李銀河：激情的愛發(fā)生幾率并不高

黃佟佟

南都周刊：網(wǎng)上罵您的人很多，為什么惟獨(dú)這一次要反擊？

李銀河：我覺得像一種應(yīng)激反應(yīng)，就是一個(gè)蟲子被攻擊了以后，它也會反咬一口。一般網(wǎng)上都是亂罵，但劉長安這次用了一些似是而非的語言，說李銀河和一個(gè)中年婦女在一起，我看到的時(shí)候在新浪首頁，已經(jīng)八萬多點(diǎn)擊率了，他把我說成是一騙子，等于攻擊我人品有問題，而且具體到我到底是同性戀還是異性戀這個(gè)問題上，所以我不能出來澄清。其實(shí)我們也一直沒有刻意隱瞞，所有的親朋好友都知道我們在一起，那到底是怎么解釋呢？是不是他說得有道理呢？如果我不駁斥他的話，好像我默認(rèn)了。

南都周刊：也就是這觸及到您的基本底線了。網(wǎng)友們困惑為什么您介意自己是不是同性戀，明明是兩個(gè)女人在一起為什么您一定要強(qiáng)調(diào)自己是異性戀？

李銀河：因?yàn)槲掖_實(shí)就是異性戀?。奈覀儗I(yè)上來說，這是有巨大區(qū)別的，要是說起來吧，也確實(shí)有點(diǎn)繞?，F(xiàn)在其實(shí)對LGBT的T好多人根本不明白，很多人說同性戀不就是P和T么，難道說就是P和P搞才叫同性戀，要是P和T搞就不叫同性戀嗎？實(shí)際上是把兩個(gè)T混了，他們說的T是tomboy（言談舉止類似男人的女人）的T，我說的T是Transsexual（易性者）的T。好多人首先就不知道有這么一批人存在，因?yàn)門ranssexual跨性別群體比同性戀群體還小。

南都周刊：同性戀和跨性別者最大的區(qū)別是什么？

李銀河：多數(shù)派是異性戀，但同性戀群體是性傾向方面的少數(shù)派。同性戀在性別身份認(rèn)同上沒有問題，跨性別這群人是性別認(rèn)同方面的少數(shù)派，但他的性傾向方面沒有問題，他是異性戀，這在專業(yè)上來說是非常重要的一個(gè)區(qū)分。一個(gè)就是性傾向異常，一個(gè)是性別認(rèn)同異常。比如金星就是一個(gè)跨性別者，他一直認(rèn)為自己是女的，做了變性手術(shù)后，她找的老公就是一位男性，所以她是一個(gè)跨性別者，同時(shí)也是一個(gè)異性戀者。她找的德國老公則是一位純粹的異性戀男性。按照人們說我是同性戀的邏輯，難道說這個(gè)德國男人因?yàn)楦鹦墙Y(jié)婚就變成男同性戀了嗎？我倆跟他倆的情況一模一樣，只不過性別反過來。

南都周刊：但是很多同性戀中的T打扮言行也非常男性化。

李銀河：這里面確實(shí)是有一點(diǎn)點(diǎn)重疊。好比說女同性戀中的男角，你說他到底是同性戀還是跨性別，對吧？這個(gè)就稍微有一點(diǎn)存疑。但是最重要的區(qū)別是女同性戀者里面有好多都是換角色的，他不是固定角色，這個(gè)馬上就有質(zhì)的區(qū)別，跨性別者是絕對不換角色的，他自己心里認(rèn)同是男的，他不會扮女角的。

南都周刊：您寫這篇文章，他支持么，他是什么態(tài)度？

李銀河：他看了一眼我的文章說沒什么意見。我說發(fā)不發(fā)，你怕不怕曝光呢？他說不怕。他從小就出柜了，父母親朋好友（都知道）。從中學(xué)開始，他就老是喜歡女老師。

南都周刊：您不怕這種邊緣情感和您對于性問題的坦率會招至一些不必要麻煩么？

李銀河：我覺得我其實(shí)還是挺懂得躲避的，比如說我知道什么話不能說，我爸媽是《人民日報(bào)》的，從建報(bào)1948年就在那兒上班……我說的東西看起來有時(shí)會讓人覺得大逆不道，但是為什么就可以不被刪掉，這里面功夫很深。你生長在一個(gè)走鋼絲之家，你就會無師自通地躲避危險(xiǎn)。

