真正能影響人們生活的還是公共藝術(shù)

東方藝術(shù)·大家：最初為什么會(huì)引進(jìn)“真實(shí)虛構(gòu)電影院”這個(gè)項(xiàng)目呢？

邱曉坤：真實(shí)虛構(gòu)電影院是去年3月份我去巴塞爾造訪策展人克勞斯·李特曼時(shí)，看到他的電影院模型，我覺得這個(gè)項(xiàng)目非常適合現(xiàn)在中國的國情，也可以跟觀眾有很好的互動(dòng)。在體驗(yàn)這個(gè)作品時(shí)，觀眾沒有對藝術(shù)的恐懼感，也不會(huì)覺得高不可攀。真實(shí)虛構(gòu)電影院是親民的，是沒有任何門檻的，而在藝術(shù)學(xué)術(shù)領(lǐng)域，無論就觀念還是創(chuàng)新，或是學(xué)術(shù)，都是一流的。親民的藝術(shù)項(xiàng)目并不是一定要觀眾覺得“看得懂”，那些民眾看得懂的比如中國的絕大部分城市雕塑，是沒有任何藝術(shù)價(jià)值可言的。

我在選擇這件作品，又在東莞作為第一站的時(shí)候，我想方孜選擇的前期的藝術(shù)項(xiàng)目，是要每個(gè)人在他們體驗(yàn)這件藝術(shù)品的時(shí)候，沒有必要有任何藝術(shù)和文化的背景，希望受眾可以去真實(shí)地體驗(yàn)，當(dāng)然每個(gè)人的體驗(yàn)可以不同，有的人可能覺得有意思，有的人可能覺得有哲理，也有的人覺得很新鮮。無論如何，真實(shí)虛構(gòu)電影院旨在給人們以新的感知，也希望人們會(huì)去思考自己，和他們?nèi)松?。我想，中國在這種類型的項(xiàng)目的推動(dòng)下，一點(diǎn)一點(diǎn)積累起對藝術(shù)的感覺，對于整個(gè)藝術(shù)的社會(huì)走向，是起到很積極的作用的。 其實(shí)藝術(shù)的根本就是對人生的思考，不論從任何一種狀態(tài)，和思維方式，都是由于某種藝術(shù)形式，從而對自我進(jìn)行反思。

東方藝術(shù)·大家：在項(xiàng)目合作的過程中有遇到什么困難和阻力嗎？

邱曉坤：當(dāng)然有困難，主要還是場地疏通方面的，但是還好東莞政府和各方面機(jī)構(gòu)還是比較支持，所以最后還是化險(xiǎn)為夷。

東方藝術(shù)·大家： 你認(rèn)為這種開放性的項(xiàng)目在國內(nèi)的被接受度怎樣？

邱曉坤：我認(rèn)為這種項(xiàng)目在國內(nèi)民眾的接受度應(yīng)該是比較高的。當(dāng)然任何一件比較前衛(wèi)和具有很高實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)品，爭議是不可避免的。品質(zhì)的把握完全在于引入項(xiàng)目的機(jī)構(gòu)，但是我們還是希望人們在此同時(shí)可以真正從藝術(shù)中攫取到養(yǎng)份，方孜引進(jìn)的項(xiàng)目目前來說是門檻很低的，但是在品質(zhì)上是絕不妥協(xié)的。只要人們愿意去靜下心來，抱著開放的態(tài)度，愿意去理解和體驗(yàn)，我想他們是可以從中得到很多啟發(fā)的。

