“工匠精神”打造中國“智”造
主持人:許戈輝
嘉 賓:深圳市人民政府發(fā)展研究中心主任吳思康德國門興格拉德巴赫市長漢斯·雷納斯2005年諾貝爾生理或醫(yī)學(xué)獎獲得者巴里·馬歇爾深圳市華大基因研究院院長徐訊深圳市優(yōu)必選科技有限公司執(zhí)行董事鄧鵬
2016年4月16日,第十四屆中國國際人才交流大會·全球才智論壇在深圳會展中心5號館舉行。論壇以“合作共享·創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”為主題,結(jié)合“互聯(lián)網(wǎng)+”、“中國制造2025”、“雙創(chuàng)”等熱點,分為“中國‘智’造與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”、“互聯(lián)網(wǎng)+與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”兩大板塊,邀請來自中、韓、英、美、德、澳六國,共十位嘉賓集中探討在互聯(lián)網(wǎng)和智能制造的大背景下,國內(nèi)外人才是如何通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)推動經(jīng)濟發(fā)展,改變生產(chǎn)、生活方式的。論壇由鳳凰衛(wèi)視著名主持人許戈輝主持?,F(xiàn)將論壇第一場“中國‘智’造與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”現(xiàn)場互動內(nèi)容摘編刊發(fā)。
2016年全球才智論壇現(xiàn)場
主持人:說到“中國制造”,大家腦子里馬上蹦出“Made in China”?,F(xiàn)在我們也會想到李克強總理的“圓珠筆之問”:中國鋼鐵產(chǎn)量嚴重過剩,但由于沒有能力造模具鋼,圓珠筆頭上的“圓珠”依然需要依賴進口。什么時候能從“中國制造”到“中國智造”,是經(jīng)濟轉(zhuǎn)型發(fā)展中亟待解決的問題。
其實制造不僅僅是像高鐵這樣的硬家伙、大家伙,而是滲透到各個領(lǐng)域,比如說前途大好的生物醫(yī)藥行業(yè)。生物醫(yī)藥及高性能醫(yī)療器械也是《中國制造2025》十大重點領(lǐng)域之一。去年6月和10月,華大基因相繼發(fā)布了兩款自主生產(chǎn)的基因測序儀產(chǎn)品。我們請華大基因研究院院長徐訊先生來給我們介紹一下,基因測序?qū)珳?zhǔn)醫(yī)療有什么意義?我們老百姓從中會獲得怎樣的好處?
徐訊:最近精準(zhǔn)醫(yī)療這個話題非常熱,主要是因為這項技術(shù)能幫助我們更加精準(zhǔn)地診斷和治療疾病,老百姓都能得到實際的好處。但精準(zhǔn)醫(yī)療最核心的是基因測序技術(shù),就有點像CPU相對于IT行業(yè)一樣。 去年連續(xù)發(fā)布兩款測序儀之后,華大在上個月已完成了100萬例出生缺陷的篩查,幫助了至少5000個以上的家庭避免出生缺陷的不幸。另外,我們在3個月內(nèi)實現(xiàn)了至少100萬例以上宮頸癌的篩查,用普惠的技術(shù)方式幫助中國很多女士避免了宮頸癌的困擾。我們希望通過自主核心技術(shù)研發(fā)來突破技術(shù)壁壘和障礙,使得這項技術(shù)在中國能夠更快發(fā)展。
主持人:智能制造的“智”字又引發(fā)了一個很熱門的話題——“人工智能”。前不久韓國棋手和“阿爾法狗”的人機大戰(zhàn),開始大家覺得勝負難測,但沒想到結(jié)果一邊倒,以至于最后一盤“阿爾法狗”輸了,大家認為是它放水。我們想問一下深圳優(yōu)必選的鄧總,今年春晚上優(yōu)必選機器人也叫阿爾法,也博得了無數(shù)的眼球,能不能給我們講一講優(yōu)必選的機器人和“阿爾法狗”比起來差距在哪里?另外你怎么樣看待人機大戰(zhàn)中機器人的表現(xiàn)?
鄧鵬:人類的腦細胞大概有3億個,預(yù)計在2018年,人工智能晶圓體會超過腦細胞的數(shù)量,到2040年會達到3萬億個。與1997年IBM公司的“深藍”戰(zhàn)勝國際象棋冠軍不同的是,“阿爾法狗”體現(xiàn)了人工智能對價值的判斷,它能把控全局,而不是簡單的計算?!鞍柗ü贰眻F隊注重前端研究,這次比賽中的算法背后有幾千臺機器在支持。我們公司的產(chǎn)品還是注重人工智能現(xiàn)有的技術(shù),特別是未來3年到5年內(nèi)可以商業(yè)化的產(chǎn)品。今年7月份,優(yōu)必選機器人會進駐到全國蘋果專賣店。蘋果公司給我們的評價是,優(yōu)必選的機器人是他們目前見過最好的一款商業(yè)化的機器人產(chǎn)品。
主持人:人工智能是否會戰(zhàn)勝人類?這個紛爭一直沒有定論。但現(xiàn)在我們臺上坐著一位代表世界上最聰明的頭腦的諾貝爾獎獲得者——巴里·馬歇爾先生。馬歇爾先生從事的生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域前景大好,最有可能產(chǎn)生革命性突破。比如說,機器人現(xiàn)在已經(jīng)進入了醫(yī)療領(lǐng)域,手術(shù)機器人能夠操作極為精細的心臟手術(shù)。我們請巴里·馬歇爾教授來談一談,他怎么看待人工智能在生物醫(yī)療領(lǐng)域的前景?
