4月23日,國(guó)家能源局核電司司長(zhǎng)劉寶華指出,我國(guó)核電產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷四個(gè)方面的轉(zhuǎn)變:核電技術(shù)從二代到三代的轉(zhuǎn)變;從引進(jìn)消化吸收國(guó)外先進(jìn)技術(shù)到自主創(chuàng)新的轉(zhuǎn)變;以國(guó)內(nèi)建設(shè)為主到統(tǒng)籌國(guó)內(nèi)外兩個(gè)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變;從核電大國(guó)到核電強(qiáng)國(guó)的轉(zhuǎn)變。新形勢(shì)下,核電行業(yè)是否迎來(lái)了新一輪變局?
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:有評(píng)論認(rèn)為,核電已經(jīng)進(jìn)入新一輪大發(fā)展的巨大風(fēng)口之中。您怎么評(píng)論目前我國(guó)核電產(chǎn)業(yè)的格局?
張華祝:我不贊成“大發(fā)展”這樣的表述,我們還是少說(shuō)多做吧。比如我們前一輪的發(fā)展,是從2005年的12月開(kāi)始,當(dāng)時(shí)大家沒(méi)有高呼說(shuō)我們要大發(fā)展,但是每年扎扎實(shí)實(shí)安排項(xiàng)目,4臺(tái)、6臺(tái)、8臺(tái)最多是10臺(tái),不就干出來(lái)了么。
現(xiàn)在喊沒(méi)用,反而容易引起各種爭(zhēng)議,說(shuō)你們“大躍進(jìn)”又來(lái)了,曾有很多不同意見(jiàn)說(shuō)(前兩年)是“大躍進(jìn)”,所以我不贊成用這種詞來(lái)描述。我們是要扎扎實(shí)實(shí)地打好我們的基礎(chǔ),建就要建好,建好以后要安全穩(wěn)定地運(yùn)行,為電網(wǎng)提供電力,這是我的希望。
從資本市場(chǎng)的角度來(lái)說(shuō),外界可能對(duì)一些概念感興趣。但是我們不靠概念吃飯,我們要靠腳踏實(shí)地的工作吃飯。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:有評(píng)論認(rèn)為,我國(guó)核電產(chǎn)業(yè)堪稱(chēng)“世界核電技術(shù)博覽會(huì)”,核電建設(shè)的多條技術(shù)路線(xiàn)在一定程度上體現(xiàn)了這個(gè)市場(chǎng)的激烈競(jìng)爭(zhēng)。在核電發(fā)展形勢(shì)見(jiàn)好尤其是核電積極走出去的大背景下,您認(rèn)為這對(duì)核電的發(fā)展有何利弊?
張華祝:如果說(shuō)十年前或者十幾年前,我們是多種技術(shù)同時(shí)引進(jìn),我覺(jué)得這種說(shuō)法是對(duì)的,或者說(shuō)這種批評(píng)是應(yīng)當(dāng)認(rèn)真聽(tīng)取的。因?yàn)槲覀兌贾?,“九五”期間,4個(gè)項(xiàng)目4種技術(shù)來(lái)源(編者注:4個(gè)項(xiàng)目為嶺澳核電站、秦山二期、秦山三期、田灣核電站, 技術(shù)分別來(lái)自:法國(guó)、參照法國(guó)技術(shù)形成的我們自主設(shè)計(jì)的技術(shù)、加拿大和俄羅斯)。所以當(dāng)時(shí)各方面的批評(píng)比較多。進(jìn)入“十五”以后,主管部門(mén)對(duì)這種情況進(jìn)行了認(rèn)真的考慮??纯次覈?guó)核電建設(shè)的發(fā)展脈絡(luò),從“十一五”開(kāi)始,技術(shù)上就開(kāi)始相對(duì)集中了。
從2005年12月15日廣東嶺澳核電站二期工程開(kāi)工開(kāi)始,在這10年間,按照國(guó)務(wù)院的安排,引進(jìn)美國(guó)的AP1000技術(shù),一共建了4臺(tái)。除此之外,從俄羅斯引進(jìn)了2臺(tái),高溫氣冷堆建設(shè)了1臺(tái),引進(jìn)EPR技術(shù)2臺(tái)。這些加在一起一共9臺(tái)。剩下的30臺(tái)都是二代改進(jìn)技術(shù),或者是基于M310(國(guó)際已經(jīng)成熟的核電堆型)技術(shù)的二代改進(jìn)技術(shù)。能說(shuō)我們這10年間建造的39臺(tái)機(jī)組是萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)嗎?
現(xiàn)在大家說(shuō),又是CAP1400,又是“華龍一號(hào)”,又是高溫氣冷堆,有人又覺(jué)得是多種技術(shù)流派了。我認(rèn)為,這是一個(gè)國(guó)家具備科研開(kāi)發(fā)能力的必然過(guò)程。法國(guó)在引進(jìn)美國(guó)核電技術(shù)基礎(chǔ)上,經(jīng)過(guò)技術(shù)改進(jìn),也產(chǎn)生了CPY、P4、N4等不同的技術(shù)型號(hào)。在不同研發(fā)階段出現(xiàn)幾個(gè)型號(hào)共存的情況,我認(rèn)為這是正?,F(xiàn)象。
這種現(xiàn)象對(duì)于我們核電“走出去”是個(gè)積極的推動(dòng)力量,將來(lái)走上國(guó)際市場(chǎng)的決定性因素是市場(chǎng)的選擇。某種機(jī)型的技術(shù)成熟度、經(jīng)濟(jì)上的競(jìng)爭(zhēng)力、融資條件的好壞與否、能否提供完善的后續(xù)服務(wù),這些綜合性因素是決定究竟能不能“走出去”的關(guān)鍵。
4月15日的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議指出,“華龍一號(hào)”是以我國(guó)20多年核電建設(shè)運(yùn)營(yíng)成熟經(jīng)驗(yàn)為基礎(chǔ),汲取世界先進(jìn)設(shè)計(jì)理念的第三代核電自主創(chuàng)新成果。我國(guó)從大亞灣引進(jìn)核電至今,已歷經(jīng)20多年。它從引進(jìn)之初就是對(duì)M310的改進(jìn)。后來(lái)到嶺澳二期再到福建寧德和福清、遼寧紅沿河,26臺(tái)機(jī)組的工程實(shí)踐、技術(shù)改進(jìn)、運(yùn)營(yíng)管理——這個(gè)經(jīng)驗(yàn)是不是足夠豐富!
