她在說 陳文茜：任何時代都是禮物

我們這時代的年輕人，大概都曾在某個時刻發(fā)出這樣的感慨：恨不生活在那個時代。

恨不生活在1980年代，那時大家文藝，“大神”都曾在那時恣意;恨不生活在1990年代，那時大家下海，鑄造了無數(shù)金色的神話;甚至再早一點也好，“包辦”也有愛情，沒人開口就是房子車子……然而事實真的是那樣么？然而，誰又能拒絕自己的時代？

但也許，可以有另一個角度。

陳文茜這個名字，從來都不該只是傳媒人的“高山”，也不該僅僅因為經(jīng)歷的傳奇就只被視為傳奇?？纯催@些年她做的事，除了不斷地突破自己，更多是在與年輕人交流。她說：經(jīng)濟大衰退、全球體制失靈，這些“樹”不在了，但那也不要緊。因為任何時代都是禮物。

即使，是她年輕時的臺灣。

屬于青年陳文茜的那個臺灣，是美國剛剛與新中國正式建交，臺灣的富人們幾乎全數(shù)移民?！帮L(fēng)雨飄搖、政治動蕩、言論管制”……那個大時代里小小的她，也因為無法忍受做“外商的幫兇”出走律師樓，跑去參與反對活動又因此被家人斷絕往來，入職三個月就升為報紙主編卻被流言困擾……

但她回想起那時“仍然很甜美”。

“青春就是用來吃苦的。年輕時不去爬高山，到中年會無力。”所以，即使是以金融海嘯做背景的青春，經(jīng)濟大洗牌過后不就是新產(chǎn)業(yè)崛起？她說“每件事都有陰陽兩面，每一次經(jīng)濟災(zāi)難，都會淘汰一些東西，也都會清出一片土地。問題不是你所在的時代，而是你自己的本事。面對這個時代，每個人的答案都不相同，但人的生命里總會有禮物?！?h3>把它們和自己放在更好的坐標(biāo)里

CUTE：您之前對大陸年輕人的了解都是經(jīng)由哪些渠道？對他們又有什么樣的看法？這一次大陸之行，有哪些新的見聞和想法？

陳文茜：每年我都會在大陸參加很多活動，在活動中看到的這些年輕人，他們更渴望知道世界是什么樣子，有強烈的企圖心和渴望。他們關(guān)心的問題更多是自己的就業(yè)，現(xiàn)場會有一些情緒性的發(fā)言和辯論。對于金融海嘯前后的高房價，大多數(shù)年輕人不知緣由，他們不知道自己的處境，也沒人告訴他們這是為什么，他們的看法會比較偏激、片面。在最近的活動現(xiàn)場，我聽到了這樣的故事，為了讓孩子留在北京，父母、祖父母賣掉了房子?！胺績r”已經(jīng)是各個層面的問題。但我的想法是，生命的追逐不該只是房子，而應(yīng)該是更多內(nèi)心的東西。雖然中國人都會受“安居樂業(yè)”想法的影響，但這種需求是“現(xiàn)實”也是陷阱。我希望能提供一個不太一樣的角度。不妨試想一下，如果青年巴菲特生活在今天的中國，他不會買房子。這是歷史的炒作，而它一定會被修正，之前的歷史經(jīng)驗已經(jīng)告訴我們了，這大概需要六七年或十年左右的時間。這背后是復(fù)雜的金融問題，這一段是歷史的“神經(jīng)病階段”，但這是總會有的一個過程。

CUTE：在這樣的“大時代”下，普通人能做些什么？歷史上曾面對類似狀況的年輕人是怎么做的？

陳文茜：經(jīng)濟大蕭條的時候，巴菲特是送《紐約時報》和《華爾街日報》的報童。這兩份報紙對很多問題的看法完全相反，巴菲特每天送報前都會看、會思考，也會觀察什么樣的家庭會定哪一份報紙。這也許就是他的起點，因為直到現(xiàn)在，巴菲特的公司還會每年舉行丟報紙比賽。

海明威最好的年紀(jì)都在戰(zhàn)地，他的青春就是一場空，戰(zhàn)爭中活下來的年輕人，回來后大多也只能在高原上種土豆。但在那樣蒼白的年代里，海明威寫出了偉大的作品。我是說，堅持夢想、仔細(xì)觀察，學(xué)習(xí)、積累，任何時代都是禮物。即使對于做很多事而言，現(xiàn)在的確不是好的時機，但一個時代也總有它的需求，就像即使在這個時代，也有阿里巴巴、亞馬遜。

大時代里有各種災(zāi)難，會挫傷每個人，我們無法回答，即使回答也無法面對。即使抗?fàn)?，很多時候抗?fàn)幍某霭l(fā)點也不是議題，而是黑洞。當(dāng)大時代的災(zāi)難來臨，串聯(lián)、風(fēng)潮或者其他，訴說的其實是每個人心中的黑洞，而這種訴求、控訴，對“時代的改變”意義很小。我們能做的只是面對人性，回答好時代的問題，不虛耗自己的青春。

