中美新型大國關系是既合作又競爭的關系
——美國美利堅大學趙全勝教授訪談錄

陶季邑

(暨南大學社會科學部,廣東 廣州 510632)

中美新型大國關系是既合作又競爭的關系
——美國美利堅大學趙全勝教授訪談錄

陶季邑

(暨南大學社會科學部,廣東 廣州 510632)

美國美利堅大學趙全勝教授是海外知名學者,主要研究比較政治學與國際關系。趙全勝教授認為,中國全面建成小康社會、全面深化改革、全面依法治國、全面從嚴治黨這“四個全面”戰(zhàn)略布局成為新一屆中共中央領導集體在新時代如何治國理政方面的新綱領,帶有指標上的意義,使當前和今后一個時期國家主攻方向和奮斗目標更加清晰。他還認為,中美新型大國關系是兩國既合作又競爭的關系。戰(zhàn)爭沒有贏家,維持穩(wěn)定與和平需要擁有智慧與妥協(xié)兼?zhèn)涞耐饨徊呗浴Ｖ灰忻纼蓚€成熟大國拿出誠意、理性、智慧和決心,就一定能構建起相互尊重、合作共贏的新型大國關系。

中美關系;四個全面;南海問題;趙全勝;訪談;國際關系

趙全勝教授通過“文革”后第一屆高考(77級)進入北京大學國際政治系,1981年前往美國加州大學伯克利分校政治系攻讀碩士和博士學位,并于1982年和1987年分別獲得碩士和博士學位。接著在哈佛大學從事為期一年的博士后研究。之后多年兼任哈佛大學費正清東亞研究中心研究員(research associate)。長期在位于美國首都華盛頓的美利堅大學(American University,私立大學)國際關系學院(School of International Service)地區(qū)比較研究系(Faculty of Comparative and Regional Studies)任教,1998年晉升為教授,并于1999-2008年間連任三屆系主任,長期兼任該校亞洲研究中心(后改為委員會)主任。

趙全勝教授的主要研究領域為比較政治學和國際關系,側重于亞太地區(qū)。他已發(fā)表學術論文上百篇,出版專著十余部。其代表性的專著有兩部:一部是《解讀中國外交政策》(Quansheng Zhao,Interpreting Chinese Foreign Policy:The Micro-Macro Linkage Approach.Oxford,Hong Kong and London:Oxford University Press, 1996)。該著從國際、社會和個人等層面,采取宏觀與微觀相結合的方法,對中國外交決策機制的發(fā)展趨勢提出了獨到的看法,認為,隨著中國外交事務范圍的擴大、參與決策機構的增多,中國外交決策將不再由單一的最高領導人決定,而是由多個分散的、有自己不同利益和觀點的權力機構通過協(xié)調來加以制定,由所謂“垂直的權威主義”(vertical authoritarianism)轉換為“水平的權威主義”(horizontal authoritarianism)。該著由英國牛津大學出版社出版,獲得韓國文化部“最佳學術圖書獎”(the Best Academic Book Award by the Ministry of Culture of the Republic of Korea)。另一部是《日本政策的制定:政治背后的政治:非正規(guī)機制與中國政策之制定》(Quansheng Zhao, Japanese Policymaking:The Politics Behind Politics:Informal Mechanisms and the Making of China Policy.Oxford:Oxford University Press,1996)。該著認為,在正規(guī)機制如政府部門、政治家、執(zhí)政黨所起的正常作用之外,日本外交尤其是對華政策還深受其非正規(guī)機制的影響。這些機制包括:社會層次上的人際交往稱之為“付合”(社會網(wǎng)絡)、機構層次上的“黑幕”(非正規(guī)機構與政治家)和個人層次上的“根回”(溝通及共識的建立),等等,統(tǒng)稱為“非正規(guī)機制”(informal mechanisms)。日本政治外交中時有所聞的“料亭政治”和“密使外交”都是這一決策風格的具體體現(xiàn)。該著1996年亦由牛津大學出版社出版,被美國Choice學術書評雜志評選為該年度“優(yōu)秀學術著作”(Outstanding Academic Book)。他的著作曾被譯成中文、日語、韓語等多國語言出版發(fā)行。

趙全勝教授還擔任英國帕爾格雷夫(Palgrave)出版社《現(xiàn)代亞洲的比較視角》叢書編輯以及《戰(zhàn)略研究》《中國評論》等期刊編委會成員,出任富布賴特等多項國際重要項目的學術評審委員。兼任北京大學、清華大學、復旦大學、對外經(jīng)濟貿易大學、外交學院、暨南大學以及韓國和日本幾所大學的客座教授,兼任香港城市大學和臺灣國立政治大學的校外學術評審員。

