做了幾十年電影，現(xiàn)在是最好的時(shí)候

婉婷

接連交出了《中國(guó)合伙人》和《親愛的》兩部好成績(jī)影片，陳可辛幾乎成了口碑的保證。在以往的采訪中，他曾透露自己對(duì)IP改編不感興趣，因?yàn)榭吹搅税材輰氊惖哪遣俊镀咴屡c安生》，陳可辛也按捺不住入了IP的坑。

這次的他并不是做導(dǎo)演，而是和好朋友曾志偉的兒子曾國(guó)祥合作，由曾國(guó)祥做導(dǎo)演，陳可辛自己做監(jiān)制。

雖然前兩部作品在票房和口碑都創(chuàng)造了佳績(jī)，但陳可辛在心里對(duì)于這部新作并沒有非常冒進(jìn)的票房預(yù)估，他坦承有多大的容量就做多大的事情，“現(xiàn)在是中國(guó)電影最好的時(shí)候，認(rèn)認(rèn)真真做電影，前景就會(huì)非常樂觀?！?/p>

改編

尊重原著氣質(zhì)

為什么要選擇這部小說做改編的題材？在改編過程中做了哪些加法？

陳可辛：應(yīng)該說小說找到我。所謂IP小說，近年也不少，每個(gè)月都有一本新的，這本小說有個(gè)好處是很短，很多IP送過來幾百頁，真的是看不完，每個(gè)月都有好幾本，這個(gè)是20幾頁，很快就看完了。它跟我喜歡的東西很像，雖然我沒有拍過完全女生主導(dǎo)的戲，但是也拍過三角的愛情，也是兩個(gè)女朋友跟一個(gè)男的，就是兩個(gè)男的跟一個(gè)女的，或者兩個(gè)女的跟一個(gè)男的，就跟我覺得我年輕喜歡拍的東西很像。當(dāng)然這個(gè)是一個(gè)原因。

第二個(gè)很全面地寫了80后的集體回憶，每次看到集體回憶，我都會(huì)很喜歡，也對(duì)這幾十年內(nèi)地的一些變化，跟年輕人一代跟一代之間的不一樣，很感興趣。這里面有很多元素可以做，當(dāng)然最重要的第三個(gè)元素，就是說它夠短，所以留了很多留白，我們可以做很大的改編的加法，而我覺得是理直氣壯的去改變，而且不會(huì)使得觀眾，或者讀者看了覺得你把小說的氣質(zhì)全改了，我們順著小說的氣質(zhì)，但是能加很多東西。于是就找到了曾國(guó)祥導(dǎo)演，一起把它變成現(xiàn)在這部電影。

結(jié)局跟原著很大不一樣，為什么會(huì)做這樣的改動(dòng)？

陳可辛：我們一直沒拍結(jié)局，大家一直在琢磨這個(gè)戲的結(jié)局是什么。大家一直在講一句話叫“交換人生”，我就覺得太過知識(shí)分子了，在一個(gè)商業(yè)片里面是不行的，我要站在觀眾的角度想問題，很多年輕導(dǎo)演，他們都喜歡弄一些很文藝的東西，我就去說你們回來回來，別瘋了。這些東西怎么說得清楚？“互換人生”，什么叫互換人生？誰會(huì)神經(jīng)病會(huì)互換人生？你要把它變成一個(gè)落實(shí)的橋段，是多裝的一個(gè)事情，所以我對(duì)這個(gè)非常保留的。但是他們一直對(duì)這個(gè)很High，還翻了幾個(gè)局，我說你這樣翻來翻去，觀眾肯定不喜歡。結(jié)果我就在影院里放了兩場(chǎng)，每場(chǎng)有100多觀眾，有80后、90后，然后做了問卷調(diào)查。我說最后再翻下去，觀眾肯定不買單，但結(jié)果沒想到，觀眾完全買單，而且非常喜歡這個(gè)結(jié)局，所以我終于明白，我真的是老了?，F(xiàn)在年輕人不是我想象的那種。

但是，到最后，我終于在前兩周，我才終于明白什么叫互換人生，原來互換人生不是那么裝的行為，安生變七月，七月變安生。其實(shí)，安生也是七月，七月也是安生，沒有人是絕對(duì)七月，絕對(duì)安生。很多人可能在某一個(gè)年齡的時(shí)候是七月，但是到年紀(jì)大一點(diǎn)，就變成安生了。有些人本來可能是安生，到一個(gè)年紀(jì)又變成七月了，互換人生不一定跟別人換，就是自己跟自己換。誰都能明白的一個(gè)概念，其實(shí)每個(gè)人都經(jīng)歷過互換人生，只是在這里用了一個(gè)感覺上很形式化的方法，去說一個(gè)誰都經(jīng)歷過的東西。所以我終于到最后才明白這個(gè)戲的主題是什么。

