霍猛：青年導(dǎo)演面臨的最大困境還是“投資”

一丁

中國(guó)朝著全球第一大電影市場(chǎng)沖刺，年年票房快速增長(zhǎng)，也不斷涌現(xiàn)出一批青年導(dǎo)演。徐崢、趙薇、鄧超、郭敬明……青年導(dǎo)演的作品從未像今天這樣，能夠如此大面積地成功搶占票房市場(chǎng)。但與“含著金湯匙出生”的趙薇、郭敬明不同，另一部分“白手起家”的青年導(dǎo)演卻仍舊在苦苦尋找著投資，抑或在灰暗的主題中尋找著自己的突破之路。文晏、劉韻文、高則豪、李桃、霍猛等都認(rèn)為，青年導(dǎo)演面臨的最大困境還是“投資”，我們聽聽霍猛怎么說青年導(dǎo)演的“生存”問題。

第一部處女作長(zhǎng)片，題材選擇上有考慮嗎？為什么選這個(gè)故事？

其實(shí)是沒得選，把市面上導(dǎo)演處女作品扒拉一下。像《小時(shí)代》、《梔子花開》《何以笙簫默》那樣的電影會(huì)找我拍嗎？不可能的。首先我沒有那樣的資源，也沒有那樣的人脈。那些導(dǎo)演因?yàn)樯矸莺椭鹊膯栴}，有一堆資本家在后面追著投錢，因?yàn)橘Y本的本性就是追名逐利嘛。那些電影，用當(dāng)下的話說，叫做“熱門IP”，對(duì)于投資人來講，會(huì)覺得回收上就有一個(gè)天然保障。再加上粉絲的追捧，強(qiáng)勢(shì)的營(yíng)銷發(fā)行，華麗的包裝，明星陣容的保駕護(hù)航。投資人很容易就會(huì)覺得這是一個(gè)很好賺的項(xiàng)目，事實(shí)證明也是如此。

另外，我也不會(huì)拍那樣的電影，可能自己本身就對(duì)那種故事有天然的屏障。劇情就是瑪麗蘇嘛，舉個(gè)例子形容就是：“主人公手上擦破了點(diǎn)皮，就得要拉到重癥監(jiān)護(hù)室住上個(gè)十天半個(gè)月的，全世界人民都為此悲痛欲絕，心疼不已?！边@樣的設(shè)置當(dāng)然可以滿足很多涉世未深的少男少女的美好想象，可是太矯情了，我看到會(huì)犯惡心。我們的成長(zhǎng)環(huán)境是屬于那種白天打架打到頭破血流，晚上紗布一纏可能就去喝酒唱歌了。完全不搭界的兩種狀態(tài)，我怎么拍那樣的故事呢？拍不了。我是一個(gè)直男，拍不了這種娘炮電影、太監(jiān)電影。

是覺得那樣的故事不合理嗎？

對(duì)，但又不僅僅是不合理這么簡(jiǎn)單。因?yàn)殡娪氨旧砭褪怯械膶憣?shí)、有的寫意，有的是現(xiàn)實(shí)世界，有的是幻想世界。但是不論從哪個(gè)角度看，那種電影都沒有最起碼的邏輯性，都不能稱之為一個(gè)故事，而是一種……堆砌。這種我是受不了的。其實(shí)《小時(shí)代》頭兩部的時(shí)候，雖然很多人罵，但我還是持肯定態(tài)度的。如果在續(xù)集中，能夠?qū)η楣?jié)和角色用心雕琢，對(duì)故事合理性進(jìn)行完善，對(duì)影片的審美表達(dá)更具有誠(chéng)意……反而是對(duì)商業(yè)電影市場(chǎng)類型的積極豐富。它可以完善“粉絲電影”類型，并在無形中拉攏一批潛在觀眾，增強(qiáng)市場(chǎng)活躍度。但是很可惜，后面的續(xù)集毫無創(chuàng)新，仍然重復(fù)著無聊的、無根據(jù)的、無意義的撕逼戰(zhàn)。當(dāng)然，對(duì)于商業(yè)電影來講，它們是成功的，因?yàn)樯虡I(yè)電影就為賺錢嘛，但我覺得，這種錢如果我賺了，我心里會(huì)不踏實(shí)。

