專家訪談

教育落后于社會發(fā)展是普遍現(xiàn)象

楊東平，北京理工大學(xué)教育研究院教授、博導(dǎo)，國家教育咨詢委員會委員，國家考試指導(dǎo)委員會委員，中國陶行知研究會常務(wù)副會長，21世紀教育研究院院長，自然之友理事長。

《教育》記者：教育在社會發(fā)展中衍生出很多的問題，您怎么看？

楊東平：教育在于幫助人發(fā)現(xiàn)和實現(xiàn)自我。教育的本質(zhì)是什么？是一棵樹搖動另一棵樹，一朵云推動另一朵云，一個靈魂喚醒另一個靈魂。教育的本質(zhì)是非常人文化的，一點都不功利。它是一種啟蒙，一種喚醒，一種打開，一種點燃，是培育豐富的內(nèi)心世界，提高他的精神高度，對學(xué)生進行人格養(yǎng)成的教育，而知識教育只是它較小的一部分;但是，這樣的概念在我們很多老師當中是非常稀有的。

盡管很多學(xué)校的各種規(guī)定規(guī)章，把育人為本等口號喊得非常響亮，但教學(xué)過程還是依靠考試和分數(shù)，是以學(xué)科教學(xué)為主，沒有把人格養(yǎng)成放到核心位置?，F(xiàn)在教育偏離了教育本質(zhì)，培養(yǎng)出的只是一些考試機器、科技怪人、經(jīng)濟動物——用錢理群的話說是精致的利己主義者，卻丟棄了我們珍貴的文化傳統(tǒng)。出現(xiàn)這些問題根本原因在于我們的教育太功利化了。不過，我們也要看到，這是一個成熟的社會和教育必經(jīng)的階段，教育落后于社會發(fā)展是全世界普遍存在的現(xiàn)象。

《教育》記者：為什么說教育落后社會發(fā)展是普遍現(xiàn)象？

楊東平：因為教育是在為未來培養(yǎng)人才，可是沒有人確切知道未來社會究竟會是什么樣，需要什么樣的人才。這就是教育內(nèi)在的挑戰(zhàn)和矛盾。只是中國尚在現(xiàn)代化的進程中，這個矛盾暫時比較突出罷了。

《教育》記者：與現(xiàn)代社會契合的教育又該怎樣？

楊東平：中國式教育與一些發(fā)達國家最大的區(qū)別，在于背后的教育哲學(xué)。我們目前的學(xué)校教育以數(shù)理化等學(xué)科知識為主，是一種“學(xué)科中心”的教育模式。而西方在20世紀初經(jīng)過杜威進步主義教育運動改造之后，已經(jīng)超越了這種模式，提倡“兒童中心”，即教育圍繞青少年成長的實際需要來組織教學(xué)，而不是死板的知識。在1918年美國改革中等教育設(shè)定的教育目標里，智育只占七分之一。如果我們承認，教育不是培養(yǎng)考試機器，是為了塑造一個合格的公民和健全的“人”， 那么道德、家庭倫理、健康、人際交往、公民的權(quán)利和義務(wù)等方面，才是更需要孩子們?nèi)フ莆盏?。這也就是我們的學(xué)校教育為什么在社會發(fā)展中的交叉中會出現(xiàn)這么多的問題。社會真正需要的教育和學(xué)校提供的教育是不匹配的。

《教育》記者：如何理解社會對教育的熱情？

楊東平：有教育熱情與教育能不能興國是兩回事。能否興國，關(guān)鍵在于教育滿足社會需要的程度。經(jīng)過百年的新舊交替，中國現(xiàn)在的教育體系，表面看來已十分“現(xiàn)代化”，實用科目成為主體，教育內(nèi)容遠離了傳統(tǒng)文化。但它的精神實質(zhì)，并沒有同步轉(zhuǎn)型，“傳統(tǒng)的幽靈”依然在徘徊。如學(xué)校與社會脫離、崇尚書本知識、忽視動手實踐、鄙視職業(yè)教育等。生產(chǎn)率的提高、社會的發(fā)展，有賴于每個人對自己才能的創(chuàng)造性的發(fā)揮，它不是靠死記硬背的書本知識堆積而成，更有賴于融會貫通地運用、腳踏實地地實踐以及異想天開地創(chuàng)新。這恰恰是我們教育的軟肋。缺乏創(chuàng)造性和實用性的教育，無論吸引多少人投身其中， 為社會、經(jīng)濟、科技發(fā)展的貢獻還是比較低的。

