專訪梅峰如何讀懂《不成問題的問題》中的“淡”

文／滕朝

專訪梅峰如何讀懂《不成問題的問題》中的“淡”

文／滕朝

劇情梗概：

電影《不成問題的問題》講述1940年代的大后方重慶，一個物產(chǎn)豐富的樹華農(nóng)產(chǎn)卻總是賠錢，作為農(nóng)場主的丁務(wù)源周旋于各色人之間，圓滑地打理著農(nóng)場的大小事情。

憑借《不成問題的問題》拿到金馬獎最佳男主角后，范偉老師在臺上說：“這是一部容易被忽略的電影，拍得很淡，演得也很淡。特別感謝評審有耐心看到它的妙處?！薄暗闭菍?dǎo)演梅峰追求的美學(xué)風(fēng)格，想體會這部電影的妙處，必要讀懂它的“淡”。黑白攝影，中全景鏡頭，呈現(xiàn)一種沒有誘導(dǎo)的客觀。好人，壞人，不做評價，觀眾自有判斷?；蛟S，老搭檔婁燁導(dǎo)演對這部片子的評價更準確——“新文人電影”。

電影用40年代中國電影的語言系統(tǒng)

《電影》：《不成問題的問題》在影像風(fēng)格上有點像文華公司40年代拍的那些“文人電影”，這種風(fēng)格是怎么確立下來的？

梅峰：跟劇本差不多同時展開的一個工作就是看影像素材。老舍先生這部小說寫于1943年，我們就重新看一些三四十年代中國電影史上重要的作品，獲得支撐的東西挺多，但對于影片視覺構(gòu)成到底是什么形態(tài)，不太確定。從劇本完成到開機都沒有出分鏡頭腳本，現(xiàn)場拍了三四天后，心里才差不多有底，就用了40年代中國電影的語言系統(tǒng)，景別大部分以中全景為主，比較有舞臺感。

《電影》：影片中出現(xiàn)了好幾次樹華農(nóng)場的牌子，還有小橋的空鏡，像《小城之春》中多次出現(xiàn)的城頭廢墟。

梅峰：這確實是。我們一遍一遍看《小城之春》，就覺得那個城頭非常有意思。周玉紋每次去那兒散步，買了菜遲遲不肯回家，或者后來跟章志忱每次都約到城頭，一再出現(xiàn)，那種抽象的，符號的感覺就出來了。所以我跟美術(shù)老師王跖說，咱們也要一個符號性的東西。王跖老師就設(shè)計了一個寫有“樹華農(nóng)場”的牌子，旁邊的小橋是遺留下來。片中人物都通過這座橋進進出出樹華農(nóng)場，佟小姐畫完畫在橋上走；老爺們來查賬，哆哆嗦嗦過這座橋；轎夫們抬著轎子。

《電影》：樹華農(nóng)場的取景地是怎么找到的？

梅峰：小說寫的是發(fā)生在重慶的故事，但沒寫樹華農(nóng)場具體在哪兒，我們幾乎把重慶走了遍，也沒有哪兒像樹華農(nóng)場。后來是往北邊跑，走山路的時候，看到下面有山坳子，有一條小河，視野開闊，巧的是這里也確實是個農(nóng)場，跟小說中的氣氛比較合適。并且老舍先生當時在北碚也待過，放在這兒還比較舒服。

《電影》：改編老舍先生的小說，和之前與婁燁合作自己編劇，兩種創(chuàng)作有什么不同？

梅峰：跟婁燁的合作都是當代題材，就在你眼前，只要有觀察和發(fā)現(xiàn)的興趣就可以，把自己的經(jīng)驗調(diào)動起來，考驗的是判斷力。但是這次考驗的東西比較多，做得不符合史實，就會受到質(zhì)疑，又是老舍先生的作品，哪敢以這樣的心態(tài)隨便處理？所以前面的準備部分和素材收集部分工作量挺大，我的學(xué)生黃石也做了大量工作。

《電影》：您都收集了哪方面的史料？

梅峰：當時重慶是陪都，國民政府包括文化界、新聞界、教育界都去了，是當時中國最精英的地方，主要在這個背景下找資料。當時看了一本很厚的書，《戰(zhàn)爭時期漫畫集》，像連環(huán)畫一樣，有圖有字，很多話非常有意思，比如“香港那邊能買到絲襪、睫毛膏，你看重慶就是物資短缺，什么都沒有”，還有“雞蛋兩毛錢一斤，豬肉還是四塊錢一斤”，這些都可以在電影中用上。

《電影》：“睫毛膏”在三太太和佟小姐的一次對話中用到了。

梅峰：都是能用得上的。包括佟小姐說，姐姐你打了一個金鐲子啊。三太太說，你看現(xiàn)在這兵荒馬亂的，金銀存貨總還是管用的。這些都是找資料找到的，當時重慶那個時代的詞匯還是要靠生活的、物質(zhì)性的細節(jié)去支撐，編是編不出來的。