所以我能理解為，您更偏愛文藝片對(duì)嗎？

對(duì)于電影專業(yè)出來的人來講，我想沒人不喜歡文藝片，但你要看對(duì)文藝片怎么定義。其實(shí)我心里一直都沒有文藝和商業(yè)之分，只有電影好不好看的區(qū)別。換句話說，所有的電影都即是文藝片，又是商業(yè)片。只要你的電影有上映、回收的商業(yè)行為，那它就是一個(gè)商業(yè)片，只要你的電影有表達(dá)，那就是文藝片。這個(gè)角度上講，《小時(shí)代》也是文藝片，不管怎么說，它們也都在表達(dá)類似于友情珍貴啊，愛情美好啊，青春美好啊這樣的主題。它們對(duì)美好事物的歌頌，你不能否認(rèn)，并不是說要讓人看完影片就去殺人放火。

您看問題，好像跟很多人不一樣，會(huì)從不同角度分析，不一棒子打死。

對(duì)，因?yàn)槊總€(gè)電影拍出來都不容易，先說我吧，毫不夸張的說，我可能是拍處女作最苦的一個(gè)，因?yàn)閺臅?，從別人那里聽說過的所有關(guān)于處女作的故事，客觀的講都沒我苦。但這種苦是自己自找的，你不拍電影就不用遭這份罪。有時(shí)候我也常自己罵自己：你他娘的拍什么電影啊，你就是個(gè)小囧絲，沒錢沒勢(shì)沒名氣沒地位，又不會(huì)拍馬屁拉關(guān)系傍富婆，除了有才華（笑）。但電影圈里最不缺的就是有才華的人?？墒菦]辦法啊，就是愛它啊，所以就頂著麻煩上了。

我想別的導(dǎo)演也都是，首先都是愛電影的，再者說導(dǎo)演這個(gè)職業(yè)，我認(rèn)為是這個(gè)世界上最敬業(yè)、最無私的職業(yè)。別的職業(yè)可能會(huì)想著偷懶啊、怠工啊，得過且過啊?？呻娪皩?dǎo)演不是這樣，電影導(dǎo)演你想不讓他好好干活都不行，他自己特自覺，特全情投入，拉都拉不回來。所有的導(dǎo)演主觀上都是想把電影拍好，只是有的人才華不夠，有的人審美怪異，有的人則是制片條件困難重重。所以每一部拍出來的電影，都是耗費(fèi)了大量的心血和時(shí)間的，就沖這個(gè)，我覺得對(duì)電影都應(yīng)該稍微寬容一些，背后都挺不容易的。

《我的狐朋狗友》里，除了喜劇之外，其實(shí)還挺有個(gè)人表達(dá)和情懷的，擔(dān)心票房嗎？

其實(shí)這些正是我想要的，如果是僅僅拍一個(gè)純粹的搞笑片，對(duì)我來講，寫這樣的故事沒什么難度，我覺得那樣是不過癮的。先說說我理解的喜劇，我總認(rèn)為“一個(gè)憂傷的故事特別適合做喜劇?！蹦憧茨切┙?jīng)典喜劇，像《美麗人生》、《大話西游》、《喜劇之王》，你看到最后一定會(huì)落淚。你回想起這樣的電影，最先想到的一定不是那些搞笑的部分，一定是那些悲情、無奈的部分。好的喜劇，它的立意一定是嚴(yán)肅的、悲天憫人的，在放蕩不羈的外殼里頭，包裹著一顆柔軟的內(nèi)心。過程一帆風(fēng)順、結(jié)果皆大歡喜的喜劇不叫喜劇，那是鬧劇，只能靠演員的裝瘋賣傻來咯吱觀眾，靠情節(jié)的無底線惡搞來娛樂觀眾，其實(shí)是很低級(jí)的行為。