校園不能讓位于樓盤

熊丙奇，21世紀教育研究院副院長，中國高校校報協(xié)會副會長，上海市高校校報研究會理事長。

《教育》記者：近年來，多地曾經(jīng)的校園已被迫讓位于樓盤，被高檔住宅、商業(yè)設(shè)施填滿，您如何看待這個現(xiàn)象？

熊丙奇：這早已不是什么新話題。在2005年前后，我國一些學(xué)校，就因?qū)W校陷入債務(wù)危機，而打起置換處于黃金地塊的老校園的主意。而近年來，各地都存在將校園遷出市中心，到郊區(qū)去辦學(xué)，把原有校園用于開發(fā)房地產(chǎn)、發(fā)展商業(yè)的情況。主事者的理由，是為了讓學(xué)校獲得更大的發(fā)展空間。但令人疑惑的是，有的學(xué)校原本在市中心的面積已足夠，遷到郊區(qū)的校園，還沒有市區(qū)校園占地面積大。就算老校園空間不足，也應(yīng)該是想辦法解決問題，而不是本末倒置將學(xué)校遷走。

《教育》記者：“不良置換”會帶來哪些問題？

熊丙奇：老校園的置換，或搬遷，都存在以下幾方面問題：老校園是一所學(xué)校校園文化的發(fā)源地，承載著所有校友的記憶。在國外，很多學(xué)校的校舍有上百年，甚至幾百年的歷史，走進校園，就能感受到學(xué)校悠久的歷史。不要說校園搬遷，就是改建校園的建筑物，都是一件廣泛聽取師生、校友的大事。校園的搬遷，給師生學(xué)習(xí)、工作、生活帶來不便，政府、學(xué)校在布置搬遷時，也未充分考慮搬遷后的學(xué)校管理，產(chǎn)生很多后遺癥。比如，近年來，有一些地方在郊區(qū)興建大學(xué)城。由于大學(xué)城周邊生活不方便，很多教師家在市區(qū)，每天老師就坐校車往還學(xué)校和市區(qū)，每到下午下班時，大多老師都乘校車離開，只剩下學(xué)生，這讓教師與學(xué)生的共同生活成為奢談，嚴重影響校園文化建設(shè)，讓城市的教育、文化氣息越來越淡，只見商業(yè)與利益。老校園的置換、搬遷，鮮有不遭到師生反對的，甚至爆出教師停課、下跪護校的新聞。有的地方政府根本不顧師生的意見，強制推進，他們的理由是，師生不顧大局，不著眼長遠，不理解學(xué)校辦學(xué)的困境。當然，也有一些政府部門，在媒體介入報道后，做出聽取師生意見的姿態(tài)，延遲搬遷或調(diào)整方案。

《教育》記者：面對社會發(fā)展帶來的新問題應(yīng)該怎么做？

熊丙奇：解決學(xué)校辦學(xué)經(jīng)費，拓寬學(xué)校辦學(xué)空間，這是地方政府的重要理由;但很多時候根本站不住腳，真正的原因是把校園賣出去掙錢。學(xué)校舉債辦學(xué)，需要靠置換老校園來籌資，這本就不合理。一方面，依照法律，舉辦者應(yīng)保障學(xué)校投入。作為公益性的事業(yè)單位，學(xué)校不能舉債;因為學(xué)校無盈利收入還債，要舉債，應(yīng)該由政府（或舉辦者）舉債。另一方面，同樣依照法律，教育用地的用途不得隨意變更，變更用途必須經(jīng)過審批。再有，學(xué)校辦學(xué)不能盲目擴大規(guī)模，因擴大規(guī)模導(dǎo)致原有校舍不夠、，征地蓋樓導(dǎo)致學(xué)校舉債的問題，或可避免。

