久久為功，功成不必在我
——訪高等教育出版社社長蘇雨恒

□文│本刊記者 田雪平

久久為功，功成不必在我
——訪高等教育出版社社長蘇雨恒

□文│本刊記者 田雪平

人物簡介：

蘇雨恒，編審，高等教育出版社社長，第十二屆韜奮出版獎獲得者、全國新聞出版行業(yè)領軍人才。其編輯的《中國文學史》 《從人口大國邁向人力資源強國》《我們拒絕毒品》等獲得國家圖書獎、國家音像制品獎、國家優(yōu)秀教材獎。

風風雨雨60年，在新中國教育發(fā)展的不同歷史時期，高等教育出版社（以下簡稱高教社）都能夠以符合特定歷史時期發(fā)展需要、代表國家意志和水平的高質量教材與中國教育事業(yè)緊密聯(lián)系在一起，成為中國教育事業(yè)發(fā)展的重要組成部分、中國教育出版的引領者。面臨數(shù)字化、網絡化出版新形勢，以及國際、國內出版行業(yè)的激烈競爭，高教社將如何繼續(xù)保持教育出版的翹楚地位，做了哪些布局來應對，就這些問題本刊記者采訪了高教社社長蘇雨恒。

一、堅守中國教育出版特色

《中國出版》：高教社作為教育出版的領頭者，您怎么看待其在我國教育事業(yè)發(fā)展過程中所起的作用？

蘇雨恒：教育出版是伴隨著教育事業(yè)發(fā)展的需要而產生的。教育出版在過去以出版教材和教輔為主，現(xiàn)在外涵不斷擴大，概括起來，大致包含教育教學資源的生產、教育技術手段的提供和教育教學服務的提供等方面。一方面，如果沒有教材，教育教學內容的承載、傳承將無法實現(xiàn)；另一方面，離開教育事業(yè)自身的改革與發(fā)展，出版也將無從談起。所以說教育出版必須和教育改革、教育事業(yè)的發(fā)展密切地聯(lián)系在一起。

高教社建社60年來的發(fā)展歷史，是新中國教育事業(yè)發(fā)展的縮影。在我國教育事業(yè)的改革發(fā)展及現(xiàn)代教育的信息化、科技化進程中，每一個歷史時期教育出版都是伴隨著教育事業(yè)的發(fā)展而發(fā)展的。20多年前，時任教育部部長陳至立在視察高教社時曾講過，教育興，則教育出版興；教育出版做好了，會對教育事業(yè)的改革、發(fā)展、繁榮起到積極的推動作用。我很認同這個觀點，如果我們沒有把教育出版當作教育事業(yè)的一個有機組成部分，而是把教育作為一個市場，作為一個盈利點，那么就不是一個教育出版人，就不可能真正把教育出版工作做好?，F(xiàn)在教育出版市場的一些不規(guī)范的競爭行為，就是因為對教育事業(yè)缺乏深刻的理解和認識，沒有把教育出版當作教育事業(yè)有機而重要的組成部分。把教育當作一個盈利點，把教育出版當作牟利的手段，對教育規(guī)律、市場規(guī)律、出版規(guī)律缺乏基本的認識和把握，著眼于眼前經濟效益的做法不僅無益于教育和出版，甚至是對教育和出版工作的一種戕害。這一點應引起教育出版人的高度重視。

二、增強精品原創(chuàng)傳播力

《中國出版》：我國目前已經成為一個出版大國，但還不能稱得上是出版強國，出版走出去任重道遠。就目前形勢來講，您認為我國出版業(yè)走出去應注意些什么？

蘇雨恒：目前，我們是出版大國而不是出版強國，甚至連中等水平都談不上。表現(xiàn)在幾個方面：一是我國出版社的數(shù)量，我們現(xiàn)有580多家出版機構，從全球范圍和我國的人口數(shù)量來說，這個數(shù)量不算多；二是我們的出版物質量，我們的出版活動看起來很活躍，但現(xiàn)實狀況是產品不少，精品不多；三是我們的出版物價格偏低，舉例來說，美國的高等教育教材定價大約每本100美元上下，我們的教材只有30元人民幣左右。客觀地說，這樣的定價與出版物所承載的智力勞動是不相匹配的。曾經有人認為出版業(yè)是暴利行業(yè)。不妨粗略計算一下，一本書賣30多元人民幣，一個作者寫一本書所耗費的智力、體力勞動，出版社編輯加工生產一本書的智力、體力勞動等是否能得到較好的體現(xiàn)。這幾年圖書的定價有所調整，但同時也伴隨著出版社的成本費用不斷增加，經濟效益下行壓力不斷加大，長此以往，整個行業(yè)的發(fā)展前景堪憂。