我很喜歡意大利電影，意大利有個(gè)喜劇大師叫莫尼切利，他的電影就是悲喜劇，用幽默的方式表達(dá)悲哀的人生。但他的人生也很悲劇了，最后是跳樓自殺的。有一部意大利影片叫做《三個(gè)男人和一條美腿》，是三個(gè)意大利國(guó)寶級(jí)的演員自編自導(dǎo)的公路喜劇，我這個(gè)片子其實(shí)有受他們的影響。

關(guān)于影片的情懷，這個(gè)東西，要看怎么理解。《闖入者》有情懷吧，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演發(fā)表聲明大聲疾呼，我還專門跑到電影院里去看，但是說實(shí)話，我看到一半真的覺得無聊。因?yàn)槟蔷褪莻€(gè)人意識(shí)的表達(dá)，你不能讓大眾為你的個(gè)人情懷買單。我不是說他的情懷不好，其實(shí)還是挺高尚和嚴(yán)肅的，但你不能拿著這種高尚嚴(yán)肅來綁架普通人。另外一個(gè)就是表達(dá)方式的問題，太直白和太苦大仇深了，這樣其實(shí)顯得很小家子氣。我覺得什么時(shí)候，導(dǎo)演如果能夠放下架子，用調(diào)侃戲謔的方式來回顧自己的經(jīng)歷，那他才算是打通任督二脈了。電影這種東西，你如果直給就顯得低級(jí)。你真的應(yīng)該在被大家喜聞樂見的包裝形式之下，若隱若現(xiàn)的給出你自己的表達(dá)。其實(shí)觀眾也不傻，你想要表達(dá)的東西，大家都能感受到。但就看在這個(gè)過程中，你給觀眾營(yíng)造一種什么樣的心情。電影一定要留有氣口，你要給觀眾喘息的機(jī)會(huì)。其實(shí)現(xiàn)實(shí)生活中，每個(gè)人的生活都很苦，電影就不要在往大家的傷口上撒鹽了。電影，尤其是上院線的商業(yè)電影，針對(duì)的是普羅大眾，所以要給人留有希望，要讓人感覺到溫暖。無論是電影和生活里，其實(shí)都應(yīng)該“苦中作樂”的。

舉個(gè)極端的例子說，某個(gè)人被生活的苦難逼得上了樓頂，正在猶豫要不要跳樓，這時(shí)候他看到了一部電影，如果他看的是一部全片完全充斥著絕望、痛苦、悲觀的電影，那他可能轉(zhuǎn)身就從樓上跳下去了。但如果這時(shí)候，你給他一部電影，首先他看到了自己感同身受的生活和苦難，但這部電影同時(shí)又是歡樂的、溫暖的、充滿希望的。那他就可能不會(huì)從樓上跳下去，他會(huì)酣暢淋漓的痛哭一場(chǎng)，發(fā)泄掉那些淤積在內(nèi)心的苦悶，然后收拾好心情，開始新的人生。你覺得那種電影好？

但是國(guó)內(nèi)的投資人有個(gè)問題，就是你不能跟他聊情懷，聊情懷他就覺得你傻逼。我個(gè)人是非常反感這一點(diǎn)的。

對(duì)于商業(yè)電影來講，如果你把影片里的商業(yè)類型和元素都做好、做到完美、做到極致之后，適當(dāng)?shù)姆湃胍恍┟總€(gè)人都能感同身受的普世情懷，并且把這種情懷很好的融入到影片的故事里，千萬不要突兀，一突兀就完蛋了。那這個(gè)時(shí)候的情懷就是影片的催化劑，它可能會(huì)是幾何級(jí)的幫助你的票房增長(zhǎng)。