CUTE：這需要怎樣的素質(zhì)或者哪些必要的知識背景？能給大家一些推薦么？

陳文茜：需要內(nèi)心有信念以及看問題更好的坐標(biāo)。在這個時代，應(yīng)該在左手邊放一本歷史書，在過往中尋找答案，在對面放一本時事的書，在右手邊放一本“雞湯”，當(dāng)情感遇挫時可以得到安慰。

我很愛看人物傳記，包括亞歷山大、丘吉爾、漢娜·阿倫特等等重要的歷史人物的，把他們當(dāng)做朋友，試著與他們同行，看看不同階段的他們在做什么。年輕人看看傳記，能看到自己的生命。然后是歷史類，看史景遷筆下的中國歷史，從全球、從西方，對比著看你自己的歷史。還有齊邦媛的《巨流河》，我的老師艾瑞克·霍布斯鮑姆（Eric Hobsbawm）的《20世紀(jì)解釋》《極端的年代》。

看過這些你會發(fā)現(xiàn)，我們現(xiàn)在說的很多話，與100年前都一樣。在歷史的對照里再去看你的問題，是把它們和自己放在了更好的坐標(biāo)里，而不是像現(xiàn)在的很多評論，因為知識背景很弱，說出來就只是一時很爽。

CUTE：您之前對大陸年輕人的了解都是經(jīng)由哪些渠道？對他們又有什么樣的看法？這一次大陸之行，有哪些新的見聞和想法？

陳文茜：每年我都會在大陸參加很多活動，在活動中看到的這些年輕人，他們更渴望知道世界是什么樣子，有強烈的企圖心和渴望。他們關(guān)心的問題更多是自己的就業(yè)，現(xiàn)場會有一些情緒性的發(fā)言和辯論。對于金融海嘯前后的高房價，大多數(shù)年輕人不知緣由，他們不知道自己的處境，也沒人告訴他們這是為什么，他們的看法會比較偏激、片面。在最近的活動現(xiàn)場，我聽到了這樣的故事，為了讓孩子留在北京，父母、祖父母賣掉了房子?！胺績r”已經(jīng)是各個層面的問題。但我的想法是，生命的追逐不該只是房子，而應(yīng)該是更多內(nèi)心的東西。雖然中國人都會受“安居樂業(yè)”想法的影響，但這種需求是“現(xiàn)實”也是陷阱。我希望能提供一個不太一樣的角度。不妨試想一下，如果青年巴菲特生活在今天的中國，他不會買房子。這是歷史的炒作，而它一定會被修正，之前的歷史經(jīng)驗已經(jīng)告訴我們了，這大概需要六七年或十年左右的時間。這背后是復(fù)雜的金融問題，這一段是歷史的“神經(jīng)病階段”，但這是總會有的一個過程。

CUTE：在這樣的“大時代”下，普通人能做些什么？歷史上曾面對類似狀況的年輕人是怎么做的？

陳文茜：經(jīng)濟大蕭條的時候，巴菲特是送《紐約時報》和《華爾街日報》的報童。這兩份報紙對很多問題的看法完全相反，巴菲特每天送報前都會看、會思考，也會觀察什么樣的家庭會定哪一份報紙。這也許就是他的起點，因為直到現(xiàn)在，巴菲特的公司還會每年舉行丟報紙比賽。

海明威最好的年紀(jì)都在戰(zhàn)地，他的青春就是一場空，戰(zhàn)爭中活下來的年輕人，回來后大多也只能在高原上種土豆。但在那樣蒼白的年代里，海明威寫出了偉大的作品。我是說，堅持夢想、仔細(xì)觀察，學(xué)習(xí)、積累，任何時代都是禮物。即使對于做很多事而言，現(xiàn)在的確不是好的時機，但一個時代也總有它的需求，就像即使在這個時代，也有阿里巴巴、亞馬遜。

大時代里有各種災(zāi)難，會挫傷每個人，我們無法回答，即使回答也無法面對。即使抗?fàn)帲芏鄷r候抗?fàn)幍某霭l(fā)點也不是議題，而是黑洞。當(dāng)大時代的災(zāi)難來臨，串聯(lián)、風(fēng)潮或者其他，訴說的其實是每個人心中的黑洞，而這種訴求、控訴，對“時代的改變”意義很小。我們能做的只是面對人性，回答好時代的問題，不虛耗自己的青春。

CUTE：這需要怎樣的素質(zhì)或者哪些必要的知識背景？能給大家一些推薦么？

陳文茜：需要內(nèi)心有信念以及看問題更好的坐標(biāo)。在這個時代，應(yīng)該在左手邊放一本歷史書，在過往中尋找答案，在對面放一本時事的書，在右手邊放一本“雞湯”，當(dāng)情感遇挫時可以得到安慰。