巴里·馬歇爾:在澳大利亞,我們的外科醫(yī)生人手不足,患者經(jīng)常在“等手術(shù)”。如果我們有更多手術(shù)機器人,就可以做更多的手術(shù),也可以更快速地做,讓患者獲益?,F(xiàn)在的問題是怎樣使信號更快地在感應(yīng)頭和手術(shù)機器人之間傳輸,以縮短機器人反應(yīng)時間,加速手術(shù)。另一方面,要讓手術(shù)機器人操作更準(zhǔn)確,減少誤差。解決了這兩點,機器人就可以代替外科醫(yī)生做更多的手術(shù)。
主持人:馬歇爾教授和深圳有很多合作,您覺得在與深圳合作的過程中,有沒有可能產(chǎn)生一些新的技術(shù)突破?或者換句話說,以您諾獎得主的身份來看,深圳這一土壤上是否可以產(chǎn)生未來的諾貝爾獎獲得者?
巴里·馬歇爾:我覺得深圳的魅力在于整個城市充滿熱情,政府支持初創(chuàng)企業(yè)、鼓勵創(chuàng)業(yè)精神。但是我們要記得基礎(chǔ)研究的重要性,我們通過基礎(chǔ)性的研究,能夠獲得諾貝爾獎,然后才是成果轉(zhuǎn)換。轉(zhuǎn)換的意思是將發(fā)現(xiàn)的原理的好處帶給大家,使別人也能夠獲益?,F(xiàn)在我們的企業(yè)家要創(chuàng)業(yè)要做產(chǎn)品,但我這里想說的是要引導(dǎo)學(xué)生的好奇心,也要讓他們意識到數(shù)學(xué)這些基礎(chǔ)領(lǐng)域的重要性。昨天在首屆中國深圳海外創(chuàng)新人才大賽上有一個年輕的女孩子,她是一個數(shù)學(xué)家,她開發(fā)新的算法,能幫助成像、大數(shù)據(jù)這些技術(shù)的進展。
主持人:想成為真正的人才,適應(yīng)新型經(jīng)濟形式,還需要具備另外一種精神,那就是“工匠精神”。人才不光要有“靈機一動”的聰明勁兒,還需要在這個領(lǐng)域有持之以恒鉆研的精神,也就是“工匠精神”。我們知道,德國的工程師是“工匠精神”的代名詞,這與德國在職業(yè)教育和技能型人才培養(yǎng)方面的經(jīng)驗密不可分。下面有請漢斯市長介紹一下德國的技能人才培養(yǎng)的體制,以及他是怎樣理解 “工匠精神”的。
漢斯·雷納斯:歐洲的教育體系學(xué)徒制是指公司里的學(xué)徒制,當(dāng)然也包括職業(yè)教育學(xué)院里面的學(xué)徒制。年輕的德國人他們可以去做幾百門行業(yè)的學(xué)徒,比如說像在醫(yī)院的醫(yī)生、藥劑房的藥劑師。各個行業(yè)的學(xué)徒制都是按國家標(biāo)準(zhǔn)進行監(jiān)管的。還包括在商會所舉辦的一系列的理論課,因為單純只是一家公司的培訓(xùn)還不夠,還需要有理論的協(xié)助。
除此之外,我們還有職業(yè)院校,這塊的課程主要是德國州政府進行監(jiān)管,包括像體育、貿(mào)易、政治等專業(yè)。職業(yè)教育培訓(xùn)會定期做一些考試,評分出來最終得分優(yōu)秀的學(xué)生能夠獲得相應(yīng)公司和商會的招聘。
主持人:中國教育呈現(xiàn)兩極分化的狀態(tài),一方面大量的農(nóng)村兒童很早就中斷了教育,另外一方面高等教育越走越“高”,比如說本科生畢業(yè)了找不到理想的工作,就選擇讀研、讀博。而德國這種雙元制的教育體制職業(yè)教育,是德國制造業(yè)的秘密武器,希望我們中國能夠借鑒這種教育體制的優(yōu)勢?;蛟S這樣能更精準(zhǔn)、更有效、更可持續(xù)發(fā)展。
科學(xué)研究需要有探索精神,同時也需要有獻身精神。在去年央視播了一個片子叫作“大國工匠”,講了八個工匠,八雙勞動的巧手,我想再請優(yōu)必選的鄧總談一談,看了這樣的片子,您會受到什么樣的啟發(fā)?您覺得中國的工匠精神到底是什么?