東方藝術(shù)·大家：你認(rèn)為類似“真實(shí)虛構(gòu)電影院”這種項(xiàng)目，是未來藝術(shù)發(fā)展的一種趨勢嗎？

邱曉坤：公共藝術(shù)的本意就是全民參與，只是在公共藝術(shù)這個(gè)定義上，很多人，包括國外的機(jī)構(gòu)對于公共藝術(shù)的理解和品質(zhì)的衡量都是良莠不齊。 公共藝術(shù)在國內(nèi)起步是很晚的，很多機(jī)構(gòu)和設(shè)施也不齊全，政府對此認(rèn)識(shí)也很低，人們對此的整體的藝術(shù)知識(shí)匱乏，很多程度上還是受到俄羅斯或者共產(chǎn)主義影響下的具象城市雕塑，其品質(zhì)稱不上裝飾，更不用說是藝術(shù)了。 我個(gè)人認(rèn)為公共藝術(shù)在中國的藝術(shù)前期發(fā)展來看是重要的，而且是合適的。 因?yàn)槲覀儑覍τ谑裁词撬囆g(shù)理解很少。5000年文明的璀璨藝術(shù)精髓并沒有得到很好的傳承。人們對于真正藝術(shù)的理解普遍是很低的。其實(shí)藝術(shù)是沒有國界和形態(tài)之區(qū)別，在最高的精神領(lǐng)域，所有的藝術(shù)都是在此高度上，只是用不同藝術(shù)語言來表達(dá)而已。中國沒有經(jīng)過西方從文藝復(fù)興到當(dāng)代藝術(shù)一次又一次的革命，從而奠定了當(dāng)今的當(dāng)代藝術(shù)，這些都是有很深厚的傳承，不是突然來了個(gè)當(dāng)代藝術(shù)。中國是從幾千年的水墨，這已經(jīng)達(dá)到巔峰的藝術(shù)形式，一路往下走，在喪失中國自信心的同時(shí)盲目去崇拜西方的，俄羅斯的，然后突然來了個(gè)中國當(dāng)代藝術(shù)。這樣的沒有血統(tǒng)傳承的語言，就像一個(gè)領(lǐng)養(yǎng)的外國孩子，需要很長時(shí)間的磨合。剛剛感覺有點(diǎn)意思的時(shí)候又被金融綁架了。這樣的環(huán)境如何適合真正的藝術(shù)成長？就像大眾，對于多數(shù)藝術(shù)展覽和美術(shù)館是不會(huì)去問津的。一是中國沒有這樣的美學(xué)教育，二是中國人從古至今就沒有去美術(shù)館的習(xí)慣，美術(shù)館是外來詞，中國以前沒有。所以雖然現(xiàn)在美術(shù)館好像變成了時(shí)尚的地方，附庸風(fēng)雅的人群倒也是絡(luò)繹不絕。 但是真正能影響人們生活的還是公共場所的公共藝術(shù)。因?yàn)楣矆鏊亲铋_放和有力的對話場所，人們不需要花錢，不需要階層，就可以欣賞到藝術(shù)，和藝術(shù)互動(dòng)。當(dāng)然公共藝術(shù)目前在國內(nèi)即使是國外也是品質(zhì)不一。以為在公共場所立了一個(gè)東西就是公共藝術(shù)了。所以這個(gè)話題還要回到藝術(shù)品質(zhì)的根本。這要看有能力引進(jìn)藝術(shù)項(xiàng)目的同時(shí)，此機(jī)構(gòu)對藝術(shù)是如何看待的，有沒有這樣修養(yǎng)，教育背景，渠道和眼光。

東方藝術(shù)·大家：關(guān)于未來，方孜國際還會(huì)引進(jìn)一些其他類型的項(xiàng)目嗎？

邱曉坤：我們認(rèn)為任何一個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)，是要有對國家和民眾的使命感。最最根本的品質(zhì)是對藝術(shù)品質(zhì)的把握。沒有這點(diǎn)，對于公眾還是社會(huì)是有百害而無一利。因?yàn)樗诎汛蟊妼徝酪蝈e(cuò)誤的放向。方孜的觀點(diǎn)就是寧愿不做，也不可以做這樣的藝術(shù)項(xiàng)目。

藝術(shù)在國內(nèi)近幾年的發(fā)展?fàn)顩r來看，一直都是以“藏家”，投機(jī)者，拍賣，畫廊，形成的怪圈，普通人覺得藝術(shù)離他們太遙遠(yuǎn)，太昂貴，即便是有錢人，也覺得不是他們的生活范疇，就算是藏家，也大部分是以投資，炒作來操控藝術(shù)，喜歡藝術(shù)的人是很小的一個(gè)圈子。而懂藝術(shù)的人又是屈指可數(shù)。面對全國上下的這種情況，方孜絕不會(huì)去做那些本來就和藝術(shù)本質(zhì)背道而馳的市場操控。對于每一個(gè)方孜引進(jìn)的項(xiàng)目，在藝術(shù)品質(zhì)上必須是一致的。

公共藝術(shù)會(huì)是方孜的主要項(xiàng)目，但是也會(huì)做一些其他種類形式的藝術(shù)項(xiàng)目介入。比如說全球性的藝術(shù)專家研討會(huì)和公眾性很強(qiáng)的藝術(shù)項(xiàng)目。方孜獨(dú)特的國際資源可以和國內(nèi)做很好的橋梁。當(dāng)然，我們并不會(huì)只引進(jìn)國際藝術(shù)，我們也希望把中國藝術(shù)家和世界資源相結(jié)合，比如說我們今年6月份就會(huì)帶兩位傳統(tǒng)水墨藝術(shù)家去參加一個(gè)獨(dú)立的藝術(shù)巴塞爾項(xiàng)目。以后這樣的機(jī)會(huì)還是會(huì)有很多的。 總之，方孜的發(fā)展不限于國界，也不限于形式，但是藝術(shù)品質(zhì)是我們的血液，我們追求的純粹的精神領(lǐng)域是不容動(dòng)搖的。