南都周刊：我注意到您的回應(yīng)里有部分文字是自傳里截出來的，自傳何時(shí)能跟讀者見面？

李銀河：寫了將近十萬字吧，也不知道怎么回事就停下來了，有時(shí)候?qū)懙糜信d致，有時(shí)候?qū)懙脹]有興致，沒興致就停下來了。

南都周刊：沒興致是因?yàn)槟銓ΜF(xiàn)在的生活不感興趣還是身體原因？

李銀河：不是，一陣一陣的，前一陣我不是寫小說了嗎？那個(gè)現(xiàn)在對我吸引力更大，我的虐戀主題小說已經(jīng)寫了三本了，每本20萬字，現(xiàn)在還是不能出。我也想沉一沉，想風(fēng)氣再開一開。

南都周刊：有沒有想過您把你們之間的感情寫得太美好了，反而會讓人產(chǎn)生懷疑，公眾會更有興趣知道你們真的有這么美好么？17年了，沒吵過架么？

李銀河：吵架是沒有的，我其實(shí)是不會吵架，我從小長大的環(huán)境就沒有人吵架，所以我一看到吵架就嚇得要死。

南都周刊：你在這段感情里，有沒有委屈？

李銀河：沒有啊。沒覺得有什么磨擦啊，好像一直都挺和諧的，一直都跟肚里的蛔蟲似的。

南都周刊：跟一個(gè)各個(gè)層面上和您完全不同的人相愛，有時(shí)候會覺得沒有辦法溝通嗎？

李銀河：其實(shí)倒不是，吸引我的有兩種類型，從戀愛心理學(xué)上來說，一種是高度契合的，另外有一種就是差異特大的。他也有他的吸引力，比如說他酷愛打麻將，打得興高采烈，你會覺得他活得也特別高興，他是一種特別生活型的人，比如說我喜歡的音樂、我看的小說，他從來不看，我寫的東西，他也從來不看。這個(gè)也沒什么，干嗎非得一樣。他從來也不假裝他懂，而且他也真的不關(guān)心，比如說你在學(xué)術(shù)上有多高的成就……這些他也都不關(guān)心。

南都周刊：他就是關(guān)心您個(gè)人？

李銀河：對。這就夠了，我又不是找一個(gè)同事。我們之間還是因?yàn)樽畛跤心欠N激情的愛。激情的愛這個(gè)東西，發(fā)生幾率真的并不是很高，如果他真的發(fā)生了，就非常美好，也特別有力量。

南都周刊：激情能維持多久呢？

李銀河：實(shí)際上激情并不能維持多久，包括王小波在內(nèi)，最后也是親情的成分很重。我覺得一個(gè)親密的關(guān)系如果持久了，總是會從火變成水的，因?yàn)榛鹉阋恢睙恢睙?，人就被燒焦了。我倆現(xiàn)在的關(guān)系就像是姐弟，所以他有的時(shí)候喜歡玩什么的，我就讓他玩。

南都周刊：因?yàn)橄鄲鄣娜藗冊诩で檫^后都會進(jìn)入親情，所以西方性別研究中出現(xiàn)了一種類型叫多邊戀，就是容許一個(gè)人愛多個(gè)人，但這跟中國的一夫多妻妾制有什么區(qū)別呢？最轟動的就是前兩年知名的八零后作家韓寒就有名言 “我和我太太的感情非常堅(jiān)固，但也許和其他姑娘也早已如同親人。我希望她們能夠友好互助和平共處?！?/p>

李銀河：（韓寒）他就是一個(gè)韋小寶，他要是個(gè)女的就好了，一個(gè)女的有好幾個(gè)男的，那樣和諧相處。他是男的就有點(diǎn)不好，讓人想起一夫多妻妾制。報(bào)紙上說他會給女朋友信用卡，但要求她們只愛他一個(gè)，這就跟多邊戀是兩碼事。多邊戀關(guān)系中，男男女女都平等，一夫多妻關(guān)系是男權(quán)的。他這么年輕，怎么跟傳統(tǒng)習(xí)俗里的舊式男人似的。

南都周刊：其實(shí)多邊戀有可能嗎？

李銀河：一般人總是會斗得雞飛狗跳的，尤其是一男一女，這是都有傳統(tǒng)的，咱們中國，實(shí)際上一夫一妻制才六十年嘛，過去都是妻妾成群的。一夫一妻制里面所有的忌妒、獨(dú)占心、排他，情殺什么的都是很正常的，對吧？而多邊戀就沒有這些，又不忌妒，又不排他，又不獨(dú)占。西方已經(jīng)有這樣的群體，他們有自己的雜志，有自己的協(xié)會，他們相互之間是有契約的，是相對穩(wěn)定的，不過這太動搖習(xí)俗了，太挑戰(zhàn)了習(xí)俗了。