汪涵 我還有什么不滿足的？

作為主持人，汪涵的名字不用更多注釋。

自2005年主持選秀節(jié)目《超級(jí)女聲》后，他的名字已被全國(guó)觀眾熟知。

他在這個(gè)舞臺(tái)上站了十余年，成為著名娛樂(lè)節(jié)目主持人。年逾不惑后，他已不滿足于這個(gè)身份，開始挖掘生命的更多價(jià)值。

工作之余，他發(fā)起過(guò)許多公益項(xiàng)目：扶植大學(xué)生校園戲劇走進(jìn)大劇場(chǎng)的“果實(shí)計(jì)劃”、自費(fèi)籌建抗戰(zhàn)老兵數(shù)據(jù)庫(kù)等。他在長(zhǎng)沙鬧市區(qū)開了一間非盈利書屋，對(duì)外開放免費(fèi)閱讀。

汪涵在湖南某廠區(qū)長(zhǎng)大，那里匯集了全國(guó)各地來(lái)此支援內(nèi)地建設(shè)的人，南腔北調(diào)的成長(zhǎng)環(huán)境，加上語(yǔ)言天賦，讓他學(xué)會(huì)很多方言。今年7月，他發(fā)起名為“響應(yīng)計(jì)劃”的公益項(xiàng)目，打算用5到10年時(shí)間，對(duì)湖南57個(gè)調(diào)查地的方言進(jìn)行搜集研究，用聲像方式保存方言資料，進(jìn)行數(shù)據(jù)庫(kù)整理后，捐給湖南省博物館。

妻子楊樂(lè)樂(lè)調(diào)侃他，別人拿名聲做賺錢的事，他卻用名聲干花錢的事。

2013年，《天天向上》節(jié)目組制片人離職，為了大局，曾拒絕擔(dān)任湖南經(jīng)視副臺(tái)長(zhǎng)的汪涵接任了這個(gè)職位。在湖南衛(wèi)視很多工作人員心里，汪涵就是一面旗幟，他也自認(rèn)為有堅(jiān)守的責(zé)任。

無(wú)論公眾形象還是人緣兒，汪涵都好到不可思議。作為一名處在風(fēng)口浪尖上的公眾人物，他的負(fù)面新聞和爭(zhēng)議性幾乎為零。

平日里，汪涵喜歡擺弄古玩字畫、讀四書看佛經(jīng)。他熱愛傳統(tǒng)文化，把自己在鄉(xiāng)間的一處農(nóng)宅借給朋友做私塾，教授孩子傳統(tǒng)禮儀文化。他稱自己為“煙火神仙”，身處繁華，依然尋求寧?kù)o。

作為公眾人物，汪涵警惕掌聲和笑聲，也監(jiān)督和他同臺(tái)的年輕搭檔。在他看來(lái)，贊美可以放大你的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)也可以頑固你的缺點(diǎn)。

在臺(tái)上，他插科打諢、抖機(jī)靈耍嘴皮子取悅觀眾;在臺(tái)下，他嚴(yán)苛地告訴編導(dǎo)，雖然做的是娛樂(lè)節(jié)目，但對(duì)節(jié)目的認(rèn)知必須要“高級(jí)”。

現(xiàn)在的汪涵，在同事心里被期待成英雄，因?yàn)樗?jīng)常需要扮演救場(chǎng)的角色，無(wú)論是直播現(xiàn)場(chǎng)，還是在電視臺(tái)里。他否認(rèn)有英雄情結(jié)，在他看來(lái)，明知不可為而為之的人才叫英雄，自己的情懷要小且日常得多。

他說(shuō)，從小身體不好，十幾歲時(shí)就明白要活在當(dāng)下，因?yàn)?，只有此刻，才是真正屬于自己的時(shí)刻。

人物周刊：你曾說(shuō)，特別想要一個(gè)女兒，相比于女兒，有了兒子之后內(nèi)心有什么不一樣的感受嗎？

汪涵：說(shuō)這話的時(shí)候大概三十四五歲，那個(gè)時(shí)候也沒(méi)有孩子。我覺得一個(gè)男人不管你多大年紀(jì)，在沒(méi)有孩子之前，你都別說(shuō)自己成熟。有了小沐沐之后，就覺得只要孩子健康，不管是兒子還是女兒，都好，真的都好。把他抱在懷里的那一刻，你就覺得非常非常地奇妙。然后看到他一天天長(zhǎng)大，每天都追悔莫及，昨天為什么不多抱他一下？他叛逆期之后，你想抱他，他有可能一腳把你踢開。