講講這部電影背后的故事，提到過很艱苦，有多艱苦？

張揚(yáng)導(dǎo)演也曾鼓勵(lì)我說要把這個(gè)拍電影的故事寫出來，但是寫不下去，滿滿的都是心酸。包括拍電影時(shí)候的那些紀(jì)錄片花絮，說實(shí)話我是不敢看的，看到都會(huì)害怕。

我09年的時(shí)候曾經(jīng)寫過一個(gè)劇本，一個(gè)古裝喜劇，玩結(jié)構(gòu)的，有點(diǎn)跟風(fēng)《瘋狂的石頭》，是我的第二個(gè)長(zhǎng)片故事。當(dāng)時(shí)在業(yè)內(nèi)找了很多電影公司，大家對(duì)劇本都很有興趣，一度也立項(xiàng)，找了演員。包括黃渤、徐崢、黃曉明之類的，都很感興趣，但是很奇怪，那個(gè)項(xiàng)目就是沒做成。我想原因可能有兩個(gè)：一個(gè)是當(dāng)時(shí)那個(gè)制片人不靠譜，業(yè)內(nèi)口碑不好，具體情況就不說了。另外一個(gè)就是我當(dāng)時(shí)年紀(jì)太輕，也沒有拍過長(zhǎng)片，大家對(duì)你不夠信任。當(dāng)時(shí)試過很多種方式來做這個(gè)項(xiàng)目，每次都是眼看著要成了，到最后總是出亂子。這種狀況大概持續(xù)了三四年的時(shí)間，期間也寫了別的劇本，但是面臨著同樣的問題，人家總是會(huì)先問你演員是誰？你有什么長(zhǎng)片？

那幾年家里也出了很大的變故，搞得我狼狽不堪。我就給你舉個(gè)例子吧，公交車上不是有那種“老幼病殘?jiān)小睂Ｗ?，如果我們?nèi)页鰟?dòng)，除了“孕”沒有，別的都有。所以我在北京待的很不踏實(shí)，經(jīng)常只要鄭州一個(gè)電話，我就得屁顛屁顛的回去。處理完各種瑣碎的事情再趕回來。

很多人都被李安在家蟄伏六年的故事感動(dòng)，現(xiàn)在都成了傳奇。但我比他更艱苦，因?yàn)樗辽僭谏钌虾图彝ド隙歼€能過得去，他只是在創(chuàng)作上看不到出路。而我卻是所有的事情都一團(tuán)糟糕，沒有一件可以省心的事情。

后來我爺爺去世，父親的情緒也稍微穩(wěn)定了一下，家庭的壓力輕松了一些。我當(dāng)時(shí)又寫完了《狐朋狗友》的劇本。我對(duì)劇本很滿意，覺得真的是所有的功力都發(fā)揮出來了。喜劇、場(chǎng)面、情懷、音樂的想法等等，所有的東西都達(dá)到了我認(rèn)為最好的水準(zhǔn)。所以就決定，無論如何要把這個(gè)劇本拍出來，就當(dāng)是最后一博。如果再搞不成，就轉(zhuǎn)行了，不干了。

拍《狐朋狗友》最大的問題是什么？資金嗎？

其實(shí)所有的問題都很大，但如果資金充足，別的問題都可以解決的。所以也可以這么說。

最初的時(shí)候也是想去找投資的，其實(shí)我覺得我很牛逼的一點(diǎn)就是，我所有的劇本拿出來，沒有被人嫌棄過。就是都能坐下來談。但問題跟以前一樣，如果我來做導(dǎo)演的話，拿什么去說服演員，我跟你講，演員都是很現(xiàn)實(shí)的，不給夠錢，或者導(dǎo)演沒有名氣，不可能跟你合作的，所以千萬別被那些在外界流傳的優(yōu)美的故事打動(dòng)。另外一個(gè)就是沒有過長(zhǎng)片作品，投資人會(huì)打鼓。

就在這個(gè)過程中，我老家的兄弟來北京，那絕對(duì)是我最好的兄弟，可以說number one的那種，他跟我講他能找來錢，我們就自己干吧。我當(dāng)時(shí)也覺得說，那干就干吧。