趙全勝教授現(xiàn)任聯(lián)合國咨詢員、美中關系全國委員會會員(a member of the National Committee on U.S.-China Relations),并曾在美國國會聽證會上就中國高速鐵路的發(fā)展作證。

趙全勝教授在國際學術界有廣泛的影響力。作為全球華人政治學家論壇召集人,除舉辦年度學術會議外,每年還在北京主持海外學人與中國政府部門的政策討論和對話。他從戰(zhàn)略的高度,提出建立全球高端華人智庫,促使新型大國關系的討論常態(tài)化。

2015年8月下旬開始,趙全勝教授訪問暨南大學一個月,其間,作為海外華人代表之一,應邀出席北京9月3日紀念抗日戰(zhàn)爭勝利70周年大閱兵現(xiàn)場觀禮。

暨南大學陶季邑教授分別于8月25日和9月10日在暨南大學專家樓對趙全勝教授進行了較為深入的訪談。以下是訪談的主要內容。

陶季邑:趙老師近期在研究什么問題?您目前的最新研究成果是什么?

趙全勝:自1977年以來,我的主要研究領域為比較政治學和國際關系,側重于當代亞太的政治經(jīng)濟發(fā)展和國際關系。我目前依然重點考察東亞地區(qū)的國際關系,尤其是日本外交、美國外交以及中美日三邊關系。我以前在伯克利念博士生時的導師是羅伯特·斯卡拉皮諾(Robert A. Scalapino),中文名施樂伯。他是名揚寰宇的東亞問題研究的頂尖學者。博士論文的另外兩位導師是國際關系理論的開山鼻祖華爾茲(Kenneth Waltz)和美國政治研究大師偉爾達芙斯基(Arron Wildavsky)。他們都在近幾年先后去世了。但他們的學術思想包括研究領域的選擇深深地影響了我。

我最近主編了一本新書,書名是《日本外交研究——海內外華人學者的視角》,2015年6月由臺北市五南圖書出版公司出版發(fā)行。該書有五個部分:第一部分是“日本外交研究”;第二部分是“日本對大陸外交和中日關系”;第三部分是“臺日關系研究”;第四部分是“日本外交與亞太區(qū)域發(fā)展”;第五部分是“釣魚島之爭與海洋權益問題研究”。各章節(jié)的具體撰稿人則是海內外華人學者。這是我目前的最新研究成果。

陶季邑:美國學術界包括您關于國際問題的研究是否影響美國政府的對外政策?

趙全勝:這涉及到美國智庫的影響問題。智庫即智囊機構,也稱“思想庫”(think tank),由專家組成,為決策者在處理各方面問題出謀劃策,在美國內政和外交政策的制定中發(fā)揮著重要作用。

美國學術界關于國際問題的研究是否影響美國政府的對外政策,大致可以分為兩種情況:政策層和學術層。

關于政策層,美國有一批國際問題學者與美國政界有著非常密切的聯(lián)系,或者說他們已經(jīng)進入了美國“決策圈”智庫。這些學者的研究影響美國政府的對外政策。如普林斯頓大學教授柯慶生(Thomas J.Christensen)以前是美國亞太事務副助理國務卿,李侃如(Ken Lieberthal)以前是國家安全事務總統(tǒng)特別助理、國家安全委員會亞洲局資深主任,等等,這些學者正在或曾在美國政府部門任職。所以,他們能夠參與美國外交政策的辯論,他們的研究對美國政府對外政策具有影響。

關于學術層,美國有一批國際問題學者(尤其是大學教授)從事純學術研究,像哈佛大學教授江憶恩之類學者,依靠學術成果如出版著作和發(fā)表文章等來對美國學術界和社會產(chǎn)生影響?？偟恼f來,研究外交問題的美國大學教授對美國外交政策影響不大。

陶季邑:趙老師怎么看中國9月3日抗戰(zhàn)勝利日大閱兵、“中國夢”和“四個全面”?

趙全勝:中國9月3日抗戰(zhàn)勝利日閱兵很有亮點。中國國家主席習近平在講話中宣布:中國將裁減軍隊員額30萬,這正是沿著“正義、和平、人民”的方向走,是此次閱兵式的一大亮點,帶給全世界一個驚喜。

中國國家主席習近平提出“實現(xiàn)中華民族偉大復興的中國夢”,并認為,“實現(xiàn)中國夢給世界帶來的是和平,不是動蕩;是機遇,不是威脅”。美國目前正在對習近平所說的這些進行觀察。

“四個全面”,也就是中國全面建成小康社會、全面深化改革、全面依法治國、全面從嚴治黨。這“四個全面”戰(zhàn)略布局成為新一屆中共中央領導集體在新時代如何治國理政方面的新綱領,帶有指標上的意義,使當前和今后一個時期國家主攻方向和奮斗目標更加清晰。對過去中國領導人在治國理政方面的做法,既有所繼承,同時進行了發(fā)展和創(chuàng)新。如胡錦濤2012年在中共十八大報告中提出全面建成小康社會和全面深化改革開放的目標,還指出要全面推進依法治國,習近平的“四個全面”對這些進行繼承,另外在以前中國領導人的“從嚴治黨”思想基礎上有所創(chuàng)新,即提出“全面從嚴治黨”,從而使得“四個全面”具有新的含義。尤其是,習近平執(zhí)政以來,重視吏治,強力反腐,撥亂反正,有所作為。

陶季邑:趙老師怎么看中美新型大國關系的構建?