人物周刊：內(nèi)心會(huì)有這么大變化？

汪涵：當(dāng)然當(dāng)然，我覺得小沐沐給我?guī)?lái)的變化極其之大，他讓我更加知道，責(zé)任啊，擔(dān)當(dāng)啊，付出啊。我跟樂(lè)姐（楊樂(lè)樂(lè)）說(shuō)，之前做這個(gè)工作，想通過(guò)努力成為眾人的偶像。但是接下來(lái)的日子，我想通過(guò)努力成為一個(gè)人的榜樣，就是成為小沐沐的榜樣。你的所有，都要為他去做一些調(diào)整，工作、生活、狀態(tài)，包括鍛煉身體。你想想看，我40歲有了小沐沐，等他10歲的時(shí)候，我已經(jīng)50歲了，我要陪他爬山，或者陪他打球，我還有沒(méi)有這個(gè)勁啊。

我要鍛煉身體，我要把自己狀態(tài)弄得很好，我要盡可能地給他多一些陪伴吧。

人物周刊：你第一眼見到他什么感覺？

汪涵：很干凈，特別干凈。醫(yī)生把他遞到我懷里，他就睜開眼睛瞄了我一下，我說(shuō)“哦，挺好，挺健康的”，就把他給了我岳母。我老是擔(dān)心樂(lè)姐在里面，因?yàn)槲覜](méi)進(jìn)產(chǎn)房，我擔(dān)心她一個(gè)人，這么長(zhǎng)的時(shí)間面對(duì)這樣的一個(gè)事情，會(huì)害怕或者是疼。

人物周刊：你為什么沒(méi)有在里面陪伴她？現(xiàn)在不都鼓勵(lì)丈夫陪伴生產(chǎn)嗎？

汪涵：醫(yī)生說(shuō)，“如果你進(jìn)去，一些年輕的助產(chǎn)士有可能會(huì)激動(dòng)，萬(wàn)一你在里面說(shuō)句話，大家笑了，手一抖，你兒子掉地下了怎么辦？我們可不負(fù)責(zé)。”（笑）

人物周刊：名人效應(yīng)還有這樣的副作用。（笑）

汪涵：因?yàn)槲以诤系臅r(shí)間很長(zhǎng)嘛，好多二十多歲的年輕的護(hù)士都是從小看著我們的節(jié)目長(zhǎng)大的。

人物周刊：你當(dāng)時(shí)沒(méi)有選私立醫(yī)院，這個(gè)讓我覺得很意外。在生孩子這件事上，你們公眾人物應(yīng)該很需要私密性空間吧。

汪涵：他們公眾人物需要。我從來(lái)沒(méi)有所謂公眾人物的負(fù)擔(dān)跟包袱。我們?nèi)サ哪莻€(gè)醫(yī)院在湖南乃至全國(guó)都非常非常好的一家醫(yī)院，雖然它是公立醫(yī)院，但是它非常好。北有協(xié)和，南有湘雅，大家都在那兒生，我們沒(méi)有什么跟別人不一樣的。而且離家里又很近，也很方便，醫(yī)生護(hù)士也很熟悉我。因?yàn)檫@么多年我給他們的生活帶去了些許快樂(lè)，他們會(huì)很好地照顧我們。我晚上陪夜時(shí)，幾個(gè)準(zhǔn)爸爸們們聊天，“生了嗎？男孩女孩？”

都睡不著覺嘛，一個(gè)可能比較激動(dòng)，第二，隔壁的小孩在吵嘛。我們就會(huì)跑過(guò)去看，那個(gè)過(guò)程很快樂(lè)，非?？鞓?lè)。

人物周刊：公眾人物的光環(huán)對(duì)你沒(méi)有束縛嗎？

汪涵：我就沒(méi)有公眾人物的自我意識(shí)，我也去超市買菜，也推個(gè)推車，也穿個(gè)趿拉板出去給汽車加油，我覺得這非常非常好，不會(huì)很累。

人物周刊：你說(shuō)希望成為小沐沐的榜樣，若干年之后，孩子提起你的時(shí)候，你希望他怎么評(píng)價(jià)你？

汪涵：挺靠譜的，挺負(fù)責(zé)的，對(duì)我媽媽特別好。

人物周刊：這點(diǎn)很重要？

汪涵：非常非常重要！然后做了一些挺牛B的事。

人物周刊：挺牛B的事，比如呢？

汪涵：我現(xiàn)在之所以做這個(gè)“響應(yīng)計(jì)劃”，其實(shí)就是希望在他的成長(zhǎng)過(guò)程中，跟著這些專家學(xué)者到鄉(xiāng)間去做有關(guān)語(yǔ)言的田野調(diào)查。告訴他，文化的根基到底在哪里？它從何而來(lái)？文化的聲音到底是什么樣？希望能夠?qū)λ悬c(diǎn)影響。