當然，做強做大我國出版業(yè)，我認為重要的不是簡單地和發(fā)達國家去比行業(yè)產值，而應該在傳播力、影響力、精品原創(chuàng)出版物的生產能力上下功夫。經濟全球化首先體現(xiàn)在資源、市場的全球化。我曾講過，出版業(yè)國際化，中國出版企業(yè)首先應該立足于中國的國內市場，首先在國內市場做強做大，有效應對西方出版巨頭的進入，打贏國內戰(zhàn)。中國市場本來就是國際市場的一個重要組成部分，我們要在本土市場打贏一場國際化的戰(zhàn)爭，開展國際化的競爭?？陀^地評估我們的能力、水平，認真分析我們所處的階段和特征，并據此研究我們應該做什么和怎樣做，要著眼于和落實在如何生產更多具有文化傳播力和影響力的產品。同時，我們所做的工作要有長遠眼光，要為子孫后代著想，應該有“久久為功、功成不必在我”的胸襟，真正實現(xiàn)出版業(yè)健康、科學、可持續(xù)發(fā)展。

《中國出版》：教材走出去的難度較其他圖書難度更大，高教社“體驗漢語”系列項目在泰國成功落戶，并進入泰國國民教育體系，這應該是中國教材走出去的破冰之舉。高教社在國際合作的道路上都做了哪些工作？

蘇雨恒：高教社在泰國所做的“體驗漢語”是出版走出去比較成功的一個案例，是我國首個進入他國國民教育體系的項目?！绑w驗漢語”項目是以包括資源研發(fā)、數(shù)字化支持、教學科研支撐服務的完整體系進入泰國國民教育體系的。作為完整體系的課程輸出，這在我國是獨一無二的，也是首次和創(chuàng)舉。以前的出版物輸出基本上是以單品種輸出為主。這個項目的成功也是對我們一直倡導的互惠互利交流合作模式的肯定。我們要走出去，必須尊重他國的國家制度、宗教文化習慣、民俗禮儀，做適應他國的本土化開發(fā)，尊重國情，不搞大國沙文主義。當然，我們也要通過我們的產品帶著我們優(yōu)秀的民族文化走出去，并且潛移默化地落地生根。

高教社在世界許多國家都有合作項目，包括美國、英國、德國等全球60多個國家和地區(qū)。除了教材和學術著作的實物輸出，近幾年高教社的版權輸出以每年10%的速度遞增，品種數(shù)、銷售收入都大幅增長。尤其在學術著作、期刊等方面，通過和施普林格等國際出版機構的合作，高教社現(xiàn)在有24個全英文的學術期刊發(fā)行全世界，其中有7種刊物被科學引文索引（SCI）收錄，有6種期刊入選中國科技期刊國際影響力提升計劃。學術期刊出版不僅提升了出版社的品位和學術地位，凝聚了一大批高水平的專家、學者，對教育出版起到極大的推動和促進作用，出版社的社會效益和經濟效益都獲得了顯著提升。

三、夯實人力資源、知識資源的核心競爭力

《中國出版》：出版社作為文化生產、文化貿易單位，您認為最核心的競爭力是什么？

蘇雨恒：出版社的核心競爭力到底是什么，出版社最核心的資源到底是什么，這是出版機構發(fā)展到一定階段必然面對的問題。一定的辦公條件和資本是必須的，但擁有了這些就可以嗎？顯然不是。我認為，出版業(yè)是一個輕資產行業(yè)，而最重要的：一是人力資源，二是知識資源。

文化創(chuàng)意產業(yè)、文化服務貿易企業(yè)，人才一定是第一資源、是最核心生產力，尤其對于文化生產來說更是如此。我們的錢可以少一些，辦公條件可以差一些，只要有一批年富力強、具有開拓創(chuàng)新精神和較強業(yè)務能力的人，通過積累創(chuàng)造，不僅會建起大樓來，也會獲得大量充裕的資本；但如果沒有人力資源，有樓、有錢也沒用。

高教社每年生產產品8000～10000種，每年銷售的產品有1.2萬種左右，這是高教社建社60年的積累。如果把我們的產品、作者以及相關內容都歸為知識資源的話，那么對高教社來說，另一個核心的資源就是我們的產品資源、作者資源，以及產品的著作權、專有出版權、自有知識產權，這是我們的核心競爭力關鍵所在。出版企業(yè)擁有的知識資源和人力資源是同等重要的核心資源和競爭力。