鄧鵬:“工匠精神”,我個人覺得是“精益求精”,也就是經(jīng)驗及藝術(shù)的結(jié)合。比如說像我們做研發(fā)的來說,做一款產(chǎn)品、創(chuàng)新一個技術(shù),關(guān)鍵是要沉下去、做下去。我們公司2008年之前,一直致力于技術(shù)研發(fā),這個過程其實是蠻艱難的,最后我們把幾項關(guān)鍵技術(shù)攻克以后,逐漸地產(chǎn)品就出來了。其實我想說的是,做某一個產(chǎn)品的時候,它后面所帶來的一個價值,也許不是馬上就能體會到的。比如說機器人是很熱,“風(fēng)口”來了,但我們當(dāng)年做的時候,是沒有“風(fēng)口”的。當(dāng)年大家都不知道我們在做什么。后來我們?nèi)チ说聡?,看了很多零配件的廠家,有做齒輪的、電機的,當(dāng)時我們很驚訝,他們把某一項技術(shù)做得如此的完美,這非常值得我們學(xué)習(xí)。就是要沉下去做技術(shù),而不是在風(fēng)口浪尖做某一款產(chǎn)品。
從左至右:德國門興格拉德巴赫市長漢斯·雷納斯2005年諾貝爾生理或醫(yī)學(xué)獎獲得者巴里·馬歇爾深圳市優(yōu)必選科技有限公司執(zhí)行董事鄧鵬深圳市華大基因研究院院長徐訊深圳市人民政府發(fā)展研究中心主任吳思康
主持人:馬歇爾先生獲得諾獎的研究過程中有一個特別具有冒險性“工匠精神”的故事,甚至聽起來有點魯莽。當(dāng)年為了證實幽門螺桿菌與胃炎、胃潰瘍之間的關(guān)系,他沒有在小白鼠身上實驗,而是親自喝下了培養(yǎng)液,把自己“放倒了”。我們很好奇,您當(dāng)時是怎么想的?
巴里·馬歇爾:實驗確實需要勇氣,就像第一次跳傘,或者是第一次蹦極,喝細菌也是一樣,因為你不知道喝了之后會怎么樣。我在學(xué)校經(jīng)常這么說,首先要接受好的教育,了解科學(xué)的原理。第二要具有批判性,愿意實驗、愿意接受最糟糕的情況,去證明你之前的假設(shè)是錯的。第三就是愿意冒風(fēng)險,即使這個風(fēng)險有可能危及生命。當(dāng)然,如果你不愿意冒風(fēng)險,你就不用去創(chuàng)業(yè),你可以去政府做一些更加穩(wěn)定的工作。但是,要做企業(yè)家、要創(chuàng)業(yè)、要有一些新的科學(xué)發(fā)現(xiàn),你必須要有這樣的一種冒險精神。我們現(xiàn)在年輕的科學(xué)家、年輕的企業(yè)家要有這種“臥薪嘗膽”的精神,就像華大基因的汪建教授,他也是一直在“臥薪嘗膽”。
主持人:在臺上的嘉賓,每一個人都代表了“智造”和“工匠精神”。最后,請深圳市人民政府發(fā)展研究中心吳主任給我們總結(jié)一下,深圳怎么樣從深圳速度到深圳質(zhì)量,從山寨到創(chuàng)新,怎么樣打造深圳更美好的明天?
吳思康:我也接著剛才的“工匠精神”講。中國從制造大國到制造強國,除了要有高端人才以外,還要強調(diào)“工匠精神”。我個人認為“工匠精神”的培育需要政府、企業(yè)、社會、個人一起努力。我認為政府主要是做制度引領(lǐng)、政策鼓勵,營造一種良好的氛圍。企業(yè)是培養(yǎng)“工匠精神”的主戰(zhàn)場,企業(yè)就要弘揚專業(yè)精神,專業(yè)的人做專業(yè)的事,構(gòu)建一流的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)體系,來保證在每個工序、每個環(huán)節(jié)體現(xiàn)他的“工匠精神”。社會一定要弘揚追求“卓越”的文化。前不久我見到任正非先生,他就講到,他這一輩子就做一件事,華為原來幾十個人做一件事,幾百個人做一件事,幾千個人做一件事,幾萬人、十幾萬人還是做一件事。這說的就是這種追求“卓越”的文化。我們古人也講過,三百六十行,行行出狀元,每一行你做得好一定會有自己的身份和地位,所以每個人一定要爭當(dāng)現(xiàn)代的“新工匠”。