我很愛看人物傳記，包括亞歷山大、丘吉爾、漢娜·阿倫特等等重要的歷史人物的，把他們當(dāng)做朋友，試著與他們同行，看看不同階段的他們在做什么。年輕人看看傳記，能看到自己的生命。然后是歷史類，看史景遷筆下的中國歷史，從全球、從西方，對比著看你自己的歷史。還有齊邦媛的《巨流河》，我的老師艾瑞克·霍布斯鮑姆（Eric Hobsbawm）的《20世紀(jì)解釋》《極端的年代》。

看過這些你會發(fā)現(xiàn)，我們現(xiàn)在說的很多話，與100年前都一樣。在歷史的對照里再去看你的問題，是把它們和自己放在了更好的坐標(biāo)里，而不是像現(xiàn)在的很多評論，因為知識背景很弱，說出來就只是一時很爽。

CUTE：梁文道、竇文濤還有其他人，很快就會在大陸推出新的視頻節(jié)目，您是否也有相關(guān)的計劃？

陳文茜：我的人生不做重復(fù)的事，到一個年齡，換一條跑道，每個階段一個夢，到一個階段就喊停。我現(xiàn)在60歲了，想去旅行、寫作，去丘吉爾故居，去和他“對話”，寫很好的東西。

CUTE：之前看您的個人經(jīng)歷，您不斷在“轉(zhuǎn)型”而且每一次都很成功，這背后有怎樣的思考、勇氣和準(zhǔn)備？

陳文茜：其實還是“舍得”。在一個行業(yè)里辛苦地經(jīng)營三四年，就應(yīng)該已經(jīng)能看到前景，但對于大多數(shù)人來說，無論窮、富、有、無，都舍不得。

我離開電視臺的時候，李敖都說“你會后悔”，但他連飛機都不敢坐！如今我閱讀丘吉爾、去走他走過的路、去寫很好的東西，我的人生因此有光彩。

人生最怕停滯、猶豫，沒差別也沒當(dāng)下，今天、明天、后天都一樣……最可怕的就是這樣“挨”。所以我想清楚了就會去做。我寫書不關(guān)心銷量，當(dāng)然我也有這樣的條件，做什么都有人去埋單。

CUTE：但大多數(shù)人沒有這樣的條件。大多數(shù)人有很多后顧之憂。

陳文茜：我也不是一直一帆風(fēng)順，以前也沒有人為我埋單，但我會選擇去說服他。臺灣以前沒有時政經(jīng)濟節(jié)目，我想做就要去說服我的老板。他擔(dān)心收視，我就主動和他說，這檔節(jié)目我只要我當(dāng)時1/4的酬勞，這才做起來。到后期這個節(jié)目很火（直到現(xiàn)在它仍然是收視最高的節(jié)目），我的酬勞也只是漲到1/2，其他的用在找好的記者上。所以無論是誰，轉(zhuǎn)換跑道的時候，總會有這樣那樣的犧牲。

CUTE：您一直很清楚自己要什么，但還有很多人為了抓住時代的“機遇”，放棄了自己的特質(zhì)，去讀商、讀法，對這種情況您又怎么看？

陳文茜：如果從收入角度看我現(xiàn)在的轉(zhuǎn)型，其實也是失敗的，寫書賺的錢與做電視臺不能比。

但人就是要有喊停的能力。賺錢賺到差不多夠了，就要把該經(jīng)歷的經(jīng)歷完。不然，人就像跑步機、印鈔機，這不一定錯，但只能說是很平凡的人。人只有做自己才算真的成功、真的受到肯定，也會更快樂?；钤谏鐣男枰锸呛芸杀?，用自己生存的意義成就社會的風(fēng)向，不能說錯，但就是很平凡的人生。而我知道我會的、我要的、該做的，我覺得自己的生命很有價值，否則的話，我自己也不欣賞自己。

CUTE：我們的讀者多是剛剛從大學(xué)校園里步入社會的年輕女性，您對這樣的她們有哪些建議么？

陳文茜：之前在臺北的一場活動里，我和一個護理系的學(xué)生說，年輕人要有國際的眼光，可以用兩年時間去旅行。我建議她去三個地方，一是剛果，看看那里的人的生命、生存、生活?？纯茨抢锏呐?，之前在戰(zhàn)亂中被性侵、被割掉陰蒂再不會有性高潮的女人，戰(zhàn)后她們安慰自己的方式，是給自己種大片大片的玫瑰花園，從美中重新找到生命力。然后去紐約，從世界霸權(quán)的中心再去看你自己的問題，看看那里的年輕人，在用什么樣的方式回答他們所面對的時代?？纯础笆澜绲囊曇啊?，你的那些問題，他們又是如何看。最后去英國，看看18和19世紀(jì)驕傲的征服者，是怎么敗下來、如何會被屠殺，去重建歷史觀、人生觀。然后你再回到臺灣，到時候，你的眼光是“無國界”的，不會再有自憐自艾，很多東西，比如“愛”，也少了很多的界限。