《雙城故事》是兩個(gè)男搶一個(gè)女，這次是兩女搶一個(gè)男，有沒覺得，男性和女性的視角是非常不一樣的。

陳可辛：年代不一樣了，男的裝也裝坦蕩一點(diǎn)。除了我年齡不合適再拍這個(gè)戲。

當(dāng)時(shí)小說來到我桌邊上的時(shí)候，我決定做監(jiān)制，不做導(dǎo)演。雖然我的電影不是很陽剛的男性電影，但是起碼每部電影，有女性化的地方，但是還是從男性角度出發(fā)，只是不是那么陽剛的男性，但都是男性角度出發(fā)?！峨p城故事》絕對(duì)是。包括《甜蜜蜜》，好像張曼玉的角色很強(qiáng)，但是那個(gè)角度也是從黎明的角色出發(fā)的。真的拍兩個(gè)從女生角度出發(fā)，我是不太懂，也覺得不太理解。因?yàn)榕芏鄸|西是很難理解的，所以就一定要找一些比較理解女生的導(dǎo)演去拍。

演員

周冬雨和馬思純不貴但很會(huì)演

周冬雨在片子里有一個(gè)質(zhì)的飛躍，您在現(xiàn)場(chǎng)怎么指導(dǎo)他們？又是怎么找到周冬雨和馬思純來演女主角的？

陳可辛：這兩個(gè)不是很貴但是很會(huì)演。其實(shí)，演員會(huì)不會(huì)演，不是他會(huì)不會(huì)演，是你會(huì)不會(huì)選。你選對(duì)了，他就會(huì)演。我們常說，我們的電影，尤其是我導(dǎo)的電影，在拍的時(shí)候，還是不停在改劇本，就是因?yàn)槟憧吹窖輪T身上發(fā)亮的東西，你覺得很好，你就不停地改劇本，把她的本性寫進(jìn)去，你就會(huì)看到不一樣的周冬雨，周冬雨本來就是這樣。我寫好了，你就來演我的角色，而且那種導(dǎo)演權(quán)威，你們來就聽我的，那你就什么都沒有，你寫的什么就是什么。我們是有好的東西，我們就改，不只臺(tái)詞能改、角色能改，整個(gè)劇本都能改，所以在改的過程里面，你就看到演員出彩，你就看到這樣的周冬雨。周冬雨一個(gè)特別有趣的現(xiàn)象，她代表了我特別好奇的90后的，我們很不理解的，就是一種新人類。因?yàn)橐郧岸贾v80后，都覺得很好奇，現(xiàn)在80后都老了，所以你看90后，你覺得他們所有的價(jià)值觀，他們的反應(yīng)，他們的審美都很奇怪，但是周冬雨來了，就帶了一套那些東西來，你就不停地鼓勵(lì)她放開，愛干嘛干嘛，你就去為她而改。我們這幾天在拍新的戲，也是每天跟她說，你愛怎么改就怎么改，她說原來你們是這樣拍戲的？你就是應(yīng)該鼓勵(lì)她去改。但是因?yàn)橛辛四敲从腥さ闹芏?，你才更需要有馬思純，一個(gè)那么能Hold住的角色跟演員。有一個(gè)不停在搶戲的，就表現(xiàn)那么外露的一個(gè)演員。另外旁邊那個(gè)演員那么穩(wěn)去守住她的崗位，這兩個(gè)人的配合，在這個(gè)戲是非常難得的。而且馬思純的角色非常重要，其實(shí)不管周冬雨多有趣，安生多有趣，90%的女生都是七月，所以觀眾是需要有這個(gè)七月，才能帶入這個(gè)電影，不然看的只是一個(gè)獵奇。因?yàn)殡娪坝肋h(yuǎn)就是共鳴，我看到我自己，自己是誰？90%的女生，起碼大部分的表現(xiàn)都是七月，所以你有一個(gè)七月，才能夠展現(xiàn)這個(gè)安生，所以這兩個(gè)是完全無法替代的。

剛才說到周冬雨很有趣，跟她拍戲過程中有沒有印象比較深刻的事情？她震撼到你的。

陳可辛：她好像每一句臺(tái)詞都不一樣，每一條都不一樣。有一次我在現(xiàn)場(chǎng)，她說誰寫的？這個(gè)肯定是香港人寫的，怎么會(huì)這樣講話？但是編劇都是內(nèi)地的。

哪一句臺(tái)詞？

陳可辛：“別問我那么哲學(xué)性的問題”。

細(xì)節(jié)

導(dǎo)演要盡量謙虛 做個(gè)海綿

原先小說剛出來的時(shí)候，有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，小說出來七八年之后，社會(huì)上開始覺得這樣的故事非常矯情，搶了閨蜜的男朋友做自己男朋友?，F(xiàn)在拍成電影，感覺那兩個(gè)女孩子身上厚度更厚了一些，周冬雨的角色處理更復(fù)雜一些。你們是拍攝過程中自己處理的嗎？