在這個(gè)基礎(chǔ)上,進(jìn)一步借鑒三代核電技術(shù)例如EPR、AP1000設(shè)計(jì)當(dāng)中的一些設(shè)計(jì)理念而研究出來(lái)的技術(shù),我認(rèn)為這個(gè)叫做集成熟技術(shù)為一體的技術(shù)。國(guó)務(wù)院總理去推銷(xiāo)這種技術(shù),是比較有底氣的推銷(xiāo)。其他技術(shù)如CAP1400是基于AP1000技術(shù)上的消化、吸收、再創(chuàng)新,我們同樣看好它,也在積極地向國(guó)際市場(chǎng)推銷(xiāo)。但最終決定性因素是市場(chǎng)的選擇。我認(rèn)為,現(xiàn)在這幾個(gè)型號(hào)同時(shí)在開(kāi)發(fā),是我們從核大國(guó)變成核強(qiáng)國(guó)的一個(gè)必然的過(guò)程。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:在核電重啟的大背景下,您認(rèn)為核電發(fā)展將迎來(lái)怎樣的市場(chǎng)前景?
張華祝:我們現(xiàn)在的設(shè)備制造環(huán)節(jié)上是兩個(gè)問(wèn)題并存,既存在著產(chǎn)能過(guò)剩、開(kāi)工不足的問(wèn)題,又存在著設(shè)備制造的管理水平需要持續(xù)提升的問(wèn)題。
首先,這個(gè)現(xiàn)狀是由于前幾年的核電快速發(fā)展,刺激了裝備制造業(yè)的發(fā)展,帶動(dòng)了核電國(guó)產(chǎn)化的能力與水平,這種發(fā)展是建立在投資、擴(kuò)容基礎(chǔ)上的,所以現(xiàn)在我們的國(guó)產(chǎn)化能力、國(guó)產(chǎn)化水平是提高了。但是,我們的管理水平、技術(shù)能力還有改進(jìn)的空間。核電業(yè)界有個(gè)最重要的理念叫“追求卓越”,這是最高的目標(biāo),從這個(gè)意義上講需要不斷改進(jìn)管理,提高我們的水平。
第二,產(chǎn)能確實(shí)閑置了下來(lái)。因?yàn)榍皟赡觌S著擴(kuò)大產(chǎn)能,三大動(dòng)力集團(tuán)——上海、東方、哈爾濱(編者注:指中國(guó)三大電力設(shè)備動(dòng)力集團(tuán):上海電氣集團(tuán)有限公司、東方電氣集團(tuán)公司、哈爾濱電氣集團(tuán)公司)每年生產(chǎn)10至12套核電主設(shè)備都是沒(méi)有問(wèn)題的。但是4年來(lái),沒(méi)有新的機(jī)組核準(zhǔn),一些設(shè)備交付后沒(méi)有新的訂單,設(shè)備能力就閑置下來(lái)了。開(kāi)工不足是個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。
核電廠總投資的45%左右是在設(shè)備上,所以說(shuō),核電重啟,最先受益的是整個(gè)供應(yīng)鏈上大型關(guān)鍵設(shè)備制造商。要帶動(dòng)裝備制造業(yè)發(fā)展,核電是個(gè)可選項(xiàng)目。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:在您看來(lái),未來(lái)核電產(chǎn)業(yè)鏈中投資強(qiáng)度最大的是哪個(gè)領(lǐng)域?民企的介入機(jī)會(huì)在哪里?
張華祝:核電的采購(gòu)供應(yīng)鏈很長(zhǎng)、范圍很廣,誰(shuí)有能力都可以進(jìn),只要通過(guò)相關(guān)的資格認(rèn)證。
核電供應(yīng)鏈上的國(guó)企和民企處于平等的競(jìng)爭(zhēng)地位,誰(shuí)能勝出,取決于實(shí)力與服務(wù)。在某些領(lǐng)域中,民企是有優(yōu)勢(shì)的。比如寶銀(指寶銀特種鋼管有限公司)研制生產(chǎn)出蒸汽發(fā)生器傳熱管,是以民企為基礎(chǔ)的。浙江的久立(指久立特材科技股份有限公司,002318.SZ),也是民企,也生產(chǎn)蒸汽發(fā)生器傳熱管。而恰恰國(guó)企中倒沒(méi)有廠家可以生產(chǎn),前幾年一直為國(guó)外的供應(yīng)商所壟斷,價(jià)格猛往上提。民企進(jìn)入后研發(fā)出來(lái)了,國(guó)外的供應(yīng)商開(kāi)始降價(jià)。這說(shuō)明,民企在國(guó)有大型企業(yè)尚未進(jìn)入的領(lǐng)域、在一些特定的領(lǐng)域,是有發(fā)揮作用的空間的。