的發(fā)言，而在語(yǔ)言背后是目標(biāo)導(dǎo)向明確的邏輯判斷。

2002年，還在念大三的馬薇薇代表母校中山大學(xué)出戰(zhàn)華東師范大學(xué)辯論隊(duì)，這是她記憶里參加的第一場(chǎng)正規(guī)的全國(guó)賽事。贏下比賽后，她卸下了很重的心理包袱，也為今后的辯論生涯樹(shù)立了自信，雖然這種自信又在后來(lái)遇到胡漸彪、黃執(zhí)中這類怪獸級(jí)別的辯手時(shí)屢屢遭到打擊。

不可一世的辯論怪才們

邱晨是《奇葩說(shuō)》明星辯手，同時(shí)也是米果文化聯(lián)合創(chuàng)始人，2003年打辯論時(shí)和馬薇薇相識(shí)。她說(shuō)：“薇薇是那種特別能攢局的人?！?/p>

據(jù)傳聞，2013年，馬來(lái)西亞辯手顏如晶（同為《奇葩說(shuō)》明星辯手）在畢業(yè)前想辦個(gè)比賽自?shī)首詷?lè)，于是在微博發(fā)帖說(shuō)想辦一個(gè)公開(kāi)賽，結(jié)果引起了胡漸彪、黃執(zhí)中這幫“老司機(jī)”的參賽興趣。

邱晨說(shuō)，馬薇薇看見(jiàn)消息后立刻在網(wǎng)上振臂一呼，召集起老僵尸辯論隊(duì)，就連“中二”的戰(zhàn)隊(duì)名字都是她取的。

事實(shí)是，馬薇薇并非第一個(gè)發(fā)現(xiàn)比賽信息的人，但是確實(shí)是她攢了局。那時(shí)候她和幾位“老僵尸”還不熟，僅僅互相關(guān)注了微博。

某天，她看到劉京京轉(zhuǎn)發(fā)了一條馬來(lái)西亞星辯的報(bào)名微博，就順手轉(zhuǎn)發(fā)并且艾特黃執(zhí)中、邱晨、周玄毅和胡漸彪求組隊(duì)。這樣一次隨意的呼喚，竟然成了今后一系列事件的原點(diǎn)。

說(shuō)句題外話：那為啥周玄毅后來(lái)去了恐龍復(fù)生戰(zhàn)隊(duì)？馬薇薇是這么向創(chuàng)業(yè)邦（微信搜索：ichuangyebang）解釋的：“他當(dāng)時(shí)說(shuō)自己考慮一下，沒(méi)想到一考慮就是一下午。我晚上跟他說(shuō)，別考慮了，這邊人齊了不用來(lái)了?！?/p>

老僵尸連續(xù)拿下兩屆星辯冠軍，也因此吸引到了《奇葩說(shuō)》團(tuán)隊(duì)的注意。制片人牟頔找上門(mén)來(lái)，把星辯的明星辯手打包送上了《奇葩說(shuō)》。

其實(shí)在節(jié)目開(kāi)播前，馬薇薇一伙人還真沒(méi)把這檔名不見(jiàn)經(jīng)傳的綜藝節(jié)目當(dāng)一回事。牟頔介紹時(shí)說(shuō)，《奇葩說(shuō)》會(huì)有24個(gè)機(jī)位拍攝，還能請(qǐng)到高曉松、蔡康永、馬東這些大咖。老僵尸們都覺(jué)得這個(gè)人挺敢吹，抱著玩玩也無(wú)妨的心態(tài)跑去錄了節(jié)目。就在第一期節(jié)目錄制結(jié)束時(shí)，馬薇薇發(fā)現(xiàn)，這是一檔牛X的正經(jīng)節(jié)目。

高傲的辯手一向以所學(xué)所知為傲，但是當(dāng)他們接觸到一個(gè)完全不同的綜藝領(lǐng)域，可以近距離接觸馬東、蔡康永、高曉松等長(zhǎng)期浸淫在電視圈的媒體人時(shí)，還是覺(jué)得對(duì)方太聰明了。

馬薇薇回憶，自己經(jīng)常在《奇葩說(shuō)》現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)得入迷，全然忘記在錄節(jié)目。她從別的導(dǎo)師和辯手身上學(xué)到了很多。

從那時(shí)起馬薇薇意識(shí)到，原來(lái)這個(gè)世界上不僅僅只有打辯論的人才會(huì)說(shuō)話——很多人都會(huì)說(shuō)話，甚至還可以把說(shuō)話變成產(chǎn)品，然后教會(huì)別人好好說(shuō)話。