《中國出版》：版權是出版社的核心競爭力，但我國的版權保護環(huán)境并不理想。您認為就版權保護來說，我國傳統(tǒng)出版社目前受到了哪些制約和影響？

蘇雨恒：版權若不能得到有效保護，則出版物的創(chuàng)造者權益就不能得到保障，其創(chuàng)造的積極性必然遭受打擊。同時，版權若得不到有效保護，出版機構沒有自己的專有出版權、不能保護自己的自主知識產權，版權的維護、開發(fā)、管理、使用得不到有效保障，那么我們出版業(yè)的健康發(fā)展就會遇到挑戰(zhàn)。尤其是在數(shù)字時代，版權問題尤其重要。出版社不斷積累形成的著作權、專有出版權、傳播權，包括二次開發(fā)集成的權利，如不能充分享有，會對出版業(yè)的發(fā)展形成巨大的影響和制約。

近年來，政府在版權保護方面做了很多工作，出版人自身的認識也在不斷加深，環(huán)境已經有所改變，但還是存在一些問題。就拿出版權來說，我們同西方發(fā)達國家的法律體系相比，還有相當大的差距。西方國家專有出版權包含的內容是非常豐富的，不僅包括紙介質圖書，同時把網絡傳播權、改編權等全部包括在里面，但我們國家是分開授權的。出版機構通常只享有有限時間的圖書出版權，若想要網絡出版、改編、制作成音像制品等數(shù)字化產品，就必須重新獲得單獨的授權。另外一個就是盜版盜印復制問題。盜版是個老問題，總體而言，我國對于侵權盜版行為的打擊力度還很不夠。高教社是開展著作權維護比較早的出版社，同時也是受盜版侵害最大的出版社之一。保守估計，每年單教材盜印一項的損失就超過3億元。打擊盜版問題，涉及工商、公安、文化管理部門、市場管理部門等，綜合執(zhí)法非常困難，而企業(yè)到地方整合各種力量更是難上加難。目前我們更多的是主動引導使用正版，積極形成正面影響。

四、再造傳統(tǒng)出版生產流程

《中國出版》：在傳統(tǒng)出版與數(shù)字出版融合發(fā)展的大背景下，您認為傳統(tǒng)出版社轉型的難點在什么地方？優(yōu)勢是什么？

蘇雨恒：傳統(tǒng)出版進軍數(shù)字出版領域，是在老的機體上滋生出新的東西，老的機體要正常運轉，新的要不斷發(fā)展。我們的優(yōu)勢是內容資源的研發(fā)，但是我們的短處是技術的應用和網絡時代背景下傳播素養(yǎng)的缺乏。相比而言，傳統(tǒng)出版機構在技術應用方面不如網絡技術公司，在傳播手段運用方面不如新型網絡媒體。在這樣的背景下，如何利用合作來尋找發(fā)展機遇，尋求重大突破，這是我們目前需要解決的問題。同時，國有企業(yè)的運作機制遠不如民營企業(yè)、互聯(lián)網企業(yè)靈活，這在一定程度上也加劇了我們競爭的難度。

《中國出版》：數(shù)字化轉型升級是出版社的必由之路。高教社在向數(shù)字化轉型升級方面做了什么樣的頂層設計？

蘇雨恒：在數(shù)字出版方面，傳統(tǒng)出版業(yè)雖然面臨很多的困難和風險，但不發(fā)展就是最大的困難和風險。高教社建立了由數(shù)字化產品體系、業(yè)務支撐體系、運營服務體系、管理服務體系、版權業(yè)務管理和開發(fā)體系五大體系組成的頂層設計格局。五大體系同步建設，緊密關聯(lián)，實現(xiàn)過程中同時兼顧傳統(tǒng)出版與數(shù)字化轉型升級的需求。

數(shù)字化時代的出版越來越綜合化，越來越交叉、多元，我們應該不斷拓展產品范疇，除了圖書、期刊、音像制品、電子出版物、網絡出版物，還應包括技術產品、教育咨詢、培訓等支持服務，服務本身也是產品，更多的是把出版和現(xiàn)代科學技術結合應用、高度融合，形成新的產品體系。高教社2014年對原有的著作權合同進行系列修訂，研制了12個適應和滿足不同業(yè)務需求的合同體系，大力滿足版權開發(fā)需要。高教社還對近60年的產品版權狀況進行了梳理和修補。這不僅是對傳統(tǒng)資源的整理，更多的是著眼于未來，著眼于數(shù)字化的升級轉型需求。同時，轉型涉及與傳統(tǒng)出版不同的規(guī)章制度、體制機制、流程規(guī)范，轉型升級實際是流程再造的過程，是由傳統(tǒng)出版向數(shù)字出版升級轉型的大變身。