我希望能以學(xué)者的身份和這個(gè)世界告別

人物周刊：“響應(yīng)計(jì)劃”是你個(gè)人出資近五百萬(wàn)在做的公益項(xiàng)目，為什么做這件事情呢？

汪涵：后來(lái)他們幫我算了一下，五百萬(wàn)應(yīng)該不夠。就覺得好玩，有趣，應(yīng)該做。我一天到晚在節(jié)目里說(shuō)著各地的方言，為自己加分。我為方言做了什么？

人物周刊：就是簡(jiǎn)單的回饋之心？

汪涵：我還是希望自己的角色和身份有所轉(zhuǎn)變嘛，我40歲的時(shí)候考慮將來(lái)要以什么樣的身份跟這個(gè)世界告別？墓志銘上到底是寫“著名娛樂(lè)節(jié)目主持人”，還是寫點(diǎn)別的？我最大的愿望或者說(shuō)奢望，是將來(lái)自己能夠成為一個(gè)學(xué)者。

其實(shí)當(dāng)你讀的書越來(lái)越多的時(shí)候，你會(huì)越來(lái)越害怕，你會(huì)越來(lái)越覺得自己無(wú)知。就特別想拼命地再多去學(xué)習(xí)、了解，讓自己的內(nèi)心變得豐盈和充實(shí)。

人物周刊：一個(gè)公益項(xiàng)目，大多會(huì)看到很直接的受益人，“響應(yīng)計(jì)劃”最大的受益者是誰(shuí)呢？

汪涵：受益的是人類。我認(rèn)為，做任何事情都應(yīng)該把它放在一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間區(qū)域里面去考慮。我不知道別人如何，我反正特別想聽到清代的人，或者是魏晉南北朝時(shí)期的人，是怎么描述自己生活的。

人物周刊：這樣聽起來(lái)就很直觀、有趣了。

汪涵：非常非常有趣。我們之所以叫“響應(yīng)”，因?yàn)槟莻€(gè)“響”字，就是“鄉(xiāng)音”兩個(gè)字組成的。你看，古人已經(jīng)在告訴我們，鄉(xiāng)音才是最響亮的聲音。我覺得兩千年前、三千年前的人，有可能跟我們說(shuō)的是一樣的語(yǔ)音語(yǔ)調(diào)的話，想到這種連接，感覺還是挺浪漫的事。

我們太習(xí)慣用眼睛去看這個(gè)世界，很少很少有人用耳朵去聽這個(gè)世界。我們每個(gè)人的手機(jī)里面照片估計(jì)有兩三千張，音頻大多不會(huì)超過(guò)20條吧。

我的手機(jī)里音頻就超過(guò)20條。我經(jīng)常會(huì)跟我父親交談，我會(huì)把手機(jī)打開，錄我跟父親的聊天。很久很久以后再聽，想起那時(shí)候跟父親在哪年哪月的下午，聊過(guò)一個(gè)什么話題，有一種想哭的感覺，你會(huì)感覺到父親的聲音變蒼老了。

人物周刊：你在做的，是希望自己的名字能夠載入史冊(cè)的一件事情，可以這么理解嗎？

汪涵：主觀上這種想法不會(huì)特別強(qiáng)烈，就是興趣，很好玩。但是我想客觀上一定會(huì)是這樣，因?yàn)榈侥壳盀橹?，沒(méi)有人這么做嘛。最起碼沒(méi)有一個(gè)這么“膚淺”的娛樂(lè)節(jié)目主持人自己掏錢去做這個(gè)事情，起碼你做這個(gè)事情別人會(huì)覺得你丫有病吧。

人物周刊：“膚淺”的娛樂(lè)節(jié)目主持人，這是你對(duì)這個(gè)職業(yè)的看法嗎？

汪涵：自我調(diào)侃了。當(dāng)然也有一點(diǎn)，我覺得大家都很迷戀這種突如其來(lái)的觀眾對(duì)你的喜愛。在這種喜愛面前，也不夠冷靜，沒(méi)有想過(guò)這些東西為什么會(huì)來(lái)？到底會(huì)有多久？

你在臺(tái)上花枝招展、盡其所能，然后你就能夠博得大家的一些喜愛。魚本身的體質(zhì)的好壞決定于水，我們跟觀眾的關(guān)系其實(shí)就是魚和水的關(guān)系，整體的審美出現(xiàn)了一些狀況，整個(gè)整體的審美。