《電影》：電影中也用了很多原著小說中的臺詞。

梅峰：老舍先生是文學(xué)大師，人家的文字是煉金術(shù)，不愿意有損失，小說中以對話形式寫出來的內(nèi)容，我就盡量作為劇本的臺詞部分，不太敢修改。

《電影》：為什么考慮用黑白攝影？

梅峰：我覺得黑白攝影更接近那個年代的古典美學(xué)。另外，黑白在電影上更具有抽象性。它不以我們眼睛看到的真實色彩感還原，一旦進入黑白世界，已經(jīng)有某種夢的感受，你在夢里獲得的某種體驗，在我看來可能是抽象感的。

丁務(wù)源的形象，就是為范偉寫的

《電影》：電影與小說一個很大的區(qū)別，就是加入了兩個女性角色。

導(dǎo)演梅峰工作照（右一）

梅峰：就是為了讓男女演員在比例上有一種舒服感。真的是按小說拍，前面全是男人，到最后三分之一，明霞才出來，總覺得不太好看。小說中丁務(wù)源每天迎來送往，到底干嘛去了？想到這一層，就干脆把丁務(wù)源離開農(nóng)場的這個空間做一部分新內(nèi)容，人物比例上舒服，電影視覺空間感構(gòu)成上也舒服。

《電影》：加入三太太這個角色，說著一口上海話，這是怎么考慮的？

梅峰：因為飾演三太太的史依弘老師是比較早定下來的演員，她是從上海來的，上海京劇院的。我之前找素材準備的時候了解到當時從上海、南京等長江領(lǐng)域重鎮(zhèn)跑去重慶躲避戰(zhàn)火的有錢人特別多，這個設(shè)計也正好符合史實。后來找徐老爺?shù)哪莻€演員的時候，就從上海演員里找了。

《電影》：三太太唱戲的段落也是為她設(shè)計的？

梅峰：史老師在京劇界是很有影響的實力派演員，我不想浪費這個資源，就讓她在電影中唱了一段《貴妃醉酒》。最開始劇本中沒有，加這段戲前后得銜接起來，就現(xiàn)場發(fā)揮了下。唱戲段落共拍了三條，本來想讓丫鬟進來送個茶水，但人家夫妻在這兒享受，丫鬟怎么敢進來打擾，所以前兩條什么都沒加，有點干。最后一條，加了句臺詞“行了行了，你別唱戲了，趕緊吃飯去吧，張?zhí)€等著去吃飯呢”。通過那些臺詞，觀眾會明白，張?zhí)乙彩沁_官貴人，經(jīng)?；ハ嘧邉?。并且前一場戲，正好可以放丁務(wù)源行賄送禮，人家閉門不見，人家其實是在深宅大院里該干嘛干嘛，這樣接我覺得比較舒服。

《電影》：還有沒有其他根據(jù)演員特點調(diào)整劇本的情況？

梅峰：小說里面對于明霞的描寫是，很臃腫很難看，衣服也不講究，一層一層往自己身上包衣服。殷桃到了現(xiàn)場，定妝出來特別美，一下就拉開距離了。到了偷雞蛋那場戲，我跟殷桃說，你看你這么美，一看就是聰慧兩個字寫在臉上的，怎么能干偷雞蛋這種蠢事，偷雞蛋改成了受賄。中國是一個人情社會，工人給你主任送一籃子雞蛋算什么，但沒想到就成為一場風(fēng)波的導(dǎo)火線。

《電影》：影片中有很多吃飯的戲，很多導(dǎo)演都說吃飯戲不好拍。您覺得呢？

梅峰：確實不好拍，你看電影剛開始沒多久，徐老爺跟三太太那頓飯，拍了幾十條，演員一碟子一碟子吃，一個鏡頭吃一棵青菜，兩?；ㄉ祝囊煌淼贸远嗌贃|西。那個鏡頭5分鐘，剪到電影里不到3分鐘，臺詞量蠻大，又是一個固定鏡頭，難免會出狀況。并且取景的鎮(zhèn)子聲音環(huán)境特別糟，摩托、汽車動靜大，離機場也近，因為是同期錄音，每次飛機過來的時候，錄音師就喊停，等飛機過去我們再拍，很多這種情況。

《電影》：范偉老師是一開始就定下來的嗎？

梅峰：對，小說中對丁務(wù)源的形象有段描述“四十來歲，中等身量，臉上有點發(fā)胖，而肉都是亮的”，這段文字就像為范偉老師寫的一樣。更重要的，范偉老師的形象擱在人群里分不出來，但在鏡頭前又很有光彩，自成一格。