最初商量的是我出一小部分資金，他來解決大頭。但直到我所有的錢全都進(jìn)去了，他那邊還沒有動(dòng)靜，所以后來才知道，他其實(shí)是希望我這個(gè)項(xiàng)目先啟動(dòng)起來造勢(shì)，然后他來忽悠幾個(gè)金主，他自己是沒有錢的。當(dāng)時(shí)我要瘋掉了，覺得這個(gè)事情要完蛋了。拍戲最大的問題不就是資金鏈斷裂嘛，而且還不是小錢。幾百萬的缺口，我去哪里填補(bǔ)。

就在最兇險(xiǎn)的時(shí)候，我家里人站出來了。我姐夫把他做工程幾年的積蓄，大概有三百多萬全都給了我，我母親，她雖然是個(gè)農(nóng)村婦女，但我覺得在大事上她是很牛逼的。她真的是幫我借了，在她所能控制范圍內(nèi)的所有的錢。我的表哥表姐、姨媽家的錢，我父親的朋友們的錢，能湊的全都湊過來了。你想我家的那些親戚朋友都是農(nóng)村人，沒什么錢的。她就這樣幾千、幾萬的幫我湊了大幾十萬。

所以那段拍攝的時(shí)候，白天我是導(dǎo)演，但晚上一收工就是到處打電話借錢，打到兩三點(diǎn)以后，可能第二天的資金才有點(diǎn)著落。就這樣算是硬生生的撐過來，把片子算是做完了。

嚴(yán)格意義上說，都不是做完，因?yàn)橹钡綒⑶嗪?，還欠著劇組好多人的工資，后期的錢也沒有著落。

后期是怎么完成的？我看音樂、調(diào)色、剪輯都還是蠻有水準(zhǔn)的。如果你不說這些故事，就覺得這是順順利利、很流暢的完成的一個(gè)電影。

后期的話，其實(shí)就是磨，精雕細(xì)琢。因?yàn)楹笃诓淮嬖谙衽臄z期間那種每天一睜眼就要面對(duì)幾十萬開支的問題。從這個(gè)層面上來講，動(dòng)畫片是有優(yōu)勢(shì)的，所以你看《大圣歸來》可以做七八年都沒問題。

我當(dāng)時(shí)花了大概七八個(gè)月的時(shí)間來做剪輯，就是買了個(gè)工作站自己在家里剪。因?yàn)槟闳绻鈾C(jī)房的放就牽涉到租金的問題。自己剪就很自由，隨時(shí)有想法隨時(shí)調(diào)整。有時(shí)候會(huì)為了一個(gè)鏡頭到底是多一幀畫還是少一幀反復(fù)調(diào)試。有時(shí)候一條鏡頭畫面也好，表演也好，但就是對(duì)白說的不太好，那就從別的條里去找對(duì)白。反正就是各個(gè)微小的細(xì)節(jié)，都反復(fù)嘗試，看有沒有更好的可能性。所以毫不夸張的說，現(xiàn)在我閉上眼睛，可以從頭到尾把每一句臺(tái)詞都說出來。包括群雜的聲音，都能一字不差的復(fù)述出來。真的爛熟于心。

然后音樂和調(diào)色也都做的很細(xì)，音樂是請(qǐng)了國(guó)家交響樂團(tuán)來錄制的。調(diào)色也是做了很久，基本上每一個(gè)鏡頭都是和調(diào)色師一起盯著調(diào)的。

后來和發(fā)行公司確定了要做兩個(gè)語言版本，一個(gè)普通話，一個(gè)河南方言嘛。所以就要進(jìn)行河南版的配音。配音的事情我沒干過啊，所以最開始是找了一些特專業(yè)的配音演員，就是“棚蟲”嘛，他們配音特別快，但配出來聲音怎么說呢，就是像流水線上出來的。所有的情緒一聽就是“演”出來的。就像很多電影請(qǐng)香港演員或者韓國(guó)演員來演，然后配成中文的那種感覺。配的倒是特別快，可能一禮拜就能全配完了。