即使學(xué)校確實存在生存空間狹窄的問題，也應(yīng)該就建設(shè)新校區(qū)，是否保留老校園，怎樣在新校區(qū)傳承學(xué)校的傳統(tǒng)和文化，建設(shè)新校區(qū)后的學(xué)校管理等問題，聽取師生的意見。我國各地學(xué)校的搬遷，幾乎都由行政部門拍板，事先根本不聽學(xué)校老師和學(xué)生的意見，甚至可能因領(lǐng)導(dǎo)一句話，學(xué)校就被納入搬遷的范圍。有的地方只是在領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)拍板后再聽意見，聽意見只是形式。這是校園搬遷最大的問題。教育法所要求的必須對學(xué)校設(shè)置、選址進行科學(xué)規(guī)劃，被一些領(lǐng)導(dǎo)置之不顧，而用領(lǐng)導(dǎo)意志代替學(xué)校規(guī)劃。不僅教育規(guī)劃如此，整個城市發(fā)展規(guī)劃都是如此，于是出現(xiàn)有的學(xué)校剛建好一年，尚未投入使用，又面臨搬遷的問題，因為城市規(guī)劃又變了。

按照國家教育規(guī)劃綱要，重大教育決策必須公開征求意見;學(xué)校辦學(xué)應(yīng)實行民主管理。校園搬遷，無疑屬于重大教育決策，因此必須公開征求意見，包括所有市民，以及具體學(xué)校師生的意見。只有把民意納入教育決策，才能對行政權(quán)力形成制約，防止行政與利益因素對辦學(xué)的干擾。

家庭教育是學(xué)校教育的有效補充

程方平，中國人民大學(xué)教育學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，兼什剎海書院副院長。從事教育史、比較教育、教師教育、教育管理等研究30多年，曾在中國教育科學(xué)研究院高等教育、比較教育、教育與人力資源研究部（包括高等教育研究中心和職成教研究中心）任研究員、部門主任。

《教育》記者：面對當前社會發(fā)展帶來的學(xué)教教育問題，您認為我們應(yīng)該持怎樣的觀點？

程方平：中西教育的一個重要區(qū)別：中國的老師總是說關(guān)注你的短板;美國老師總是說發(fā)現(xiàn)和強化你最粗的神經(jīng)，做最好的自己。西方教育關(guān)注的不是短板而是長板，是發(fā)展學(xué)生的個性和特長。教育不是灌水，古今優(yōu)秀人才都是個性突出，在某一方面有強烈的興趣，而且往往“偏科”。我們很多高中生考大學(xué)時不知道自己喜歡什么、想學(xué)什么，老師家長建議學(xué)什么就學(xué)什么。大學(xué)畢業(yè)了，還是不知道自己該干嘛，這很失敗。

要特別強調(diào)家庭教育，有本書叫《好媽媽勝過好老師》，發(fā)行了300萬冊。為什么說好媽媽或者好家長勝過好老師呢？這個問題每個人都要深思。因為家長是孩子的第一任教師和永久的教師，孩子是看著父母的身影長大的，家長的教育功能是學(xué)校無論如何都不能取代的。一個非常普遍的現(xiàn)象，在最缺乏教育資源的鄉(xiāng)村，最好的學(xué)生往往都是老師的孩子。這個老師可能學(xué)歷也很低，也沒有什么教育方法，但這種家長主要是身教——至少不是天天打麻將，晚上要批改作業(yè)吧，要坐燈下備課吧，這就是對孩子的教育。這種身教的力量從學(xué)術(shù)角度講，我們稱之為文化資本的傳遞，你的家庭文化氛圍會傳遞到下一代。學(xué)校教育解決不了的問題，只能是依靠家庭教育來解決。

《教育》記者：家庭教育應(yīng)該怎么做？

程方平：家長應(yīng)該破除起跑線上的恐懼。今天的家長一定要有一顆強大的平常心，不要為商業(yè)蠱惑所困擾，不要為攀比所困擾，堅持常識，把兒童當兒童，淡化早教熱、培訓(xùn)熱、分數(shù)崇拜、名校崇拜。現(xiàn)在人人都這么做，不這么做的人就非?；炭?，覺得是不是落伍了，被淘汰了。實際上，孩子的健康、人格、個性、興趣、好奇心、想象力、閱讀等比那些東西重要得多，而這些事情很大程度上靠家長。家長要時刻謹記，社會問題的產(chǎn)生歸根到底是由社會中的人帶來的。只有社會中的人不再功利，我們的學(xué)校教育才能少一些新問題。