陳可辛：我覺得這個(gè)戲最大的成就，先不說好不好，這是每個(gè)人主觀去看的，都不是一個(gè)客觀的判斷。但是我覺得最大的成就，我比較客觀的去看這個(gè)事情，在劇本改編的時(shí)候，我參與了，但是很多時(shí)候也會(huì)往后退一點(diǎn)，離開再回來，看他們弄到什么程度。我覺得最好的地方是它沒有離開原著的氣質(zhì)。要是我是作者，我會(huì)覺得這還是我的作品，但是加了很多細(xì)節(jié)。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候改編是吃力不討好，你改得好也好，改得不好也好，總會(huì)有粉絲不高興。但是我覺得不改也不行，畢竟已經(jīng)過了十幾年，現(xiàn)在的年輕觀眾，看著和那本小說的感受，跟20年前不一樣。你也不能把20年前的東西給他，你改得太多，20年前的觀眾也不認(rèn)。

怎么體會(huì)內(nèi)地人的集體回憶？里面好多歌都是我們那個(gè)年代曾經(jīng)聽過的，這些細(xì)節(jié)都是怎么找到的？

陳可辛：我覺得做導(dǎo)演不是一個(gè)人說了算的，因?yàn)殡娪笆且粋€(gè)集體工作。導(dǎo)演要盡量謙虛，做個(gè)海綿。

我也拍過好幾部講內(nèi)地的電影。我覺得集體回憶還不是最難的，每一部電影，我們都盡力了很多，那個(gè)環(huán)境，身邊的人和事，跟我們的生活沒有什么關(guān)系，從來沒有接觸過那種生活，我也敢說，就算一個(gè)另外的內(nèi)地導(dǎo)演拍，可能也沒有接觸過這種生活。其實(shí)每部電影都是一個(gè)導(dǎo)演體驗(yàn)生活的一個(gè)過程。你要做到那個(gè)東西，你要非常相信你的團(tuán)隊(duì)，你要有好的編劇、好的演員。很多時(shí)候也都會(huì)問，我相信我的編劇，相信我的美術(shù)，在我身邊圍繞著很多非常接地氣的內(nèi)地工作人員，到最后把關(guān)，最后就是演員去把這些臺(tái)詞講出來，他覺得順還是不順。這就回到剛才講周冬雨或者馬思純。選演員，很多時(shí)候，當(dāng)你選的時(shí)候，其實(shí)已經(jīng)是成功了一半。另外一半，你選了她之后，覺得她對(duì)，跟著她的個(gè)性去改你的劇本，使得她跟你的角色融為一體，融為一體之后，在現(xiàn)場(chǎng)拍戲，已經(jīng)沒有什么工作了。我覺得那個(gè)是最重要的，每次演員在你戲里面有好的表現(xiàn)都是用這個(gè)方法。我覺得這次也是這樣。

我覺得你說集體回憶也好，現(xiàn)實(shí)題材也好。我覺得導(dǎo)演應(yīng)該全世界哪里都能夠拍。比如說我們都能講中文，雖然普遍話不太好，但是起碼都能明白。我覺得我們應(yīng)該能去拍英文的戲、俄文的戲、法文的戲，都應(yīng)該可以。我們導(dǎo)演最重要的就是觀察，然后我們應(yīng)該是一個(gè)很謙虛的海綿。

看完這部戲超過了新導(dǎo)演平均標(biāo)準(zhǔn)以上的水準(zhǔn)。您怎么調(diào)教曾國(guó)祥？

陳可辛：我完全沒有調(diào)教他。一個(gè)監(jiān)制一直在現(xiàn)場(chǎng)指指點(diǎn)點(diǎn)，就是你工作做得不好。當(dāng)你把東西弄好，理論上你是不應(yīng)該在現(xiàn)場(chǎng)的。我參與的基本上是在劇本上，順著導(dǎo)演希望的方向。當(dāng)然這些也是講緣分，也是講大家投不投緣。有時(shí)候真的你碰到導(dǎo)演跟你完全不一樣，你不應(yīng)該捍衛(wèi)你覺得對(duì)的東西，對(duì)你個(gè)人來講好的東西，你作為監(jiān)制，只需要捍衛(wèi)在商業(yè)上使得這個(gè)電影不會(huì)失敗，不會(huì)失敗，只代表他不要虧錢，已經(jīng)是對(duì)投資方有交代了。但是要是一個(gè)導(dǎo)演，偏要往一個(gè)完全商業(yè)上毀滅性的方向去走，你才需要去介入，不然你應(yīng)該是給導(dǎo)演絕對(duì)的自由，這個(gè)是肯定的。因?yàn)檫@個(gè)是導(dǎo)演的作品，不是監(jiān)制的作品。

你說你做監(jiān)制的時(shí)候，如果導(dǎo)演想要往毀滅商業(yè)方向去發(fā)展，你會(huì)把他拉回來。這次合作過程中間，曾國(guó)祥導(dǎo)演有沒有？

陳可辛：完全沒有。我以前找過他很多年，想合作拍戲，他老推我。你們?cè)趩査峨p城故事》，我一直在想，他肯定覺得很土。因?yàn)樗潜容^文藝很多的。我跟他關(guān)系那么好，跟他爸爸關(guān)系那么好，他從小到我公司做，我常常說，電影并不是兩個(gè)極端，就是說很多時(shí)候，一些觀眾喜歡的、市場(chǎng)喜歡的，不一定你一定就不喜歡。你可能在里面能找到你喜歡的東西，這次就真的是能我到一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。