把說(shuō)話變成一門(mén)生意

人總是對(duì)真正熱愛(ài)的東西無(wú)比珍視，如果要把最喜歡的東西拿來(lái)商業(yè)化，一定會(huì)害怕自己迷失初心。在這點(diǎn)上辯手也一樣，教人辯論從來(lái)就是不收錢(qián)的。

馬薇薇曾經(jīng)想過(guò)，如果自己做第一個(gè)收錢(qián)教辯論的人，一定會(huì)被業(yè)界罵死。與此同時(shí)，辦比賽卻需要租更大的場(chǎng)地，又要更多的錢(qián)，她慢慢陷入了商業(yè)上的死結(jié)。

帶領(lǐng)她和老僵尸團(tuán)隊(duì)走出封閉圈子、跳出藝人身份、進(jìn)入商業(yè)世界的人就是馬東。

馬薇薇在和米未傳媒接觸的過(guò)程中逐漸明白了什么是商業(yè)化運(yùn)作的文化公司。她還在苦惱如何教人辯論、怎么招人、租課堂時(shí)，馬東就毫不猶豫地說(shuō)：開(kāi)個(gè)公司啊。

事實(shí)證明，資本是最好的推動(dòng)力，市場(chǎng)就是最棒的試金石。如果一個(gè)理念能夠進(jìn)行商業(yè)化運(yùn)作，市場(chǎng)就會(huì)帶動(dòng)別人來(lái)接納這個(gè)理念。

2015年，米果文化成立，馬薇薇是創(chuàng)始人和副董事長(zhǎng)，擁有職業(yè)經(jīng)理人履歷的胡漸彪擔(dān)任公司CEO。

胡漸彪判斷，如果決策不慎，公司是會(huì)承擔(dān)罵名的。追隨者們會(huì)認(rèn)為這群老僵尸唯利是圖，成名了就想收割韭菜。于是，馬薇薇當(dāng)下立了一個(gè)原則：大家都是打辯論出身，今后辯論相關(guān)的培訓(xùn)繼續(xù)不收錢(qián)，但是教人說(shuō)話卻要收費(fèi)。

既然要把一伙人最擅長(zhǎng)的“說(shuō)話”做成一門(mén)事業(yè)，事業(yè)就必須賺錢(qián)，所以《好好說(shuō)話》成了一款付費(fèi)音頻產(chǎn)品。

不能一起創(chuàng)業(yè)？可能交了假兄弟

胡漸彪是在2013年的國(guó)際大專辯論會(huì)現(xiàn)場(chǎng)第一次見(jiàn)到馬薇薇的，后者當(dāng)時(shí)還是中山大學(xué)的代表辯手。他對(duì)馬薇薇的第一印象是：辯壇上罕見(jiàn)的兼具可愛(ài)與犀利的女辯手。

整個(gè)辯論生涯里他倆一直是隊(duì)友，創(chuàng)業(yè)后又成了合伙人。胡漸彪說(shuō)，馬薇薇總在工作時(shí)吐槽他是“監(jiān)工”，還說(shuō)是一刻不停永遠(yuǎn)在工作的人工智能。但胡漸彪心里明白，馬薇薇自己雷厲風(fēng)行的辦事效率才是很多人比不了的。

對(duì)于這種工作上的合作關(guān)系，馬薇薇形容為方向盤(pán)和發(fā)動(dòng)機(jī)，兩者配合才能成為驅(qū)動(dòng)的動(dòng)力。

胡漸彪的自發(fā)性在于，他做任何事情都想做到行業(yè)Top 10。這是拜他本身在索尼、國(guó)際賽車(chē)場(chǎng)時(shí)的職業(yè)經(jīng)歷所賜，一旦踏出安全區(qū)，就必須要到達(dá)目的地，自然而然他就成了把控公司方向盤(pán)的老司機(jī)。

馬薇薇則是發(fā)動(dòng)機(jī)。她從來(lái)不會(huì)安心于一個(gè)小圈子，非要掙扎著去別的大園子里看一看。從這點(diǎn)來(lái)看，她的動(dòng)力是賺錢(qián)：一方面，有錢(qián)意味就可以去湖畔大學(xué)或者混沌研習(xí)社；另一方面，通過(guò)賺錢(qián)展現(xiàn)出來(lái)的能力，能讓別人愿意和你平等地對(duì)話。