《電影》：范偉老師演戲的時候有很多即興發(fā)揮，這部戲中有沒有即興表演？

梅峰：即興發(fā)揮是范老師最可貴的地方。影片開頭，丁務(wù)源照鏡子、理衣襟，沒有臺詞。范老師說，梅老師我給你說一句臺詞，試試行嗎？他對著鏡子一拱手，“三太太，農(nóng)場的肥雞肥鴨給你放到廚房了”。加得特別精彩，顯示出一個藝術(shù)家的創(chuàng)造力。還有一場戲，丁務(wù)源落水后回到樹華農(nóng)場，有一場與秦妙齋的對話。范老師又說，能不能讓秦妙齋加一句臺詞問我“船夫呢？”，正式拍的時候，范老師愣了一下，說“船夫可能也睡著了吧”。讓整個故事沒有那么“實”，而又顯得丁務(wù)源心機深，這可能是他演的苦肉計。

導(dǎo)演梅峰工作照（左一）

三個男人，三個章節(jié)

《電影》：成片以三個角色分為三個章節(jié)，這種結(jié)構(gòu)的想法是怎樣？

梅峰：為了突出格式感，好看一點。片子比較長，不帶格式感，觀眾看得云里霧里的。如果打一個標簽在這兒，觀眾就明白了，第一章講丁務(wù)源，第二是秦妙齋，第三是尤大興，以三個男性人物組織出一個戲劇性的結(jié)構(gòu)。

《電影》：其實這三個章節(jié)，每個章節(jié)都有對應(yīng)的影像語言。

梅峰：是的。第一部分很穩(wěn)定，雖然說是要換主任了，但還沒見到任何風(fēng)吹草動，丁主任從容周旋，春風(fēng)得意，視覺設(shè)計比較平穩(wěn)。到了秦妙齋，他就是個混混，一個闖入者，他的到來把一切給攪騰得天翻地覆，不得安生。所以手持攝影就多起來了，有一種運動感。最后尤大興的部分，因為是沉下去的悲劇，色調(diào)比較暗，基本上是黃昏和清晨，大白天很少。并且一個移動鏡頭都沒了，觀眾看到的時候，情緒和調(diào)子與視覺感受是一致的。

《電影》：在第二部分秦妙齋出場，為什么有一個吳教授落水的設(shè)計？

梅峰：吳教授這一筆，其實是屬于挺古典的方法。小說里沒有，就寫了這么一個文藝青年，有一天游山走水，直接就在這兒留下來了。但是我覺得這不符合電影的敘事邏輯。電影觀眾一般都愛看有頭有尾的故事，在劇作的古典結(jié)構(gòu)方法上，就是因果嘛，戲劇的起頭、進展、高潮、結(jié)局。用吳教授，起碼給秦妙齋出現(xiàn)在這個農(nóng)場上一個說服力的東西，你帶一個教授，把人丟了，觀眾就會有一個期待，到底怎么回事。直到電影要結(jié)束，丁主任才說吳教授怎么回事，觀眾也都看明白了。

《電影》：在視覺空間的設(shè)計上，這三部分也有一些細節(jié)上的不同處理。

梅峰：美術(shù)王跖老師在做設(shè)計的時候比較細心，讓每個人物的視覺空間符合每個人物的特征。丁務(wù)源的房間，有一個帶穿衣鏡的衣柜，有躺椅，躺椅旁邊的小方桌上還放著一個彌勒菩薩，還有精致的小魚缸，是很有情調(diào)的一個人。秦妙齋是藝術(shù)家，他的房間就加了一點抽象的感覺，凳子腿歪一邊，柜子斜起來，墻上掛著蝴蝶標本。而尤大興的房間特簡陋，一個燈繩，拉一個布簾子。最后那個空鏡頭也是在這個意思上做的，像被洗劫一樣，抽屜還亂七八糟的扔在桌子上。

《電影》：影片最后的空鏡頭為什么落在尤大興的房間？

梅峰：原來的劇本是到丁務(wù)源、三太太和佟小姐三人在河灘上聊天就結(jié)束了，但覺得落在那氣息出不來，氣韻不夠。就想尤大興那么狼狽，被趕走，留個空房間的鏡頭可能是對的，讓人覺得挺傷感。正好演工人的那個演員也會唱山歌，就讓他把那首歌完整唱了一遍。我覺得電影并不是說劇情交待完整，就該結(jié)束了。有的時候，真正的情緒，是戲劇性和敘事性內(nèi)容之外的東西。

《電影》：以明霞的背影做影片最后一個鏡頭也是這個意思？

梅峰：當時就想做個嘗試，能不能起到剛才說的余音，跟電影做這種情緒的呼應(yīng)。另外就是從頭到尾，所有人都覺得這個農(nóng)場跟自己的人生沒關(guān)系，只有明霞說了一句“大興咱們別走了，真不走了”，她其實對這個地方有依賴感的，她的背影也形成故事本身的呼應(yīng)。