人物周刊：社會(huì)？

汪涵：對(duì)，對(duì)美的認(rèn)知出現(xiàn)了一些小問(wèn)題我覺得，當(dāng)然也不是說(shuō)所有的人。

人物周刊：你站在《天天向上》舞臺(tái)上的時(shí)候，所做的不是迎合觀眾嗎？

汪涵：最開始肯定是要迎合，迎合的目的是為了讓他們注意到，之后再想辦法去引導(dǎo)，最終的目的還是為了引導(dǎo)，就是告訴他們，這樣也可以，這樣更美，這樣更好。

人物周刊：你現(xiàn)在做到引導(dǎo)了嗎？

汪涵：在努力的過(guò)程當(dāng)中。做“響應(yīng)計(jì)劃”，讓更多的人愿意聯(lián)系我，愿意來(lái)幫我，我想這個(gè)就已經(jīng)起到了一定的作用。

人物周刊：這似乎不是娛樂(lè)主持人汪涵的事情，而是公眾人物汪涵的事情。

汪涵：對(duì)，但汪涵的標(biāo)簽還是娛樂(lè)節(jié)目主持人嘛。我希望大家不要因?yàn)槁殬I(yè)和別人給你貼的標(biāo)簽，你就只做這個(gè)標(biāo)簽貼給你的事情，不要讓這個(gè)標(biāo)簽把你的心給貼小了。

人物周刊：你曾說(shuō)，希望節(jié)目表達(dá)出來(lái)的是一種高級(jí)趣味。有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？

汪涵：我如果覺得這件事情我說(shuō)或者是我做很難受，我就幾乎不會(huì)在我的節(jié)目里面去體現(xiàn)。但是請(qǐng)注意，我用的是“幾乎”。

人物周刊：也不能夠絕對(duì)是嗎？

汪涵：對(duì)，因?yàn)槲耶吘惯€在臺(tái)里面。電視的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境現(xiàn)在非常非常地激烈，甚至是惡劣。沒(méi)有辦法，你的母體需要用這樣的方式去生存，在這樣的一個(gè)電視環(huán)境里面，你是這里面的一員。比如說(shuō)我們臺(tái)里做《我是歌手》《爸爸去哪兒》……《天天向上》必須要配合，要做《歌手之夜》、要做《爸爸之夜》、要做《男子漢之夜》，很多時(shí)候我自己是不希望的，我希望能夠做一些我感興趣的選題。

人物周刊：你可以拒絕啊，你現(xiàn)在有這樣的資本。

汪涵：但是這個(gè)資本是它給我的。我希望不要太過(guò)激，就是好吧，做就做吧，也不至于損壞到哪里去。一年畢竟有五十幾期節(jié)目，也不是期期都要配合臺(tái)里做宣傳。最起碼我還有自己的空間，還算是比較知足。

人物周刊：如果讓你用幾個(gè)詞形容你現(xiàn)在的人生狀態(tài)，你會(huì)選擇什么？

汪涵：幸福。

人物周刊：幸福是種什么感受？

汪涵：幸福就是很平靜，一切事情都在你的承受范圍之內(nèi)，很自然地發(fā)生。比如說(shuō)我這段時(shí)間感冒，不能抱孩子，因?yàn)闃?lè)姐說(shuō)隔離，但一切都在我可以承受的范圍內(nèi)。我也沒(méi)有病到要住院，也沒(méi)有看不見小沐沐，我遠(yuǎn)遠(yuǎn)地可以看到他，他還可以對(duì)著我笑。然后有一次這么愉悅的訪問(wèn)，而且是找到這么一個(gè)美好的地方，這一切都非常非常美好。

人之所以還在這個(gè)世界上活下去，是因?yàn)檫€相信美、追求美和擁有美。所以一定要在內(nèi)心對(duì)美有一種認(rèn)知、追求和相信。梁漱溟的父親問(wèn)年輕的梁漱溟，“這個(gè)世界會(huì)好嗎”，然后沒(méi)過(guò)幾天他就投湖自盡了，因?yàn)樗幌嘈胚@個(gè)世界還會(huì)好。我是覺得，我現(xiàn)在擁有美，我有那么好的太太、那么好的孩子，有一份穩(wěn)定的工作，可以給我?guī)?lái)這么豐厚的回報(bào)，大家似乎到目前為止還不討厭我。我把湖南的方言保存下來(lái)，然后送到博物館。一百年、五百年之后的湖南人，還可以聽到通過(guò)我的一點(diǎn)點(diǎn)努力保存下來(lái)的他們先祖的聲音，好浪漫，好美，太幸福了。

《易時(shí)間》是一檔深度人物訪談節(jié)目，由《南方人物周刊》高級(jí)主筆易立競(jìng)主持。遵循“不盲從、不迎合、不回避、不輕薄”的理念，重新打量每個(gè)被訪者。

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