這兩種完全不同類型的性格碰撞在一起，常常會(huì)出現(xiàn)180度的意見(jiàn)相左。

有段時(shí)間，馬薇薇很?chē)?yán)肅地在開(kāi)會(huì)時(shí)提出要做情景劇。一個(gè)團(tuán)隊(duì)里有這類天馬行空的空想主義提案時(shí)，需要有一個(gè)人直言不諱地冷靜駁回。當(dāng)無(wú)數(shù)個(gè)類似的腦洞被百折不撓地提出并且遭到駁回時(shí)，才會(huì)有所謂頭腦風(fēng)暴和真正有價(jià)值的內(nèi)容被生產(chǎn)出來(lái)。

電影《中國(guó)合伙人》里有句名言——千萬(wàn)不要和兄弟一起創(chuàng)業(yè)。不過(guò)馬薇薇認(rèn)為，不能一起創(chuàng)業(yè)的兄弟一定是假兄弟。真正現(xiàn)代社會(huì)的朋友不一定能成為過(guò)命之交，但一定是“過(guò)錢(qián)之交”，假設(shè)兩個(gè)人都當(dāng)對(duì)方是朋友，比起陌生人更能講清楚利益關(guān)系。

創(chuàng)業(yè)初期，馬薇薇覺(jué)得自己工資特別低。她是一個(gè)愛(ài)錢(qián)的人，就跑去和胡漸彪理論，誰(shuí)知后者很平靜地告訴她：“因?yàn)槟阕罱齻€(gè)月都不可能來(lái)上班，我發(fā)一份工資給你干嗎？”

受到刺激的馬薇薇回來(lái)后拼命干活，拿出成績(jī)后就厚著臉皮讓胡漸彪給她加薪。雖然馬薇薇是公司的副董事長(zhǎng)，但在行政事務(wù)上CEO才可以說(shuō)一不二。

被誤解是表達(dá)者的宿命

馬東曾經(jīng)對(duì)馬薇薇說(shuō)：被誤解是表達(dá)者的宿命。

這句話讓她不再被網(wǎng)絡(luò)上大量的批判聲音激怒。她現(xiàn)在更焦慮的事情是：《好好說(shuō)話》后，米果文化還可以提供什么樣的價(jià)值，轉(zhuǎn)化成什么樣的產(chǎn)品？

藝人效應(yīng)帶來(lái)流量，人格化帶來(lái)產(chǎn)品美譽(yù)，但是如果拋去這些表演成分，商業(yè)的本質(zhì)是持續(xù)性經(jīng)營(yíng)，這也是很多文化類產(chǎn)品的命門(mén)。

馬薇薇回想創(chuàng)業(yè)之初，如果那個(gè)時(shí)候問(wèn)她《好好說(shuō)話》究竟是什么，除了這個(gè)項(xiàng)目還有什么可以帶給市場(chǎng)，除了宣傳口才、思辨還有什么可以帶給用戶，她一定答不上來(lái)。不過(guò)打磨了整整一年《好好說(shuō)話》，她從市場(chǎng)反饋中受到了很多啟示。

今年上半年，米果文化除音頻《好好說(shuō)話》的迭代外，還會(huì)基于“說(shuō)話”推出兩款產(chǎn)品，一款是付費(fèi)音頻產(chǎn)品“小學(xué)問(wèn)”，談怎樣充實(shí)自我和重新看待不同學(xué)科的各種問(wèn)題，另一款是短視頻“說(shuō)說(shuō)而已”，是對(duì)人世間事物的評(píng)論和回答。

盡管還保留著相當(dāng)一部分的任性和自我，但如今馬薇薇已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)從辯手到藝人再到創(chuàng)業(yè)者的兩次轉(zhuǎn)型了。她是靠在綜藝節(jié)目里輸出觀點(diǎn)成名的，那么市場(chǎng)對(duì)她的定義就是一位表達(dá)者。

“我并不是靠在場(chǎng)上賣(mài)萌、唱歌、演電影成名，一轉(zhuǎn)身再經(jīng)營(yíng)公司的，這樣會(huì)有點(diǎn)累?！瘪R薇薇不排斥“女強(qiáng)人”的標(biāo)簽，她說(shuō)：“我在節(jié)目中就解釋道理、闡述觀點(diǎn)，回到公司則是繼續(xù)把這件事生產(chǎn)出來(lái)，從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我是幸運(yùn)的?！?