但我聽完之后覺得不行，可能糊弄普通觀眾可以，可我就是過不了這一關(guān)，覺得還是假。所以后來就調(diào)整，第一個(gè)就是所有配音演員要會(huì)說地道的河南話，最好本身就是河南人，所以就回鄭州去挑，我真的把河南所有跟表演有關(guān)的劇團(tuán)都找了一遍，話劇團(tuán)，曲劇團(tuán)，豫劇團(tuán)，包括一些朋友介紹來的人。然后就是試，音質(zhì)和角色不符合的不要，情緒達(dá)不到要求的不要?？梢哉f百里挑一吧，包括一些群雜的聲音，每個(gè)都試過很多人之后才確定下來的。

而且配音真的和表演還不一樣，一邊要考慮對(duì)口型的問題，一邊還要找當(dāng)時(shí)表演那種情緒。很多人是找不到的，我就在旁邊引導(dǎo)。所以很多時(shí)候你會(huì)看到，我在錄音間外面張牙舞爪，瘋狂大吼，配音演員在玻璃房子里頭也跟著大吼。那場(chǎng)面看起來絕對(duì)很滑稽，但也很心酸。

我大概配了三個(gè)月，如果算上挑配音演員，是四個(gè)月。但最后的完成度真的還可以，所以你現(xiàn)在看方言版，如果我不說，你可能會(huì)覺得這就是同期錄音的效果。你絕對(duì)想不到它是配音配出來的。

作為一名導(dǎo)演所必備需的素質(zhì)：藝術(shù)、技術(shù)、人際能力三者所占的比重各為多少？

不同的時(shí)期，有不同的排序，不能一概而論，我只能說對(duì)于初出茅廬的人來說，人際能力可能是最重要的。還是那句話，電影圈里最不缺的就是有才華的人。但是對(duì)于搞藝術(shù)的人來說，很多人是感性的，但社會(huì)又是非常復(fù)雜、充滿勾心斗角的。所以要學(xué)會(huì)現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，有時(shí)候?yàn)榱撕葱l(wèi)電影的尊嚴(yán)，可能就要放棄掉個(gè)人的尊嚴(yán)。

影片即將上映，后面是什么計(jì)劃？

要看情況，虧錢的話，還想個(gè)屁啊，就趕快賺錢還債吧。如果稍微運(yùn)氣好一點(diǎn)的話，不虧那么多，哪怕能夠保本，那就回老家村里修個(gè)房子，好好休息一下，畢竟我在那里長(zhǎng)到九歲，只要在那里，才覺得內(nèi)心可以平靜下來，好像回到童年那種感覺，睡覺也睡的好，神清氣爽。或者就是開車到處流浪幾個(gè)月，好好放空一下自己。

但是有時(shí)候，你知道嗎？我真的希望命運(yùn)之神確實(shí)存在，我特別想坐下來好好跟他聊聊：孫子你太不夠意思了，我沒做什么對(duì)不起你的事啊，干嗎要這么欺負(fù)人啊。媽的，打他一頓的心都有。有時(shí)候又會(huì)想，算了，我不折騰了，反正我就是被你給詛咒了。我投降了，我老老實(shí)實(shí)的呆著，你應(yīng)該能放過我了吧。

希望您是賺錢的，因?yàn)樽鲭娪暗娜藖碚f，這可能會(huì)是一個(gè)鼓勵(lì)。

沒想過這個(gè)，一個(gè)人有一個(gè)人的命，一個(gè)電影也有一個(gè)電影的命。努力了真不一定有回報(bào)，千萬別被那些心靈雞湯給洗腦了。就像剛才說的，很多事情是命中注定的，你控制不了的。對(duì)于這個(gè)電影來說，我該盡的“人事”已經(jīng)盡完了，剩下的就是聽天命。