趙全勝:事實上,中美新型大國關系是兩國既合作又競爭的關系。在一個相當長的時期內,中美之間一直會存在摩擦,乃至緊張。但兩國又會相互合作,對小的摩擦如果處理恰當,就不會引起大的戰(zhàn)爭。戰(zhàn)爭沒有贏家,維持穩(wěn)定與和平需要擁有智慧與妥協(xié)兼?zhèn)涞耐饨徊呗?這些兩國在外交方面都清醒地意識到了。

今天的中美關系已經(jīng)站在新的歷史起點上。只要中美兩個成熟大國拿出誠意、理性、智慧和決心,就一定能構建起相互尊重、合作共贏的新型大國關系。

陶季邑:趙老師能否簡單說說美國對中國的態(tài)度?

趙全勝:美國有精英層、決策層、大眾層。目前美國對中國的態(tài)度大致說來有三大類。其一是“接觸”論。這類人士主張,美中兩國要互相接觸。比如2014年3月24日奧巴馬和習近平在海牙會談時都贊成繼續(xù)加強兩軍對話交流,以防止誤解和誤判。這種看法在美國占主流。其二是“沖突”論。這類人士認為,美中未來必然有“沖突”。他們是從國際體制的體系和思路來提出的。其三是“合作”論,美國有學者主張,中、美兩國建立更有效的合作機制,攜手解決世界經(jīng)濟問題,在世界事務中共同扮演領導的角色。

陶季邑:趙老師怎么看南海問題?

趙全勝:近年來,中國與越南、菲律賓等國在南海領土上的紛爭日趨激烈,各執(zhí)一詞。中國主張南海權益的依據(jù)是站得住腳的。中國的依據(jù)是“九段線”,該線于1947年公布,當時的國際社會并未提出異議,周邊的東南亞國家也從未提出過外交抗議。

中華人民共和國成立以后,在一個相當長的時期內,由于國家實力不夠,所以中國在南海問題上處于被動局面。當時越南和菲律賓等國搶先一步,占領了本屬中國的一些南沙島嶼。近年南海局勢升級后,一些大國或地區(qū)集團出于各自不同的戰(zhàn)略目的,積極擴大在南海地區(qū)的影響力,染指南海地區(qū)事務。尤其是美國積極介入南海問題。所以,中國明里同菲律賓和越南摩擦,實則與美國在南海博弈。

在解決南海問題上,如今中國既要維護國家的獨立和主權,又要最大程度地維護地區(qū)和平與穩(wěn)定。

陶季邑:趙老師怎么看未來亞太地區(qū)領導結構和安全形勢?

趙全勝:未來十年的亞太地區(qū)將是中美的二元領導結構。崛起的中國逐漸開始掌握經(jīng)濟方面的主導權,而現(xiàn)有霸權美國的領導權則體現(xiàn)在軍事安全和政治領域。就亞太地區(qū)安全形勢的發(fā)展而言,可能出現(xiàn)兩種不同的發(fā)展方向。一種方向是正面的3C,即協(xié)調(coordination)、合作(cooperation)、妥協(xié)(compromise);另一種方向是負面的3C,即競爭(competition)、沖突(conflict)、對抗(confrontation)。目前亞太地區(qū)的安全形勢正在向正面方向發(fā)展,但不排除向負面方向發(fā)展的可能性?？傮w來看,未來亞太地區(qū)的安全形勢有沖突也可能有合作。

陶季邑:最后,趙老師能否對中國的國際問題研究者提點建議?

趙全勝:這里提幾點建議供參考。(1)搞研究不要“一窩蜂”,如許多學者熱衷于研究大戰(zhàn)略; (2)可注意微觀研究,加強對具體地區(qū)和國家的種種根源性問題,如歷史、政治、社會、文化、語言等的研究;(3)避免大而空洞的選題,注重細節(jié)分析,等等。盡管中國大陸的國際問題研究存在一些不足,但近年來還是取得了長足的進展,這要得到充分的肯定。

[責任編輯 李丹葵]

D80

A

1009-3699(2015)06-0625-03

2015-09-13

陶季邑,暨南大學社會科學部教授,歷史學博士,國際關系專業(yè)博士生導師,主要從事中國外交理論與政策研究.